Выйди на "начальничка", поговори с ним нормально и конкретно разбей ему рожу, если он не втыкает. Ты имеешь на это полное право — любой самец в природе отстаивает свое право на самку. Дерзай!
Привет, young age.
Извините, что встреваю в ваш мужской разговор о нас, женщинах. Прочитала почти всю ветку. Впечатления:
1. парень влюблен\привык.
2. Забавно смотреть, с какой искренней уверенностью в своей правоте мужчины обсуждают поведение женщин и их потенциальные желания и стремления. Не считайте это насмешкой. Но когда читаю такие посты, я чувствую себя примерно как человек, загадавший загадку и читающий ваши догадки. Кое-какие догадки--наивны, некоторые довольно близки к истине, некоторые совсем глупые.
Значит, рассказываю, как дело обстоит (сужу по себе и по подругам, только, пожалуйста, когда будете читать, не надо думать: а моя девушка не такая, не в сущности мы одинаковые )
Когда она только начала с тобой встречаться, то, конечно, чувствовала огромную любовь и привязанность. Ей была в новинку мужская ласка, и тогда, наверное, она на 100% была уверена, что выйдет именно за тебя замуж.
Время шло и то, что раньше было счастьем, теперь стало отягощаться несвободой. Теперь редко, но всё чаще и чаще она начинает замечать, что вокруг есть и другие парни. Нет, ей не хочется близости, но, смотря на своих свободных подруг, она завидует, ибо ей внимания мужчины уделяют меньше, чем им, узнавая, что она несвободна. Но она теперь меньше об этом распространяется, хотя раньше была готова выйти на улицу и об этом кричать и петь--о своей любви.
Выйдя на работу, начинается вообще другая жизнь. Теперь она уже женщина, а ты для нее остаешься заботливым другом из детства. А ей нужен мужик теперь. Она польщена вниманием начальника--о тебе, скорее всего, за весь рабочий день даже ни разу не вспоминает.
Он видит, к чему она всё ведет, и, может, немного ее помучает прежде, чем с ней переспать. И она с ним переспит--будь уверен, если уже не..
Но тебя она не бросит. Как известно, девушки никогда не уходят просто так--они уходят только к другому.
Начальник ей не подойдет, даже если он не женат (ну, может, и подойдет, если в постели очень хорош окажется, но вероятность мала). Женщины должны мужа с умом выбирать. А она видит, как ты о ней заботишься. Так что если ты готов подождать, пока она перебесится (это где-то несколько лет), то жди. Но изменять она будет--это 100%.
Начнешь уходить--клешнями вцепиться.
Ситуация непростая, но можно решить. Здесь нужно уже подробности знать, а мой пост и так очень длинный.
Всё, старалась быть очень откровенной, поверь мне, я-то женщин лучше знаю так как сама ею являюсь.
p.s, было любопытно узнать мысли своего любимого на этот счет в этой ветке..
хорошо, что он не знает, что я знаю про этот форум.
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
R_P>>Или найди себе подругу и схлди на тотже фильм, чисто как с дуругом, лучше старую(в смысле дружбы) знакомую. С которой тебе будет весело и интересно и ск оторой ты 1000000000 млн лет не виделся.
Z>Молодец. Хороший совет, надо запомнить — вдруг пригодится.
Предлагаю творческий подход Прокрасться в ресторан, в парике и гриме, подкупить официанта, пусть подсыпет начальнику брома, а девушке пургена.
Самому снять 2-х шлюх и завалиться с ними дома в кровать.
И вот подруга, с лицом, искаженным пургеном, врывается домой, видит эту картину...
А мы ей так заботливо,- ну а как у тебя прошло свидание, милая?
А, а еще, чтобы девочки, как бы в шоке, шептались между собой, — просто монстр, 15 палок за 3 часа, я такого еще не видела
Вроде я не переборщил...
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Проводить, пальто не подавать!
А если серьезно -- лучше готовиться к худшему. Если она использует твою простительную мягкость -- как бы ты не услышал что-нибудь в духе "Дорогой я чисто по-дружески переночую у одного знакомого".
Еще неплохо бы учесть, насколько девушка "жесткая" -- может ли ее купить финансовое благополучие?
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>Так же, как продается программист, менеджер, бизнесмен, так же и девушка продается выходя замуж--многие замужество рассматривают теперь как сделку, а сделка сами понимаете--чем выгоднее. тем лучше.
Ты понимаешь, надеюсь, что если ты продаешься, то ты вещь и относится к тебе будут как к вещи. Богатые люди, в отличие от романтичных программистов, сентиментальностью не страдают и выкинут тебя на помойку вместе с ребенком после 30 лет и купят свеженькую. Стоит все-таки иногда заранее думать, что делаешь.
И еще. Когда кто то женится хочет — то сразу женится. Моя мать вон замуж за отца вышла в 18 лет, и ничего, и отучилась, и меня родила, и работать устроилась...
young_age,судя по всему,ты её любишь и стараешься себя вести как идеальный мужчина,чтобы не путаться и не мучаться,оценивай ваши отношения по тому,даёт она тебе или не даёт.
Если она даёт тебе всегда,когда ты хочешь,кроме месячных,и даже просит ещё,будь счастлив и никого не слушай,в том числе и её.Радуйся жизни,заботься о ней,даже если она даёт параллельно ещё кому-то.
Если не даёт под всякими предлогами,и в сердце у тебя буря тоскливых сомнений -- знай -- твои сомнения правда.
А тут уж зависит от тебя.Если ты нормальный пацан,зачем тебе баба,которая тебе не даёт?Есть много других,которым ты нужен.А если ты чмо,будешь волочиться за ней,страдая,и она первая не будет тебя уважать,не говоря уже о хищнике-ее-начальнике.А вообще,это тот случай,когда нужно дать волю чувствам -- найди этого козла и,вращая глазами,скажи ему,что это твоя женщина.Тут всё и выяснится,возможно,он использует своё служебное положение (обычно такие все трусы,при сопротивлении с твоей стороны он отступит,т.к они используют служ.полож.на беззащитных),а если она хочет быть с ним,она будет его защищать,а тебя как лоха использовать.
_>Прошло 2 месяца — нате пожалуйста на 23 февраля подарочек, выясняется что с _>начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу...
Флирт — это на работе обычное явление, тем более с начальником. Ничего страшного в этом нет.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Начальник не заигрывает с подчиненными (девушками) — он оказывает им знаки внимания. ABX>Вроде такая поговрка. (С) не мой
Один единственный раз был начальником в женском коллективе. В трусы норовили залезть почти все, без всяких моих знаков внимания. Помню, я тогда перестал относиться к женщинам с трепетом
Мир потерял романтика...
Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
С>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Никогда бы не подумал, вот в чем хренотень...
С>Так! Ты все еще тут? Или уже морду набил ему?!
Зачем? Кому я что докажу? Себе? Мне от этого легче не станет.
Ну набью морду и чего? Благодарная варварка бросится на плечи? Мне такого счастья не надо. Когда в душу насрали то кулаки не в помощь...
Здравствуйте, Astellar, Вы писали:
A>Это не женский коллектив это какой то бл**ский коллектив A>Уж0снах!
Ну, девочки сидели на сделке, гарантированной зарплаты небыло, может, это влияло. Хотя от меня их сделки не зависели. Ну, помогал в трудных случаях, не более. А вообще, может я циником стал с возрастом, но мое имхо, если женщина гарантированно уверена, что муж ни о чем не узнает, и не будет никаких последствий — сдастся. Хотя бы из любопытства.
imho...
