Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
AS>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>Не дай бог победит "русский интеллигент"!
Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах?
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
AS>>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>>Не дай бог победит "русский интеллигент"! AS>Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах?
Плохото, что русский интеллигент не победит , а если все-таки победит, нас хамы задавят, ибо он по определения — интеллигент.
на 100 приличных людей хватит и 1 идиота.
Анриал, цвет нации всегда в меньшинстве и никак не может противостоять терору или хамству.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, Ramzesito, Вы писали:
R>>Извините за прямоту, но другого слова к некоторым господам я не подберу... R>>Тема навеяна ответами про пиво в маршрутках и т.д....
AS>Эффективный способ только один — не ездить в общественном транспорте К сожалению, у нас страна "победившего хама", поэтому бескультурье не излечимо. Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто.
Кхм. А эталоном чего был русский интелегнт???
AS>Может ещё через сто ситуация измениться. "Разруха в головах", поэтому лекциями на тему культуры поведения или мордобоем её не исправишь.
Ее надо исправлять в рамках образовательной программы(в течении 40-70 лет). Но в данной ситуации лучше поставить человека на место, если это будет делать каждый, то культурнее они не станут, но досаждать своим поведением будут меньше.
AS>В общем, в каждой конкретной ситуации могут быть частные решения, общего решения проблемы мы не придумаем. "Прививать" культуру должны штрафы, причем неадекватно завышенные, а не символические. Тогда не будут и пиво пить в маршрутках, и "дымить" на улицах перестанут, и переходить дорогу, где левой ноге вздумается, да и водители "вдруг" начнут уважать пешеходов.
А менты, менты то как растолстеют
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Ник, Вы писали:
Ник>Или травматический пистолет. Отходишь на безопасное расстояние и высказываешь все, что думаешь, при этом руку демонстративно держишь за пазухой.
Только мушку не забудьте спилить
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>>Не дай бог победит "русский интеллигент"! AS>Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах?
Они всегда противопостовляли себя гос-ву.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Они всегда противопостовляли себя гос-ву.
Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти, поскольку другого способа воздействия на власть, кроме как "держать фигу в кармане", сидя на кухне не было. У русской интеллегенции способов было больше, да и большинство русских интеллигентов верой и правдой служили России. И, к сожалению, многим из них пришлось её покинуть, а это был цвет нации.
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
LM>>Они всегда противопостовляли себя гос-ву. AS>Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
MC>Плохото, что русский интеллигент не победит , а если все-таки победит, нас хамы задавят, ибо он по определения — интеллигент. MC>на 100 приличных людей хватит и 1 идиота. MC>Анриал, цвет нации всегда в меньшинстве и никак не может противостоять терору или хамству.
А все и не могут быть интеллигентами, кому-то надо и сантехником быть. Просто наше общество не выполняет одной из своих основных задач — защита членов общества. А в отношении интеллигенции давно уже не выполняет, помните советское ругательство: "интеллигент вшивый, ещё и шляпу одел!"? Сейчас существует только один способ — оградиться от этого общества (не видеть, не встречаться, уехать из страны).
На самом деле, обществу нужны и те, кто думают, и те, кто "в глаз дать может". Если разные группы членов общества будут друг против друга, то общество ждёт только деградация и гибель.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
LM>>>Они всегда противопостовляли себя гос-ву. AS>>Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти _J_>а как же декабристы?
Интилигенции до декабристов(дворян) как до....
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Они всегда противопостовляли себя гос-ву. AS>Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти, поскольку другого способа воздействия на власть, кроме как "держать фигу в кармане", сидя на кухне не было. У русской интеллегенции способов было больше, да и большинство русских интеллигентов верой и правдой служили России. И, к сожалению, многим из них пришлось её покинуть, а это был цвет нации.
1917 год и ранее. Как хорошо интелигенция защищала гос-во!
Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
AS>>>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>>>Не дай бог победит "русский интеллигент"! AS>>Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах? MC>Плохото, что русский интеллигент не победит , а если все-таки победит, нас хамы задавят, ибо он по определения — интеллигент. MC>на 100 приличных людей хватит и 1 идиота. MC>Анриал, цвет нации всегда в меньшинстве и никак не может противостоять терору или хамству.
Инлилигенция != цвет нации. Это просто сброд другого сорта
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, mrs.Chaos, Вы писали:
AS>>>>>Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. LM>>>>Не дай бог победит "русский интеллигент"! AS>>>Не мог ли бы Вы пояснить Вашу мысль, что плохого в русских интеллигентах? MC>>Плохото, что русский интеллигент не победит , а если все-таки победит, нас хамы задавят, ибо он по определения — интеллигент. MC>>на 100 приличных людей хватит и 1 идиота. MC>>Анриал, цвет нации всегда в меньшинстве и никак не может противостоять терору или хамству. LM>Инлилигенция != цвет нации. Это просто сброд другого сорта
Последнее вы от себя добавили.
