E>Далее — себестоимость жилья в каком городе 1000 баксов за метр? В Москве? А себестоимость в Мухосранске то наверно тоже 1000 баксов за метр? Или все же в Мухосранске себестоимость 200 баксов за метр, во что мне как-то не верится? В Мухосрансках строят жилье? Строят. Продавать ниже себестоимости будут? Нет, так как зачем тогда строить? Если в Мухосранске жилье будут стоить столько же, сколько в Москве (ну или в Москве немного дороже) — сразу же все продадут квартиры в Мухосранске и купят себе жилье в Москве, в получим в Москве 100 миллионов человек населения .
не до конца понял умозаключение, как то хитро ты завернул.
в Мухосранске действительно себестоимость ниже, т.к. дешевле земля, и рабочая сила.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
V>>>Интересно, а кто едет в "Омск, Пермь, Новосибирск, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Красноярск, Ростов-на-Дону"? Москвичи, чтоли? B>>Нет, туда едут из области. Так как в области тяжелее найти работу. Вот и большой поток, тянущийся в областные центры и создает рост цен в них.
B>много вы знаете людей, которые приехали в столицу и купили там жилье? B>та же логика для людей из районов в районных центрах. откуда деньги? во
Знаю таких. В процентном соотношении не рискну предположить. Но знакомые, которые приехали в мск и купили жилье есть. Я и сам в скором времени собираюсь покупать в подмосковье.
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
B>>Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>>>Интересно, а кто едет в "Омск, Пермь, Новосибирск, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Красноярск, Ростов-на-Дону"? Москвичи, чтоли?
B>>Нет, туда едут из области. Так как в области тяжелее найти работу. Вот и большой поток, тянущийся в областные центры и создает рост цен в них.
V>А в сельской местности недвижимость, значит, дешевеет, не так ли?
В сельской местности (если местность хорошая) то там развивается рынок загородной недвижимости. А обычные жилые домики 20-30 летней постройки че-то не особо дорожают. за 10килобаксов в каком-нибудь мухосранске за 200 км от облостного центра вполне реально купить домик.
Да что там далеко ходить, вот товарищь OK дом на берегу моря купил за 2,5K$/
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>в Мухосранске действительно себестоимость ниже, т.к. дешевле земля, и рабочая сила.
Ктоб сказал во сколько раз она ниже. Мне что-то кажется, что не в 5
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
ОК>>Т.е. цены упадут, потому что будут меньше строить? Я правильно понял?
S>Цены упадут т.к. девелоперам срочно нужны деньги на выплаты по кредитам. Стоят уже меньше, т.к. денег еле хватает на окончание строительства по текущим объектам (на строительство новых кредиты не выдают). Логика простая.
Тут уже рассуждали, что Европа без нашего газа замёрзнет. Но, вто не мёрзла тысячи лет. И строили ещё до банков. Есть куча возможностей финансировать бизнес.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
P>>Конечно, но если он вложит деньги не в квартиры, а, например, в западные банки, то сможет быстренько свалить и остаться по-крайней при своих.
DB>А сможет ли? Для того, чтобы свалить нужно две вещи: а) чтобы тебя выпустили; б) чтобы тебя приняли...
Как показывает история, в первое время любой революции уехать можно. А принять — чего ж человека с деньгами не примут?
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>много вы знаете людей, которые приехали в столицу и купили там жилье? B>та же логика для людей из районов в районных центрах. откуда деньги? во
Я как минимум одного знаю, тот приехал в Москву недавно, купил квартиру тоже недавно. Ну а тех, кто переехал, и у кого доходы позволяют взять ипотеку — таких просто до черта. Ибо даже после выплат по ипотеке со всеми накладными расходами — уровень жизни и остаток зарплаты будет намного выше, чем светило бы им в родном городе.
E>Далее — себестоимость жилья в каком городе 1000 баксов за метр? В Москве? А себестоимость в Мухосранске то наверно тоже 1000 баксов за метр? Или все же в Мухосранске себестоимость 200 баксов за метр, во что мне как-то не верится?
Поправляйте меня, где я ошибаюсь:
Итак, вот земля, на которой строят жилье, она "халявная"? Нет, наверное.. Землей в городе, наверное, администрация распроряжается, наверное эта земля чего-то стоит.. А стоит она в Москве дороже, чем в Мухосранске? Да уж наверное. Теперь интересный вопрос: застройщики, которые на этой земле строят дом — несут какие-то расходы связанные с этим участком земли? Я подозреваю, что да. Что-нибудь типа аренды на время строительства или покупки права на застройку или что-то там еще.. Наверняка они пропорциональны стоимости земли. Соответственно, себестоимость в Мухосранске будет действительно ниже, чем в Москве — если включить в неё вышеозначенные затраты.
Кто-нибудь в курсе, как на практике у застройщиков обстоят дела с землей?
DB>P.S. В России обеспеченность жильём 20 кв.м. на человека (в США — 50)
Что-то не очень хорошо клеится с тем, что немаленькое количество граждан США живет в съемных квартирах.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>дабы еще разжевать то, что я написал: через сколько лет я смогу купить приличный дом в деревне с гектаром земли по цене 1-к развалюхи с полу-удобствами? вы серьезно считаете, что "люди "из деревни едут в город" — бросая свои дома? B>информация к размышленю: во всем мире, отдельно стоящий дом с землей, стоит в разы(!) дороже, чем квартира в ближайшем городе. зависит конечно от района в городе и того дома. но именно одинаковый социальный класс — именно в разы. во
Во всем мире, но только не у нас. Дом в деревне со всеми удобствами и участком земли может и будет стоить наравне с 1к квартирой в городе, но сейчас он реально меньше стоит.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Отдельно стоящий дом с землей, сортиром на улице, водой из колодца, дровяным отоплением, и временем ожидания скорой-пожарки минут в сорок — не стоит дороже квартиры в ближайшем городе.
