Здравствуйте, pgtp, Вы писали:
P>Подвод коммуникаций дорого обходится. Построить бревенчатый сруб можно и за 400 тысяч. P>А вот стоимость земли в Подмосковье — очень высокая.
Слава Богу, земли в России хватает.
P>К тому же путь с такого "сарая" до работы в Москве будет утомительным и трудным.
Во-первых, сытый голодного не поймет: если стоит выбор между ситуацией, когда либо жить негде, либо добираться неудобно, то выбор очевиден. Во-вторых, при достаточно большом количестве "выселенцев" рабочие места в конце-концов переедут вместе с ними.
P>Строятся в основном в небольших городах — Тула, Рязань, Владимирская область. У меня много знакомых, которые построили себе дома в черте города задешево на месте выкупленного садового участка. На работу добираются ~35 минут.
Здравствуйте, pgtp, Вы писали:
P>Вот именно, что девелоперы предпочитают сидеть и потихоньку продавать квартиры. Спрос на них есть. Потому, что у народа есть деньги.
У народа нет денег. Сколько лет надо работать обычному москвичу, чтобы заработать на квартиру? То, что в недвижимость вкладывают деньги ради заработка еще ничего не значит. С таким же успехом можно вкладывать и в акции "МММ". Рост цен на жилье может основываться только на факте, что это жилье в любой момент можно продать кому-то, кто собирается в нем жить. Если у этого кого-то нет денег, то жилье не обеспечено реальной стоимостью, из чего следует очевидный результат.
На той территории, где можно дешево построить дом или купить квартиру, низкие зарплаты и трудная жизнь.
На той территории, где жить хорошо (Москва, Питер, Ростов и Нижний Новгород) — бешенные цены на квартиры и маленькая зарплата по сравнению с ценами.
Работа ИТ-ков ограничена определёнными рамками. Некоторые виды работ (в частности, оффшорные разработки) невозможны без постоянного высокоскоростного доступа к Инету. В остальной России (не Москва и Питер) жуткие цены на Интернет.
В связи с этим сомневаюсь, что для ИТ-ников и бизнеса благоприятно находиться не в Москве.
Так что выезжать из Москвы ни фирмы, ни сотрудники, не собираются.
Здравствуйте, pgtp, Вы писали:
P>Перекупщиков квартир — единицы.
Вложения в недвижимость являются популярным финансовым инструментом во всем мире. В отличие от ценных бумаг, квартира является беспроигрышным вариантом, который можно потрогать, сдать в аренду, а со временем и передать детям, что делает этот инструмент крайне популярным в России. По мнению главы московского стройкомплекса Владимира Ресина, около 70% жителей нашей страны вкладывают средства в столичную недвижимость. Правда, подсчитать точное количество инвестиционных квартир достаточно трудно, так как анализ делается на опыте общения с клиентами или на изучении перепродаж жилья.
В настоящее время, по мнению руководителя группы маркетинга и экономики компании "Велес Капитал" Романа Большакова, на инвестквартиры приходится около 30% от общего числа продаж. С этим согласен и руководитель аналитического центра irn.ru Олег Репченко. По его словам, для дальнейшего проживания своего или близких родственников покупается около 65-70% квартир. При этом с ростом цен доля инвестиционных покупок на рынке жилья увеличивается: по мнению управляющего партнера компании Blackwood Константина Ковалева, за нынешний год их количество возросло в два раза. "И пока рынок будет расти, доля инвестиционных покупок будет сохраняться", — уверен Ковалев.
Здравствуйте, pgtp, Вы писали:
P>На той территории, где можно дешево построить дом или купить квартиру, низкие зарплаты и трудная жизнь.
Что мешает зарплатам там быть высоким?
P>Некоторые виды работ (в частности, оффшорные разработки) невозможны без постоянного высокоскоростного доступа к Инету. В остальной России (не Москва и Питер) жуткие цены на Интернет.
Это бред. Реально такой проблемы в регионах нет. Работал, знаю.
P>В связи с этим сомневаюсь, что для ИТ-ников и бизнеса благоприятно находиться не в Москве. P>Так что выезжать из Москвы ни фирмы, ни сотрудники, не собираются.