Я про цвет нации, но во избежании пустопорожнего переливания, дайте свое определение и цвету и интеллигенции.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
AS>>Мне кажется, что идея противопоставления себя государству стала популярна уже в годы советской власти _J_>а как же декабристы?
"Противопоставление себя государству" я понимаю желание отделить себя от государства, каким то ни было путем: эмиграция, желание уничтожения государства. Декабристы и "революционеры" конца XIX — начала XX веков ставили своей трансформацию существующего политического строя, а их методы (попытки революций, террористические акты) диктовались временем, других методов у них, наверное, быть и не могло. Если хотите, это было противопоставление себя существующему политическому режиму. Да, эти люди действовали кровавыми методами, но их целью было, чтобы в государстве было жить лучше (по крайней мере, им). Особняком тут стоят большевики. Их действия по трансформации политического строя обернулись именно уничтожением государства. Но я не уверен, что уничтожение государства было первичной их целью, а не побочным эффектом. Да, при этом многие из большевиков были интеллигентами, в нашем понимании, далеко не в первом поколении (Ленин, Луначарский).
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>1917 год и ранее. Как хорошо интелигенция защищала гос-во!
Кем были "царские" и "бывшие царские" офицеры? Среди младших офицеров было множество не кадровых военных, а интеллигенции, ушедшей добровольно на фронт. Или интеллигенты должны были предотвратить октябрьский переворот? Интеллигенция сама по себе слишком немногочисленна, её оружие — владение умами, идеями. А в 17-ом интеллигенты были по все стороны баррикад.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Инлилигенция != цвет нации. Это просто сброд другого сорта
Да, тут Вы правы, в моих постах, иногда, "интеллигенцией" подменяется "элита общества" и "культурные люди". Просто, для начала XX века эти явления очень тесно связаны. Один и тот же человек мог быть и интеллигентом, и обладать культурой поведения (это частность, но о ней речь в этой ветке), и быть при этом элитой общества. Сейчас этими 3-мя качествами, скорее всего, обладают 3 разных человека Возможно, это всё мои стереотипы
O>Ходить с каменным лицом и подозревать всех и вся не нужно. Это уже паранойя. Нужно продумать варианты различных действий, которые в критической ситуации сработают на автомате и возможно спасут тебе здоровье.
ты ж говорят рукопашкой занимался? Должен бы знать что от подумать на автомате ничего не срабатывает, на автомате срабатывают лиш натренированные вещи
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Кхм. А эталоном чего был русский интелегнт???
Эталоном интеллегента. Но, критерий, скорее всего был один — по культуре поведения.
DC>Ее надо исправлять в рамках образовательной программы(в течении 40-70 лет).
Понимаете, и сейчас, и 10 лет назад, в школе всех учили, что бросать фантики мимо урны нехорошо. Причём много лет учили. Но когда родители бросают — толку от обучения никакого. Так что это утопия.
DC>Но в данной ситуации лучше поставить человека на место, если это будет делать каждый, то культурнее они не станут, но досаждать своим поведением будут меньше.
Вот именно, что каждый. Только эта такая же упопия, как "Если бы парни всей Земли...". А так поездка превращается в препирательства подобными типами с нулевым воспитательным эффектом.
DC>А менты, менты то как растолстеют
С толщиной ментов бороться ещё проще, тут достаточно лишь небольшого желания властей. Или каждого.
Здравствуйте, superman, Вы писали:
S>Здравствуйте, opener, Вы писали:
O>>Ходить с каменным лицом и подозревать всех и вся не нужно. Это уже паранойя. Нужно продумать варианты различных действий, которые в критической ситуации сработают на автомате и возможно спасут тебе здоровье.
S>ты ж говорят рукопашкой занимался? Должен бы знать что от подумать на автомате ничего не срабатывает, на автомате срабатывают лиш натренированные вещи
Если долго прокручивать в голове сценарий, загоняется в подсознание. Мозгу все равно, повторил ты это действие 5000 раз в реальности или вогнал в подкорку путем медитаций (во избежание неправильных толкований сразу оговорюсь — удар или прием таким способом не поставишь, но свои действия на случай разных ситуаций продумать можно.).
К сожалению, у нас страна "победившего хама", поэтому бескультурье не излечимо. Чтобы русский интеллигент стал эталоном, понадобилось 1000 лет, чтобы деградировать всего сто. 