P>Если чеовеку "чего-то большего от жизни хочется", то почему бы об этом не сказать?
Есть уйма женщин, которые ничего подобного тебе не скажут, догадывайся сам, при этом обладание телепатией желательно. Я не шучу. Так что это твоя обязанность выяснть, что ей хочется от жизни. Желательно каждый день. Совсем другой вопрос захочешь ли ты этого. Обычно годам к 30 такие дамы начинают соображать, что жизнь уходит, а принц-телепат так и не появился.
P>А за компом он сидит, наверное по тому что деньги зарабатывает, которые, кстати, женщины любят уж никак не меньше чем кино...
Деньги зарабатывает — это конечно хорошо, но очень скоро при устойчивом бюджете ты обнаружишь, что это "далеко не самое важное". Ты не устаёшь на работе, тебе не надо отдыхать, книжку по теме почитать и т.п. Надо с девушкой время проводить. Иначе она найдёт с кем его провести.
P>Если проблема действительно в нехватке внимания со стороны потенциального мужа, то это решаемо, но мне кажется, что совсем не в этом...
В этом, в этом. Плюс 4-ре года и не поженились — она явно этого не хочет. Как уже сказал, годам к 30 — это пройдёт
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>>я ответила на вопрос? G>удивительно. я сейчас в абсолютно такой же ситуации как автор топика(удивительное совпадение). и все мои выводы на 100% совпадают с написанным тобой. G>можешь ответить еще на один вопрос? G>Если девушка так держится за мужчину которому изменяет, то она расчетливо выбирает мужа. G>Но неужели девушки готовы выходить замуж и жить с человеком к которому не испытывают страсти, которому готовы изменять? G>Вот что больше всего не укладывается в моей голове.
А что, логично. Дети от хорошего самца, семья с хорошим парнем. Эта схема может не нравиться только хорошему парню. Что ему делать? Мне кажется, устранять хороших самцов. Способы зависят от воображения и текущего законодательства.
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>Девиз нашего времени--денего побольше.
D>И не надо здесь обвинять девушек в корысти, вы и себя посудите--за сколько вы продадите душу (в смысле пойдете программировать в фирму, где--а. не нравится коллектив, б. не нравится проекты и сама деятельность фирмы настораживает. в. что-то ещё не устраивает.
Ну во-первых: в такую фирму пойдет работать разве что мазохист, а во-вторых проводить такую аналогию с браком не правильно. Цель мужчины — жениться по любви на неглупой, заботливой, красивой, хозяйственной, любящей детей и т.д. (это все про одного человека ). По этому мне, как мужчине, такая аналогия кажется неуместной. А для женщин, не для всех есессно, а для тех, чья цель выйти замуж за мешок денег (не важно как заработаны эти деньги и как этот мешок к ней относится), а дальше хоть трава не расти, такое сравнение будет ближе.
D>К сожалению, сейчас всё продается и покупается. D>Увы, время романтики почти прошло.
D>Так же, как продается программист, менеджер, бизнесмен, так же и девушка продается выходя замуж--многие замужество рассматривают теперь как сделку, а сделка сами понимаете--чем выгоднее. тем лучше.
Программист, менеджер, бизнесмен продают свои услуги, работу, а когда человек женится, он дарит себя своей второй половинке, а не сдает в аренду пока у арендатора деньги не закончатся или кто-то не перекупит. Можно только посочувствовать тем, кто любит свою супругу и думает, что она его тоже любит, а она всего лишь согласилась стать его временной (возможно и постоянной) собственностью.
D>К купле-продаже всего добавляется и всё растущая деморализация общества. Не мне вам рассказывать, что в инете даже крака нельзя найти без одновременного открытия одного, двух и даже иногда сразу трех порносайтов. Вы думаете, что ребенок (а теперь компьютеры доступны многим) вырастет нормальным человеком в смысле душевных качеств, что он не будет заниматься "этим" просто ради интереса.
А вот это к чему сказано?
D>Да и вообще, быть верным сейчас считается скорее опцией, чем обязательством.
На это у всех свои взгляды, а к моде это отношения не имеет.
D>Но самое главное: конечно, хочется, чтобы одновременно и богатый, и любимый был муж.
Ооо, а вот и про любимого вспомнили
D>Но выйти за бедняка--что же мама скажет, что скажут подружки? засмеют, скажут, что я такая недотепа, никому не нужна, если я не из мерседеса выползать буду, а из старенького форда--или из троллейбуса.
Хорошие подружки, что тут скажешь.
D>Плюс, соображения практичности--сами знаете, что такое сейчас для молодой семьи купить жилье в Москве, например. За всю жизнь можно не накопить. Можно, конечно, сделать ставку на способности и талант любимого--но ставка может оказаться и проигрышной, а жизнь сами понимаете--одна только.
А если работать вдвоем, то накопить можно гораааздо быстрее.
D>И самое главное, уважаемые мужчины, чем вы мягче и нежнее относитесь к девушке, тем она скорее сядет вам на голову. D>проверено на себе.
Это верно
D>делайте выводы, больше вам раскрывать наши секреты не буду, а то сильно умными станете.
Никаких секретов в этом нет или кто-то не знает поговорку "Девушки любят ушами... когда монетки звенят..."?
Такое впечатление (см. выделенные жирным шрифтом фразы), что все что ты сказала — это защита тех девушек, которые считают так же как и ты (что они всю жизнь продаются и изменяют), и что высшее мастерство это продаться по-дороже и гордиться этим перед подругами и мамой (но, видимо, эти девушки не гордятся своей личной жизнью, т.к. богатые и состоятельные мужчины имеют свою специфику и если он женится не по любви, а приобретает (читай покупает) себе жену, как элемент имиджа, то жизнь у этой дамы будет та еще. В жизне встречал ряд примеров).
Из другого поста: D>Выйдя на работу, начинается вообще другая жизнь. Теперь она уже женщина, а ты для нее остаешься заботливым другом из детства. А ей нужен мужик теперь. Она польщена вниманием начальника--о тебе, скорее всего, за весь рабочий день даже ни разу не вспоминает. D>Он видит, к чему она всё ведет, и, может, немного ее помучает прежде, чем с ней переспать. И она с ним переспит--будь уверен, если уже не.. D>Но тебя она не бросит. Как известно, девушки никогда не уходят просто так--они уходят только к другому. D>Начальник ей не подойдет, даже если он не женат (ну, может, и подойдет, если в постели очень хорош окажется, но вероятность мала).
Ты так говоришь, как будто это нормальное положение вещей. Почему ты решила что ОН ей не подойдет? Может он видит, что она доступна (подходи и бери) — пару раз ее попользует (может грубо, но как еще говорить о девушке, которая так легко ведется на своего начальника и доставляет боль своему практически мужу?) и оставит в покое.
D> Женщины должны мужа с умом выбирать. А она видит, как ты о ней заботишься. Так что если ты готов подождать, пока она перебесится (это где-то несколько лет), то жди. Но изменять она будет--это 100%.