ИТ-шникам благоприятно находиться там, где есть работа, а работе там, где есть ИТ-шники. Я не вижу принципиальных проблем в переезде рабочих мест вместе с ИТ-шниками, например, из Москвы в Дубну.
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
P>>На той территории, где можно дешево построить дом или купить квартиру, низкие зарплаты и трудная жизнь.
V>Что мешает зарплатам там быть высоким?
1. Отсутствие ИТ-компаний в такой глухомани, как Тула, Рязань и прочая Россия.
2. Отсутствие желания у фирмы платить достойную зарплату.
P>>Некоторые виды работ (в частности, оффшорные разработки) невозможны без постоянного высокоскоростного доступа к Инету. В остальной России (не Москва и Питер) жуткие цены на Интернет.
V>Это бред. Реально такой проблемы в регионах нет. Работал, знаю.
1. Издержки на Интернет в регионах в десятки раз выше, чем в Москве- почти 3 000 рублей за безлимитный Инет приемлемой скорости.
2. Отсутствие квалифицированных кадров в регионах.
P>>В связи с этим сомневаюсь, что для ИТ-ников и бизнеса благоприятно находиться не в Москве. P>>Так что выезжать из Москвы ни фирмы, ни сотрудники, не собираются.
V>ИТ-шникам благоприятно находиться там, где есть работа, а работе там, где есть ИТ-шники. Я не вижу принципиальных проблем в переезде рабочих мест вместе с ИТ-шниками, например, из Москвы в Дубну.
Если ИТ-ники переедут в Дубну, то "работа" за ними ну никак не переедет.
Поэтому я бы сформулировал идею так: "Человек вынужден ездить за тридевять земель за з/п в N долларов, чем получать в своём городе/селе N/5 или даже N/10 долларов."
P>1. Издержки на Интернет в регионах в десятки раз выше, чем в Москве- почти 3 000 рублей за безлимитный Инет приемлемой скорости.
Ваш аргумент насчет стоимости интернета просто вызывает смех. 3 тыс руб -это копейки, по сравнению с тем сколько можно сэкономить в маленьком городе на проезд и сьем жилья.
P>Если ИТ-ники переедут в Дубну, то "работа" за ними ну никак не переедет.
Производства стараются располагаться поближе к ресурсам. Для ИТ ресурсы-это люди. Если появятся люди, вслед за ними появятся куча фирм. Приведите пример хотя бы одного города, где куча программистов и им некуда трудоустроиться из за отсутствия фирм.
Здравствуйте, Avega, Вы писали:
P>>Если ИТ-ники переедут в Дубну, то "работа" за ними ну никак не переедет. A>Производства стараются располагаться поближе к ресурсам. Для ИТ ресурсы-это люди. Если появятся люди, вслед за ними появятся куча фирм. Приведите пример хотя бы одного города, где куча программистов и им некуда трудоустроиться из за отсутствия фирм.
Тула, Рязань, Нижний Новгород... Фирмы есть (2-3 штуки на весь город), но все места уже забиты.
Количество ИТ-фирм велико только в Москве, Питере. Вот и тянутся все программисты в Москву и Питер.
Здравствуйте, Avega, Вы писали:
A>Ваш аргумент насчет стоимости интернета просто вызывает смех. 3 тыс руб -это копейки, по сравнению с тем сколько можно сэкономить в маленьком городе на проезд и сьем жилья.
А если учесть, что эти 3т. платятся фирмой один раз на всех сотрудников...
Здравствуйте, pgtp, Вы писали:
P>Тула, Рязань, Нижний Новгород... Фирмы есть (2-3 штуки на весь город), но все места уже забиты.
Я лично был свидетелем того, как крупная оффшорная компания отказалась от планов открытия офиса в Ростове-на-Дону из-за того, что там мало программистов.
Да и сам посуди, из каких соображений фирма снимает в Москве офис по московским ценам и платит московские зарплаты, если она может сэкономить в несколько раз, сделав то же самое в регионе. Ответ прост: кадры. Где есть кадры, там автоматически появятся и ИТ-фирмы.
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
P>>Тула, Рязань, Нижний Новгород... Фирмы есть (2-3 штуки на весь город), но все места уже забиты.