я бы сказал несколько-месячной зарплаты в городе. и уж намного дешевле чем квартира.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>пару лет назад я писал, что в моем маленьком городе есть много квартир купленых, но не заселенных. B>соседи упорно утвержают, что покупатель приезжал на машине с московскими номерами. B>как сейчас — не знаю. но факт был, что жилье в провинции скупали москвичи в инвестиционных целях. причем даже не фирмы, а физики. B>во
в моем маленьком городке, откуда я уехал квартиру можно было купить за 2 тысячи долларов. теперь цена около 10 тысяч. и это поселок из которого все уезжают, и дом с землей и "убитым" домом можно взять до 1000 долларов.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>P.S. В России обеспеченность жильём 20 кв.м. на человека (в США — 50)
Неудивительно. В России преимущественно многоквартирная застройка, т.к. в свое время партия решила, что так быстрее и проще обеспечить население хоть каким-то жильем. В штатах — в основном отдельные дома, т.к. народ сам выбирал в чем ему лучше жить, а места для строительства, как и в России хватает.
Для квартиры 60 кв.м. — это уже немаленькая площадь. Дом меньше 100 кв.м. сложно представить, какая-то мелочевка, не стоит даже и заводиться со строительством, ненамного дешевле выйдет.
Так что ты сравниваешь две совершенно разные ситуации. Я бы сказал, что 20 кв.м. на человека в квартире — это еще неплохо, типичная семья из 3-х человек должна при этом жить в 2-3-комнатной квартире площадью 60 кв.м. Нормально.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>много вы знаете людей, которые приехали в столицу и купили там жилье?
Достаточно. Их много и не надо, чтобы набиралось по миллиону человек в год.
B>та же логика для людей из районов в районных центрах. откуда деньги? во
От продажи хорошей квартиры в маленьком городке, или ее же плюс дома в деревне, или дома и машины, плюс какие-то свои деньги, плюс (если кто даст, то) долги, и наскребается на самую дешевую квартиру в райцентре.
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>>>Интересно, а кто едет в "Омск, Пермь, Новосибирск, Санкт-Петербург, Екатеринбург, Красноярск, Ростов-на-Дону"? Москвичи, чтоли?
B>>Нет, туда едут из области. Так как в области тяжелее найти работу. Вот и большой поток, тянущийся в областные центры и создает рост цен в них.
V>А в сельской местности недвижимость, значит, дешевеет, не так ли?
Да. Вплоть до того, что самая дешевая часть выбрасывается (в смысле, рухлядь бросают как она есть).
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Я так понимаю, народ предполагает, что квартиры подешевеют, а зарплаты останутся такими же. В Казахстане, мне кажется, способность купить квартиру у населения не увеличилась, хотя квартиры и подешевели. Грубо говоря, исходная фраза Я думаю процентов 40% рынок потеряет. Еще до весны 2009 г. означает примерно то же самое, что и "я думаю, что у мя зарплата упадет вдвое еще до весны 2009".
S>Откуда такие странные идеи? Не видели как падают цены на недвижимость при росте зарплат?
DB>>P.S. В России обеспеченность жильём 20 кв.м. на человека (в США — 50) P>Что-то не очень хорошо клеится с тем, что немаленькое количество граждан США живет в съемных квартирах.
А причём здесь съёмные/несъёмные квартиры? Число 50 получилось делением всего жилого фонда на число людей.
O>Неудивительно. В России преимущественно многоквартирная застройка, т.к. в свое время партия решила, что так быстрее и проще обеспечить население хоть каким-то жильем.
История, к сожалению, не знает сослагательных наклонений, но по моему мнению, решение было правильное.
O>Так что ты сравниваешь две совершенно разные ситуации. Я бы сказал, что 20 кв.м. на человека в квартире — это еще неплохо, типичная семья из 3-х человек должна при этом жить в 2-3-комнатной квартире площадью 60 кв.м. Нормально.
Во-первых, из этих 20 кв.м., которые есть на каждого жителя России, большая часть находится либо там, где они никому не нужны, либо в старых прогнивших домах. Т.е. реально, нормального жилья гораздо меньше 20 кв.м. на человека.
Во-вторых, семья из 3х человек — не совсем типичная семья. Даже при fertility rate = 1.5, семей с числом детей >= 2 довольно много. А 20 * 4 = 80 кв.м.. Много ли ты таких квартир в России видел? Т.е. получается, что семья с несколькими детьми автоматически попадает за границу комфорта.
В-третьих, жильё в России распределено очень неравномерно.
В-четвёртых, для комфорта 20 кв.м. на человека — очень мало. Нужно 30-40...
Это я к тому, что глупо отрицать то, что в России есть дефицит жилья, и что довольно большая часть населения живёт не в очень комфортных условиях. А это значит, что люди будут при наличии свободных средств стремиться улучить свои жилищные условия. Строительство идёт крайне медленно, поэтому особых причин к тому, что жильё будет доступно, я не вижу...
.