У каждого человека свои взгляды на верность, кто-то считает, что это недопустимо, кто-то считает, что это норма. Дело в другом, а именно в том, как поступают люди, если в этом отношении у них разногласия. Если один человек считает, что в измене нет ничего плохого и изменить ему очень хочется, но он знает, что его партнер считает измену преступлением, то он изменит "тихо", а не будет глядя в глаза говорить "я пойду тебе сегодня изменю" (пойду с начальником в кино). Вообще трудно представить каким надо быть нехорошим человеком, чтобы так поступать Если не терпится изменить, то измени и забудь об этом и человека близкого не мучай.
D>Начнешь уходить--клешнями вцепиться.
Надо не уходить, а пинка дать под одно место, да по сильнее. Как можно жить с человеком, который об тебя стал просто ноги вытирать и в лицо плевать
ИТОГО
Да, женщины любят деньги и на многое готовы ради денег, в том числе и на продажу себя любимой в пожизненной рабство (брак не полюбви), а такие мелочи, как соблазнить (это они так думают, что соблазняют, а на самом деле их после использования легко отфутболивают) начальника для многих вообще раз плюнуть.
НО есть и такие, которые менее подвержены этому влиянию денег, которые не бросаются на кого ни попадя, ослепленные толстым кошельком, которые любят не за деньги, а еще ценят и уважают своих мужей, как будущих, так и настоящих.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
_>Прожить вместе 4 года, душа в душу. Доверяли друг другу... Говорили, какая пара, когда уж поженитесь.
_>Загончила моя дорогая институт, по моему совету выбрала направление куда развиваться, нашла работу. Всячески помогал _>и радовался — специалист растет. Прошло 2 месяца — нате пожалуйста на 23 февраля подарочек, выясняется что с _>начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу... _>Столько вместе прожито...Жениться планировали...
_>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? (( _>Не нахрен, жалко было так отношения, но в какие вообще это ворота то лезет? _>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Мона сделать так. Предложи втроем сходить в кино как друзьям, по ее ответу все сам поймешь не маленький.
Или найди себе подругу и схлди на тотже фильм, чисто как с дуругом, лучше старую(в смысле дружбы) знакомую. С которой тебе будет весело и интересно и ск оторой ты 1000000000 млн лет не виделся.
Здравствуйте, anonimius, Вы писали:
A>Здравствуйте, devushka, Вы писали:
A>Раз уж пошла такая откровенщина, то хотелось бы узнать ваше мнение. A>А что она будет делать если он отплатит ей той же "монетой"?
Рассказываю.
Произойдет буря и ураган похлеще Катрины в США,
здесь 2 варианта:
а. она упорно отрицает ( и он верит), что она спала с начальником, был "только легкий флирт, но она не сдалась". Ну тогда всё понятно--она обзавет его по-всякому, скажет, что посвятила ему и только ему ЛУЧШИЕ годы своей жизни. Что стояла в очереди толпа ухажеров--миллионеров и Брэдов Питтов, а она ему была верна и упорно их отвергала.
б. она всё-таки признается--но это настолько маловероятно, что дальше некуда. То есть сама она, конечно, не признается. Это только может быть в единственном случае: он их двоих застукает--лежащими в постели причем, потому что если в кафе или кино--фигня, тем же легким флиртом отделается.
только если из-под одеяла достанет. И то она скажет, что он ещё не успел всунуть, только собирался. Что он её напоил, охмурил, набросился, чуть ли не изнасиловал, и т.д. то есть признания никогда не добьешься.
если же девушка настолько глупа, что всё же сознается, что да--было , то это может свидетельствовать только об одном--тот уже обещал ей жениться. или он ну настолько хорош в постели, что она просто ни о чем другом думать не может. Что маловероятно, ибо все девушки--не дуры, а постель может затмить мозги на 100% только парню.
я ответила на вопрос?
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Здравствуйте, Владек, Вы писали:
В>>А пусть devushka ответит. G>так я ее и спросил
Раз спросили, значит, отвечаю.
Вопрос довольно сложный, не для 1-минутной дискуссии. Но постараюсь кратко.
Меня однажды мама наставляла насчет будущего замужества и т.д. И она сказала: Доченька, был бы сейчас социализм, я бы тебе посоветовала выходить замуж по любви. Но время теперь наступило такое, что, к сожалению, приходится всё просчитывать.
Сама она выходила замуж по любви, тогда, как она говорит, о "богатстве мало кто думал, хотя умные девушки и тогда были" это дословно.
Девиз нашего времени--денего побольше. И не надо здесь обвинять девушек в корысти, вы и себя посудите--за сколько вы продадите душу (в смысле пойдете программировать в фирму, где--а. не нравится коллектив, б. не нравится проекты и сама деятельность фирмы настораживает. в. что-то ещё не устраивает.
К сожалению, сейчас всё продается и покупается. Увы, время романтики почти прошло.
Так же, как продается программист, менеджер, бизнесмен, так же и девушка продается выходя замуж--многие замужество рассматривают теперь как сделку, а сделка сами понимаете--чем выгоднее. тем лучше.
К купле-продаже всего добавляется и всё растущая деморализация общества. Не мне вам рассказывать, что в инете даже крака нельзя найти без одновременного открытия одного, двух и даже иногда сразу трех порносайтов. Вы думаете, что ребенок (а теперь компьютеры доступны многим) вырастет нормальным человеком в смысле душевных качеств, что он не будет заниматься "этим" просто ради интереса. Да и вообще, быть верным сейчас считается скорее опцией, чем обязательством.
Но самое главное: конечно, хочется, чтобы одновременно и богатый, и любимый был муж. Но выйти за бедняка--что же мама скажет, что скажут подружки? засмеют, скажут, что я такая недотепа, никому не нужна, если я не из мерседеса выползать буду, а из старенького форда--или из троллейбуса.
Плюс, соображения практичности--сами знаете, что такое сейчас для молодой семьи купить жилье в Москве, например. За всю жизнь можно не накопить. Можно, конечно, сделать ставку на способности и талант любимого--но ставка может оказаться и проигрышной, а жизнь сами понимаете--одна только.
В общем, многие руководствуются принципом стерпится слюбится.
И самое главное, уважаемые мужчины, чем вы мягче и нежнее относитесь к девушке, тем она скорее сядет вам на голову.
проверено на себе.
делайте выводы, больше вам раскрывать наши секреты не буду, а то сильно умными станете.
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>Но самое главное: конечно, хочется, чтобы одновременно и богатый, и любимый был муж. Но выйти за бедняка--что же мама скажет, что скажут подружки? засмеют, скажут, что я такая недотепа, никому не нужна, если я не из мерседеса выползать буду, а из старенького форда--или из троллейбуса.
Вот она чисто бабская логика. А что скажешь ты? Поэтому совет всем нам, мужикам: хотите жениться, уберите (как, думайте сами, а то меня обвинят еще в чем-нибудь ) маму и подружек совей пассии! Они ее сбивают с пути истинного, если настраивают против вас. Любой "советчик" вашей пассии хуже дъявола!
Хорошая женщина будет слушать своего мужчину.
D>делайте выводы, больше вам раскрывать наши секреты не буду, а то сильно умными станете.
Да нет у вас никаких секретов — очередная на...пка/уловка, что б мужиков пытаться в панику вводить.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
Так ты разрешил или нет? Единственный способ показать ей, что тебе это неприятно — не разрешать похода в кино с этим Ипполитом. Либералом будешь в других областях.
_>Ну набью морду и чего? Благодарная варварка бросится на плечи? Мне такого счастья не надо. Когда в душу насрали то кулаки не в помощь...