V>Я лично был свидетелем того, как крупная оффшорная компания отказалась от планов открытия офиса в Ростове-на-Дону из-за того, что там мало программистов.
V>Да и сам посуди, из каких соображений фирма снимает в Москве офис по московским ценам и платит московские зарплаты, если она может сэкономить в несколько раз, сделав то же самое в регионе. Ответ прост: кадры. Где есть кадры, там автоматически появятся и ИТ-фирмы.
Я так понял, что здесь проблема курочки и яйца. Что было раньше?
Вот программист, отучившись в регионе хочет устроиться на работу. Фирмы в его городе есть, но платят там копейки за его знания. И утсроиться в них ой как проблематично. Что делают многие программисты ради получения опыта? Правильно! Едут в ближайший город или даже в Москву, где уже есть фирмы!
Поэтому наличие кадров в определённом городе определяется наличием в этом городе достаточно количества фирм. Нет фирм -> нет работы -> программист едет в Москву. Вот и всё.
Просто исторически сложилось, что первые коммерческие ИТ-предприятия возникли в Москве. Потому что так было удобно для контактирования с заказчиками. Во-вторых, потому что в Москве была развита инфраструктура для работы ИТ-предприятия. И уже в-третьих, в Москве можно было нанять среди большого контингента людей более-менее подходящие кадры и обучить их.
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
P>>В реальности пустующих "инвестиционных" квартир не прибавляется.
V>Как определял?
Методом визуального наблюдения. А также через знакомую тётку, работающую в строительной организации. Через полгода после сдачи дома заселены 85-88% квартир. 2 года назад через полгода после сдачи дома заселены были лишь 65-70% квартир.
P>Просто исторически сложилось, что первые коммерческие ИТ-предприятия возникли в Москве. Потому что так было удобно для контактирования с заказчиками. Во-вторых, потому что в Москве была развита инфраструктура для работы ИТ-предприятия. И уже в-третьих, в Москве можно было нанять среди большого контингента людей более-менее подходящие кадры и обучить их.
Но все таки ты согласен, что если по какой то причине некая критическая масса программистов возьмет и вдруг переедет из Москвы в Тулу, то в Туле через какое то время появится куча ИТ фирм? Которые в дальнейшем начнут перетягивать из Москвы оставшихся программеров. И зарплаты там станут Московскими, тк эти фирмы будут конкурировать друг с другом, а цены на жилье будут старыми.
Здравствуйте, pgtp, Вы писали:
P>Методом визуального наблюдения. А также через знакомую тётку, работающую в строительной организации. Через полгода после сдачи дома заселены 85-88% квартир. 2 года назад через полгода после сдачи дома заселены были лишь 65-70% квартир.
Напротив моих окон стоит новый дом. Если смотреть вечером, по горящим окнам, то густота горящих окон раза в 3 жиже чем у рядом стоящей 9 этажки советской постройки. Питер, район м Гражданский пр.
Здравствуйте, pgtp, Вы писали:
P>Методом визуального наблюдения. А также через знакомую тётку, работающую в строительной организации. Через полгода после сдачи дома заселены 85-88% квартир. 2 года назад через полгода после сдачи дома заселены были лишь 65-70% квартир.
плохой способ. Впрочем, второй тоже плохой. Дом сдан 3 года назад, заселено 99% квартир, из них процентов 10-20 хозяевами, остальные сдаются — в нем инвестиционные квартиры?
Здравствуйте, egaron, Вы писали:
E>http://www.mos-kva.ru/dosrochka.php
Погашал досрочно — такого маразма не наблюдал, перерасчет произвели почти так, как я и ожидал. Единственный сюрприз для меня — график платежей округлили до целого количества лет от момента взятия долга, в результате немного уменьшился ежемесячный платеж.
A>Напротив моих окон стоит новый дом. Если смотреть вечером, по горящим окнам, то густота горящих окон раза в 3 жиже чем у рядом стоящей 9 этажки советской постройки. Питер, район м Гражданский пр.
Причин может быть много. Например:
1. В новостройке комнатность квартир больше.
2. В новостройке практически не живут старики, поэтому вечером много людей либо на работе либо бухают.