понятно почему оно так все получилось теперь. Мужик — это самец, он должен завоевать свою самку. может быть даже и силой. Интсинкты, то примитивные, они живут в людях. И женщины это чувствуют — что человек не размозня, и за свое счастье будет сражатся. За таких они обычно прячутся, таким они детей рожают. Понятно тебе, теперь, зачем ему набить рожу?
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
_>Прожить вместе 4 года, душа в душу. Доверяли друг другу... Говорили, какая пара, когда уж поженитесь.
_>Загончила моя дорогая институт, по моему совету выбрала направление куда развиваться, нашла работу. Всячески помогал _>и радовался — специалист растет. Прошло 2 месяца — нате пожалуйста на 23 февраля подарочек, выясняется что с _>начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу... _>Столько вместе прожито...Жениться планировали...
_>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? (( _>Не нахрен, жалко было так отношения, но в какие вообще это ворота то лезет? _>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Очччень знакомая ситуевина Помоему вам пара разбегаться....
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Мы друг другу доверяли абсолютно — я никогда не читал ее телефона и аськи. Хрен знает как это обьяснить — просто какоето чувство появилось, что чтото не так... Я первый раз в жизни посмотрел в ее аську и мое лицо надо было видеть...
G>у меня была однажды похожая история. я доверял безгранично. и только когда уверенность была стопроцентной я залез в ее почту. G>то что ты увидел в аське просто фигня по сравнению что увидел я в почте моей любимой девушки. G>и вот какой вывод я сделал — лучше бы я доверял интуиции и залез бы туда раньше. G>доверие это хорошо, но как показывает упыт в счастливых парах доверие проявляется не в том что в почту друг друга не лазают, а наоборот — "у меня нет абсолютно никаких тайн, хочешь смотри".
Вот для этого я и храню абсолютно все на ПГП-диске ))
Прожить вместе 4 года, душа в душу. Доверяли друг другу... Говорили, какая пара, когда уж поженитесь.
Загончила моя дорогая институт, по моему совету выбрала направление куда развиваться, нашла работу. Всячески помогал
и радовался — специалист растет. Прошло 2 месяца — нате пожалуйста на 23 февраля подарочек, выясняется что с
начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу...
Столько вместе прожито...Жениться планировали...
Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне
сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? ((
Не нахрен, жалко было так отношения, но в какие вообще это ворота то лезет?
Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:
vog>>мое имхо, если женщина гарантированно уверена, что муж ни о чем не узнает, и не будет никаких последствий — сдастся. Хотя бы из любопытства.
ЗБ>Можно подумать, у мужчин не так
У мужчин еще хуже Хотя помню, был влюблен в одну девушку, уехал в командировку, нам там девочек хозяева пригласили, а я отказался.
До сих пор собой горжусь
Привет,
попробую внести свои 5 копеек. Насоветовали тебе много, но понимаешь — совет есть совет. Нельзя стать другим и нельзя поступать так как советуют, если не осознал. Невозможно переделать себя и не возможно заставить кого-то что-то сделать, а уж тем более изменить его.
К сожалению, правильного решения данной ситуации не существует и не может существовать, а жалеть о прошлом занятие совсем уж бесполезное. Воспоминания о прошлом есть могила будущего (не помню кто сказал к сожалению).
Просто будь собой и не слушай никаких советов. Помни, что помимо любви есть еще и уважение, и если ты сам себя уважаешь, то будут уважать тебя и окружающие — не только твоя девушка. Никогда не иди ни у кого на поводу, а делай только то, что ты считаешь правильным — это только твой выбор! Никогда не слушай советов, если не знаешь критериев выбора правильного решения, кроме случая когда ты представляешь себе правильное решение и тебе нужен настрой. Никогда не сдавайся и добивайся своего! Ты личность сам по себе, ты можешь добиться всего сам, ты сила которой не требуется ничья помощь и когда ты это осознаешь, то второая половинка придет к тебе сама как к равному и будет только с тобой. Ты это почуствуешь.
Делай что должен и будь что будет (с)Рыцарский девиз
В трамвае меня ненавязчиво гладили по бедру, и закрой я на секунду глаза, этот молодой мужчина наверняка бы ощупал меня и в других местах. Боже, зачем они лапаются в общественном транспорте? Надо подойти и честно предложить женщине встретиться вечерком и куда-нибудь сходить. Это в переводе с культурного языка означает: ну, давайте, присмотримся друг к другу, а если понравимся — станем любовниками....
На этом моя мысль оборвалась, рука молодого человека осмелела и доползла до начала моего мягкого места, но я посмотрела на него взглядом учительницы математики, и он внезапно вышел не на своей остановке...
На работе в коридоре меня снова поймал Петр Васильевич из соседнего отдела. Ему лет 40, и он старше меня на 15 лет. Но эта разница в возрасте не мешает ему облапать меня всеми десятью своими пальцами и несильно поцеловать в губы. Мне нравится, но я упираюсь...
Перед обеденным перерывом давали аванс. Взяла, повертела, истратила, забыла.
Весь вечер просидела у подруги. Маринка рассказывала мне об очередном любовнике. Она пользуется у меня неоспоримым авторитетом в любовных делах, так как каждую неделю умудряется наставлять мужу рога и выглядеть на десять лет моложе своего возраста. Однажды она перепила и переспала сразу с двумя незнакомыми мужчинами. За что до сих пор зовет себя дурой. Ну, а я, как дура, ей еще и завидую...
У моего мужа вечером были трусы в розовую клеточку. Если я его когда-нибудь убью, суд меня оправдает.
ВТОРНИК:
...вчерашний молодой мужчина вновь обрисовался передо мной в трамвае. Его руки от греха подальше были спрятаны в карманы, но голос оказался приятным. Сережа предложил мне где-нибудь встретиться сегодня, что в переводе с культурного означало: я тебя все равно трахну. Я согласилась ждать его в семь у кинотеатра "Радуга", что в переводе с культурного: не сразу, но, конечно, трахнешь. Куда же я денусь?
Вечером пришел без цветов, как все женатые, но был приятным собеседником, и мы с удовольствием прогуляли два часа по улице. Он был настолько скромен, что я сама его поцеловала.
СУББОТА:
...Сережа снял квартиру, и я первый раз пришла на интимное свидание. Все было слишком хорошо: на столе бутылка шампанского, конфеты и зажженные свечи. "Это недолго", — подумала я, задула свечки, закатила бутылку под диван, бросила конфеты на шкаф и первая расстегнула на его брюках молнию. Как приятно видеть мужика с отвисшей челюстью...
СУББОТА:
...очень боялась возвращаться от любовника домой. В первый раз, изменив мужу, не просто делать вид, что засиделась у школьной подруги. Еще по дороге казалось, что все мужчины в автобусе догадываются, чем я недавно занималась. Стою и чувствую себя раздетой. Может, и вправду по запаху чуют? Тогда и муж меня сейчас в прихожей обнюхает и тут же прибьет. Супруг явно скучал и даже кинулся помочь мне снять плащ. Я испугалась, что он заметит непорядок в одежде, и выскользнула в ванную комнату.
Повертелась перед зеркалом. Помята... слегка, но вид приличный вполне. Уже хотела переодеться в коротенький домашний халатик, но на бедрах заметила синяки от пальцев любовника.. Ну, зачем мужчины в это время так крепко держат женщин? Вот это синяки! Такие и кремом не затрешь. "Это провал, — вслух подумала я, как на моем месте подумал бы Штирлиц, вдобавок увидела кровяные синяки на груди и шее. — Я буду кричать от побоев мужа на родном русском языке — так, как советская "родистка" Кетрин Кинг в берлинском роддоме. А утром соседи придут с удовольствием меня хоронить..."
Спасительное решение само пришло в голову. Надо немедленно соблазнить родного мужа и заставить сделать со мной то, что пару часов назад сделал любовник. Вот тогда супруг и не разберет, откуда у меня столько синяков. Я решительно вышла из ванной и выключила в зале свет. Неожиданно села в ногах мужа и попыталась найти молнию на его старом трико с отвисшими коленками. Ее, конечно, там не было, но я добралась до "орального секса" сквозь паруса огромных семейных трусов. Как неприятно в один день видеть двух мужиков с отвисшей челюстью...
Пришлось подсказать ему: обхватить мой затылок руками и, так же, как любовник, с силой склонить меня к "низу" (вдруг на затылке остались синяки от любовничка). Стараясь не чавкать, я довела мужа до нужного настроения, и заставила его взгромоздить меня на кухонный стол.
Держи меня за бедра. Я изнемогаю и могу упасть, — простонала я мужу, чувствуя его несильные пальцы как раз на месте свежих синяков от любовника. В это время дикие мысли лезли мне в голову: "У мужа моего достоинство длиной в 16 см, а у любовника — в 21 см. А дураки оба..."
Я ни на одну мелочь не отступала от сценария моего свидания с любовником. Мужу пришлось попробовать меня на подоконнике. Я старалась кричать нужный набор ласковых слов, поэтому азарт моего мужа был не хуже, чем у любовника. Супруг ставил мне на грудь засосы и вдавливал меня за плечи в дерево подоконника. Потом мы ехали на мне по ковру, и уже стертыми коленками я второй раз за день поняла, что это, в общем, очень приятно. А мой муж совсем еще молодец. Было на боку, на животе, на спине, было, как у австралийских кенгуру в диких прериях. Соседи наверняка все это слышали и утром все же собираются прийти нас похоронить. В конце я заставила мужа вымазать меня, во второй раз за день, старым вишневым вареньем (у любовника был клубничный джем) и облизать меня, как в фильме "9,5 недель".
Милый, я неделю не буду мыться, — проворковала я второй раз за одну субботу и зажгла свет. — Ты посмотри, что ты со мной наделал! И показала ему свои синяки и кровоподтеки. Их стало в три раза больше.
ВОСКРЕСЕНЬЕ:
...весь вечер занималась любовью с мужем.
ПОНЕДЕЛЬНИК:
...два раза отдалась мужу...
ВТОРНИК:
...лучше мужа зверя нет...
СРЕДА:
...позвонил любовник. И почему я согласилась снова встретиться?..
ПОНЕДЕЛЬНИК:
...меня по телефону назвали шлюхой. Я зажмурилась от удовольствия и облегченно вздохнула. Вот и будет на старости лет похвастаться своей внучке...
ВТОРНИК:
...я сама позвонила любовнику и назначила очередное свидание. Он был удивлен моей просьбой купить вместо шампанского простой водки и захватить второй комплект старой одежды, в которой бы было не жалко охотиться на бенгальского тигра...
СРЕДА:
...мы встретились. Я заставила его переодеться в старые джинсы и рубашку, а сама надела короткую юбку и старые колготки... После водки мы играли в маньяка, и меня старались изнасиловать. Жаль, что заранее договорились не душить и сильно не бить. Я настолько вошла в роль, что дралась страшнее тигра. Вначале мой "насильник" деликатничал, но две царапины на шее его образумили. Блузку на мне изодрал в клочья где-то на пятой минуте, юбка долго держалась на кожаном ремешке, зато колготки снимали с меня через голову, и они приятно цеплялись за уши... Синяки считать было некогда. Кажется, я откусила у него полкило мякоти с левого плеча...
Нас хватило часа на полтора.. Он выдохся, и я изнасиловала его при отягчающих обстоятельствах — до крови укусив за нос... Домой гордо пошла пешком. А дома объявила мужу, что на меня на улице напал насильник, и я разорвала его на четыре куска. Если милиция будет спрашивать алиби (где я была сегодня вечером), скажи им, что мы весь вечер с тобой играли в шашки, и я выиграла...
ЧЕТВЕРГ:
...рассказала обо всем подруге, и она почернела от зависти...
ПЯТНИЦА:
...на работе праздновали день рождения нашей сотрудницы. Верунчик была в диком малиновом платье с огромным вырезом на спине, я насчитала на ее обнаженных ребрах шесть угреватых прыщиков и выпила за каждый по стопке вина. А подливал этот гад из соседнего отдела. Он же потом и прижал меня в темноте к чертежному кульману. Это такая доска, на которой днем можно чертить, а ночью она никому не нужна. Мне высоко подняли левую ногу и стали водить мною по доске, словно я была большой стиральной резинкой. Я едва вытерпела... По куриному отряхнув юбку, я заявила этому гаду, что все расскажу его жене. Он умалял меня протрезветь и одуматься, но мне уже так понравилось разыгрывать из себя невинную девочку в лапах бессовестного развратника...
СУББОТА:
...весь день была паинькой и перестирала кучу белья. Вечером позвонил любовник и назначил новую встречу. Попросил одеться в старую одежду и предупредил, что придет на свидание с большой собакой... Ночью мне приснилась цветная капуста...
ПОНЕДЕЛЬНИК:
...злая-презлая на своего любовника, возилась я на кухне. Еще бы: звонил в субботу ко мне домой, при муже, да еще сказал, что на свидание со мной придет с большой собакой. Я ему даже не могла возразить по телефону, что это уже слишком. Ведь рядом сидел мой муж и думал, что я разговариваю с подругой. А все мужья прекрасно знают, что лучшие подруги друг дружку на три буквы не посылают...
ВТОРНИК:
...Открыла своим ключом квартиру для встреч и стала ждать. С опозданием на двадцать минут заявился мой любовник с собакой. С порога все объяснил. Жена его приревновала к вечерним прогулкам, и он вырвался ко мне с собакой: каждый вечер этого пса часа полтора выгуливают на улице...
Мы посмеялись и не стали тратить драгоценного времени.... В страстном занятии я случайно посмотрела на сидящего на ковре пса, и наши глаза встретились. Пес был в шоке. Наверное, он никогда не видел такого секса своего хозяина с его женой. И сейчас, выпучив глаза, переживал за нас обоих. Я подмигнула ему и показала язык. Он гавкнул... Что я дальше только не вытворяла, чтобы еще больше удивить пса. Он поджал хвост, уши, а шерсть поднялась ежиком. Особенно псу нравились мои стоны и урчание. Еще немного и собака заговорила бы по-людски...
СРЕДА:
...звонил на работу любовник и рассказал, что ихнего пса словно подменили. Его утром вывели на улицу, и он перезнакомился со всеми молодыми женщинами во дворе...
ЧЕТВЕРГ:
...завтра уговорилась сходить на любовное свидание с одним занятым мужчиной, с которым случайно познакомились на улице. Он подвез меня на машине и вот уже шесть месяцев донимает меня своими ухаживаниями. Я сломалась на согласие после того, как он предложил очень занятно заняться с ним сексом. Он обещал взять новую видеокассету с порнухой, включить ее у него дома, и мы переделаем с ним все то, что там покажут в порофильме... Меня это сильно завело, и я с нетерпением ждала этого свидания.
ПЯТНИЦА:
...пришла, времени было в обрез, сразу сели к видику. Он включил. Я сижу вся мокрая и не знаю, что сейчас со мной будут делать. А вдруг это? А вдруг то? На первых двух минутах видеофильма показали, как сумасшедший миллиардер дал проститутке 100 долларов за право поцеловать внутреннюю подошву ее туфли. В другое время я бы эти кадры смотрела спокойно, но тут меня начал разбирать истошный смех. Через минуту мужик дал проститутке еще 100 долларов, облизал за это носок туфли и стал сосать каблук... Мерзкий тип так и сорил деньгами. За десять минут фильма он дал этой проститутке 800 долларов, а все действия и разговоры шли только вокруг этого башмачка. Не знаю, что там показывали дальше, но я с диким смехом выключила видик и объявила своему знакомому, что с него 800 долларов, а я ему за это оставлю обе свои старые туфли. "Грызи хоть всю ночь, они еще крепкие". И ушла от него босиком. Трезвая. Благо лето было...
Он принес мне мои старые туфли и плюс к ним еще новые дорогие туфли моего же размера. Но я все равно не отдалась ему. Не смогла: как вспомню, так спазмы от смеха. Боялась, что меня под ним заклинит.
СУББОТА:
...мы с подругой приговорили две бутылочки сухого вина, и я уговорила лучшую подругу переспать с моим мужем. Но чтобы он никогда не узнал, что я сама этого захотела. Сама не знаю, почему у меня так зачесалось. На подготовку этой операции отвели три дня...
ЧЕТВЕРГ:
...за три дня моя лучшая подруга выполнила мою просьбу и тайно соблазнила моего мужа. Изменщик еще не успел добраться от нее домой, как она позвонила мне и вкратце рассказала детали грехопадения моего супруга. Хотя я сама просила ее об этом, почему-то узнать обо всем было неприятно... Как я хотела увидеть в его глазах хоть каплю смущения или вины! Но он пришел усталый и веселый, придумал 102 причины своего опоздания с работы, и мы отлично поужинали вдвоем, привычно делясь друг с другом дневными новостями. Какие только словесные капканы я не ставила своему супругу, чтобы поймать его на неправде, заставить его покраснеть, засмущаться! Иногда мне казалось, что в его глазах уже можно было прочесть раскаяние, но, увы, я не чувствовала никаких признаков измены. Как был ангелом, так и остался. Я раньше не понимала других жен. Они в один голос утверждают, что все мужья изменяют своим женам — кроме их собственного. Ему этого, мол, и не нужно, ему жены хватает. Да они никогда и не поверят, что их суженый им изменил с какой-то там, ведь он у них такой брезгливый... и т. п.
Все мы доверчивые и СЧАТЛИВЫЕ ДУРЫ. В этом наша сила! Я смотрела на своего бессовестного мужа и нежно понимала, насколько он у меня все-таки порядочный мужик. Ну не выдержал, ну два часа топтал на диване мою лучшую подругу, но ведь и ухом не повел, что у него рыльце в пушку. Так и остался для меня самым лучшим, самым верным, самым любимым... Я соблазнила его в эту ночь, но он достойно справился с двойной нагрузкой. Довольная, я повернулась на другой бок и, уже засыпая, решила превратить его жизнь в кошмар. Спокойной ночи, дорогой...
ПЯТНИЦА:
...утром за завтраком я рассказывала мужу якобы свой сон, что видела его голышом с другой женщиной, лица которой не разобрала. И пересказала ему несколько подробностей из его вчерашнего приключения с моей подругой. Он побледнел и вместо бутерброда пытался откусить крышечку от масленки...
А днем я позвонила подруге, и мы весело посмеялись над моим розыгрышем. Она, бесстыжая, с таким смаком поведала о самых интимных подробностях встречи с моим мужем, что я искренне позавидовала их удовольствиям... Я охала, она ахала. Нет, у каждой женщины должна быть лучшая подруга, чтобы не делить своего мужа с какой-нибудь чужой стервой. Своя все-таки лучше...
СУББОТА:
...еще едва проснувшись, я начала пересказывать мужу очередной "вещий" сон и даже припугнула, что уже мельком видела лицо его ночной любовницы, но не успела разглядеть. Но зато отчетливо высмотрела во сне, как мой муж стоя занимался сексом с этой незнакомой женщиной и она ногтями царапала обои с рисунком из розовых пирамидок. Муж не мог не вспомнить эту деталь, так как два года назад сам помогал мужу моей подруги доставать эти обои. С этой минуты супруг на сто процентов поверил в мое ясновидение.
Я же стала совсем бесноватой. Вдруг ни с того ни с сего вскакивала, закатывала глаза и с воплем "вижу" "ясновидела" еще какую-нибудь порнографическую деталь из его любовной измены.
Так я мучила его "снами" несколько долгих месяцев. Я стала самой счастливой дурой среди просто счастливых дурочек. Я теперь еще точнее знаю, что все мужья изменяют своим женам, кроме моего собственного, так как он теперь уверен, что я все равно увижу его измену во сне.
Но новые знакомые и друзья это же не повод целоваться на вечеринке с начальником и писать ему потом "милые" смс-ки пару недель. А теперь она говорит что он ей просто друг и я должен к нему нормально относиться. Ей теперь ненравится что я ей недоверяю, но я доверял ей всегда до этого и никогда в ней не усомнился. _>Я не хочу делать ей подобное назло, я не могу изменять — это просто не вписывается в мое мировозрение. Самое сложное сейчас это доверять ей, у меня не получается. Особенно когда видишь как она чистит свой телефон каждый вечер...
Ты ждешь то чего? Мы тут все дружная команда, все дипломированные психоаналитики, советовать долго будем. Блин, тебя каждый вечер опускают, извини уж за прямоту, долго будешь терпеть? А потом, когда тебе скажут все в лоб — ты еще и работу брось до кучи и полежи недельку, пожалей себя, как же без этого — ведь это ты же уделял ей мало внимания, это же очевидно, вся проблема была в тебе, ты был во всем виноват. То что ты делаешь — это мазохизм.
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>Всё, старалась быть очень откровенной, поверь мне, я-то женщин лучше знаю так как сама ею являюсь.
Какие вы, девушки, иногда выводы интересные делаете. Вас послушать, так каждая семейная пара должна прекрасно разбираться во всех тонкостях межполовых отношений: мужчина — с мужской стороны, женщина — с женской. Только не надо же стричь всех под одну гребенку. Так, как думаете Вы — так думаете только Вы. Как думает Он — так думает только Он.
Я не хочу сказать, что Вы все неправильно написали. Нет, все правильно. Но только тот факт, что Вы тоже девушка, не является доказательством того, что она мыслит именно так же и будет вести себя именно так же.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
D>>p.s, было любопытно узнать мысли своего любимого на этот счет в этой ветке.. D>>хорошо, что он не знает, что я знаю про этот форум.
M> M>Пять баллов
Товарищи администраторы, будьте добры IP пользователя devushka озвучте
Гони её однозначно.
Рога она может пока и не наставила, в чем я лично, сильно сомневаюсь.
И пока у тебя нет подтверждения реального что она уже тебе изменила, лучше выстави её за дверь.
Поверь, это не жизнь, ты будешь постоянно на нервах, она будет шифроваться, но продолжать вести свою "политику партии", потому как, женщина, почему-то, всегда уверена, что ты ни о чем не догадаешься, или она сможет тебя переубедить. Бред однозначно, но в их орган мышления (что там у них за это отвечает, науке не ведомо) не приходит мысль, что простой логикой и сопоставлением фактов, можно восстановить "хронологию измены".
Так, что лучше гони её пока не поздно. Вернется — примешь, не вернется, она и так уже не твоя.
IMHO
The darkness around me
Shores of solar sea
Oh how i wish to go down with the sun....
Все-таки хочу привести систему разговора в устойчивое состояние . Поэтому... тока не пинайте – поверьте я ни за кого и не с кем – я за себя ... хочу всех обратить внимание на две вещи:
1. Одна девушка отвечает за многих, как будто она их официальная представительница. Уже есть над чем подумать
2. Ясно же devushka сказала – меня мама так учила! Что тут можно добавить, когда любимый/уважаемый/тот_кому_безмерно_доверяешь человек, говорит, что вот делай так и так, то что можно ожидать от того кто еще опыта не имеет – она просто верит тому что сказал этот человек. Плюс к этому – что сейчас на каждом углу? Правильно: «Любовь, люди! Лубов! Девушка, Вы встречаетесь с один парнем? Тогда мы идем к вам!»... Противно, чес-слово! А мать-то, которая говорит такое молодой женщине (она-то думает что желает её лучшего, что для неё значит какой-то там Петя) – разбивает, как минимум, 2(3) судьбы: её зятя, (дочки) и судьбу её внука, которому попадется вот такая же как, его мать. И что тогда мать (которая дочь) этого сына будет делать? Проклинать свою невестку будет! И это факт – замечено не на одной семье, к сожалению
Конечно для мужиков (для программеров, в частности) такая логика непонятна: если знаешь что будет хуже, то зачем так делать. Ответ простой – ну сейчас же хорошо ... и меня так учили
Исходя из всего этого теперь думаю, что не зря столько анекдотов про тещу.
Не помню кто сказал: "...если что-то долго делать неправильно, то вскоре все согласятся, что это правильно...".
3. Для объективности. Ведь мы сами женщину издревле заставили себя продавать: все эти обычаи, покупка невесты (которые, так или иначе, присутствуют, почти у всех народностей). Когда она выходит замуж что она видит, в большинстве случаев? А в это время её подружки развлекаются и живут без скуки. Вот тут-то и должна сработать нравственность/мораль/порядочность, но все ли мы такие сильные перед соблазном? А если к этому добавить, что нравственность/мораль/порядочность была "заблокирована" мамой?
Вывод один каждый раз смотреть на ситуацию двояко. Это вовсе не означает, что нужно становиться мнительным. Но один принцип нужно соблюдать точно: никогда, ни при каких обстоятельствах, не говорите женщине как у вас дела, какое у вас финасовое положение. Всегда надо быть чуть недопонятым, в хорошем смысле этого слова. Финансы и любовь – вещи взаимоисключающие, к сожалению. По опыту знаю, да и devushka так говорит. Плюс, как бы она вас не любила и не делала вид, что понимает что вам сейчас тяжело – не стоит её нагружать. Почувтствует, что тоните, или что-то не так. Просто сработает инстинкт [b]женского самосохранения. А против него нет средств
Это все трудно осознать, когда любишь. Но так будет не всегда! Есть три этапа, при в "классической" любви:
I. она безумна влюблена
II. её начинает все доставать, хотя вроде как все хорошо ("с жиру беситься" — кто-то это называет)
III. тут два варианта:
1. если вовремя заметить начало этапа II, то нужно действовать и в течении N-лет уделять её больше внимания чем раньше. Представьте, что вы первый месяц встречаетесь. Соответственно ведите себя так (конечно иногда не забывая, что вы все-таки муж и жена )
2. вы не заметили наступления этапа II. Пипец! Что сейчас у многих и происходит. Женщина не всегда анализирует так как она потом об этом рассказывает. Многие вещи в его памяти, которые затем участвуют в логике и обработке события, происходят инстинктивно. Тут уже надо смотреть по ситуации. Т.е. начнет гулять – значит, не стоит даже и жить дальше – не прошла испытание. Если же начинает говорить, что так и так не хочу делать тебе больно, но есть другой, и ничего не было, то тут тоже стоит подумать. Но не стоит думать про неё плохо. Женщина и гормоны, это так же как мужчина и дорогая машина/футбол/спорт – в эти мину соображает трудно и это надо учитывать.
Как бы выбиваясь из общего правила, наступает этап №4. Это этап поиска на стороне у мужчины и тут уже все меняется местами – женщина не так привлекательна, а мужик наоборот в самом соку – состоявшийся бизнесмен/просто_удачливый_работник.
У программиста обычно только две приобретенные любви в жизни:
1. Любимая женщина
2. Программирование
Это мы так видим. А как видит женщина?
1. Программирование
2. Друзья
3. Я
... я что хуже других
Потом климакс, и пошло поехало...
К чему я все это. Любите своих женщин, интересуйтесь ими! Не нужно быть упорным трудоголиком (точно знаю – к хорошему это не приведет). Даже если работа у вас N-ом месте, то помните, как все видит женщина. И она будет искать любой повод чтобы подтвердить это. Поэтому не давайте ей думать, что все уже определено и все точки над i уже расставлены. Пока будет интрига – все будет ок. Даже, если жена по натуре не стерва, её все равно хочется СЮРПРИЗОВ и ПОДАРКОВ. В большинстве случаев, для неё нет большой разницы какой стоимости подарок. Главное осознание: а) это только для меня! б) это сколько же времени он потратил на это для меня!
Все это конечно ИМХО. И об этом наверное знает каждый, только вот почему-то в ветке никто об этом не высказался
Здравствуйте, Astellar, Вы писали:
A>Ч0рт возми, коллега, я что-то безо всякого возраста пришел к такому неутешительному выводу на энном количестве близлежащих примеров. (слава богу, меня, как мужчину, это не коснулось, или я об этом не знаю
А почему это вывод является неутешительным?
Мне хорошо, женщине тоже, и самое приятное, что и муж в выигрыше. Когда у женщины появляется маленькая тайна, она расцветает.
Что-то я все в этой ветке примеры привожу, ну да ладно, все примеры анонимные.
Одна знакомая как-то мне призналась, что жизнь с мужем стала как-то чахнуть, ну приелось все. А после нашего знакомства у нее такая тяга на мужа пошла, раньше они раз в неделю любились, а тут все опять загорелось.
Так что, если женщина умная и мужа спецом не дразнит, всем хорошо.
Конечно, это чисто мое мнение и отношение к жизни, но опыт не книжный.
Торжество женской логики!
D>Девиз нашего времени--денего побольше. D>К сожалению, сейчас всё продается и покупается. Увы, время романтики почти прошло.
D>И не надо здесь обвинять девушек в корысти, вы и себя посудите--за сколько вы продадите душу (в смысле пойдете программировать в фирму, где--а. не нравится коллектив, б. не нравится проекты и сама деятельность фирмы настораживает. в. что-то ещё не устраивает.
Уже было (см. downshifting)
D>Так же, как продается программист, менеджер, бизнесмен, так же и девушка продается выходя замуж--многие замужество рассматривают теперь как сделку, а сделка сами понимаете--чем выгоднее. тем лучше.
Вывод — девушка — это профессия такая ^_^.
D>К купле-продаже всего добавляется и всё растущая деморализация общества. Не мне вам рассказывать, что в инете даже крака нельзя найти без одновременного открытия одного, двух и даже иногда сразу трех порносайтов. Вы думаете, что ребенок (а теперь компьютеры доступны многим) вырастет нормальным человеком в смысле душевных качеств, что он не будет заниматься "этим" просто ради интереса. Да и вообще, быть верным сейчас считается скорее опцией, чем обязательством.
Опять стереотипы.
D>Но самое главное: конечно, хочется, чтобы одновременно и богатый, и любимый был муж.
И еще красивый. см. анекдот про "сделаю качественно быстро дешево".
D>Но выйти за бедняка--что же мама скажет, что скажут подружки? засмеют, скажут, что я такая недотепа, никому не нужна, если я не из мерседеса выползать буду, а из старенького форда--или из троллейбуса.
Зависимость от чужого мнения (прививается родителями для управления своим чадом).
D>В общем, многие руководствуются принципом стерпится слюбится. D>И самое главное, уважаемые мужчины, чем вы мягче и нежнее относитесь к девушке, тем она скорее сядет вам на голову.
Вывод: при внешней мягкости следует быть твердым внутренне.
D>проверено на себе. D>делайте выводы, больше вам раскрывать наши секреты не буду, а то сильно умными станете.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... (( _>...
Хуже когда это происходит после рождения ребенка. У тебя еще все классно. Разбежались и забыли. Никто никому ничего не должен.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Михаил, вы не совсем меня правильно понимаете. Я не рассматриваю ее как собственность, совсем нет.
Не надо на "вы" Речь не о тебе, а о ней, спроси у неё, как она видит ваши отношения. Думаю что как партнёрские и равные, только раньше это было видимостью (студенты не могут быть независимыми), а сейчас реальность. Вкус свободы сладок
_>Но новые знакомые и друзья это же не повод целоваться на вечеринке с начальником и писать ему потом "милые" смс-ки пару недель. А теперь она говорит что он ей просто друг и я должен к нему нормально относиться.
Вот про поцелуи по-подробнее. Она что, с дуба рухнула. Хотя она в общем-то тебе ничем не обязана. Не жена всё ж таки. Но уж одно то, что она тебе об этом рассказала (или нет?) говорит о полном наплевательстве. Взгляд со стороны: твоя девушка по пьянке целуется с начальником, затем продолжает поддерживать отношения и ходит с ним на свидание. Серьёзный разговор по минимуму. По максимуму предложи собрать ей шмотки и выметаться. Любовь-морковь, но ты тут третий лишний. Пару друзей в руки, бутыль, закусь, девушку проводили и вперёд.
Был у меня дружок, вложился в девушку по полной, а ей в 19 лет захотелось по её словам "пожить". Ничего, откачали парня.
_>Я не хочу делать ей подобное назло, я не могу изменять — это просто не вписывается в мое мировозрение. Самое сложное сейчас это доверять ей, у меня не получается. Особенно когда видишь как она чистит свой телефон каждый вечер...
Не получается доверять, не доверяй, но и как ребёнок не веди себя "ах она так, ну и я тоже тогда". Поговори с ней, скажи, что есть проблемы с доверием.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
_>Прожить вместе 4 года, душа в душу. Доверяли друг другу... Говорили, какая пара, когда уж поженитесь.
_>Загончила моя дорогая институт, по моему совету выбрала направление куда развиваться, нашла работу. Всячески помогал _>и радовался — специалист растет. Прошло 2 месяца — нате пожалуйста на 23 февраля подарочек, выясняется что с _>начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу... _>Столько вместе прожито...Жениться планировали...
_>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? (( _>Не нахрен, жалко было так отношения, но в какие вообще это ворота то лезет? _>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Ситуацию разъяснит тока откровенный разговор. После него — либо она такое скажет, отчего тебе не захочется продолжать отношения, либо всё просто уладится.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Есть уйма женщин, которые ничего подобного тебе не скажут, догадывайся сам, при этом обладание телепатией желательно. Я не шучу. Так что это твоя обязанность выяснть, что ей хочется от жизни. Желательно каждый день. Совсем другой вопрос захочешь ли ты этого. Обычно годам к 30 такие дамы начинают соображать, что жизнь уходит, а принц-телепат так и не появился.
Полностью согласен. К сожалению таких искательниц принцев-телепатов большинство...
M>Деньги зарабатывает — это конечно хорошо, но очень скоро при устойчивом бюджете ты обнаружишь, что это "далеко не самое важное". Ты не устаёшь на работе, тебе не надо отдыхать, книжку по теме почитать и т.п. Надо с девушкой время проводить. Иначе она найдёт с кем его провести.
Да, деньги не самое важное, но должно быть понимание с ее стороны. Сам женат 2,5 года + студент 6-курса + работаю от 50 часов в неделю, а теперь еще все свободное время вынужден сидеть за компом и писать проклятый диплом. Но жена понимает, что такова жизнь и на данном этапе с этим надо смириться, и в конце концов я этим всем занимаюсь не для себя одного, а для благополучия семьи.
imho если бы автор зарабатывал к примеру 5000уе в месяц и свободное времы у него было только в воскресенье вечером, то девушка скорее всего не жужжала и не дергалась. Это я к тому, что деньги тоже не последний аспект А многим приходится работать за 5000р в месяц и свободного времени у них тоже не так много, но если девушка/жена/подруга не понимает, что он расшибается в лепешку ради нее (за 5000р, 5000уе или картошку выращивает — это не важно) и не поддерживает его морально, а начинает пудрить мозги таким образом, то это не правильно.
Любые вопросы надо решать совместно, а самодеятельность до добра не доведет.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? (( _>Не нахрен, жалко было так отношения, но в какие вообще это ворота то лезет? _>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Я, конечно, очень ревнивый и постоянно себя за это упрекаю, но за такие дела бы выгнал к еб###м.
Сори, что так грубо, просто слов других нет.
_>Такое впечатление что я себя сам обманываю. Одна половина меня говорит что жизнь на этом в 24 года не кончается , другая боится потерять... Хотя что сейчас терять? Видимо надо чтото предпринимать...
_>Жизнь штука непростая, но может это и к лучшему.
Парень, да ты сам все уже понял и решил. Знаешь, это как с работой — сомневаешься, уходить или не уходить, ведь даже обещали прибавить... Но семена то уже брошены. Ты уже не там, ты можешь обманывать себя долго, но обманывать себя всю жизнь не получится. Что, будешь в течении следующих nn лет лазить в её аську и читать её sms'ки? Или ты хочешь таких же приколов в будущем — "милый, а можно я...?" Путешествие или новая девушка тебя вылечат очень быстро. Да, будешь вспоминать иногда, не без этого. Раза два в год. Но ничего, это не смертельно, зато остальные дни твоими будут.
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>>>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>>>Да не изменяла она (в плане секса). Совет немного странный — как то во время секса об этом не думаешь .
Z>>>А с чего такая уверенность?
_>>Уверенность от отношения ее к сексу...
vog>В смысле — не любит это дело, что ли?
Чего-то хитрит он
Хоть бы рассказал, отчего так уверен, а то на работе скукота
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
M>>Чего-то хитрит он M>>Хоть бы рассказал, отчего так уверен, а то на работе скукота
_>Михаил не надо делать поспешных выводов . Я не готов конечно пускаться в ненужные откровенности, не стоит делать поспешных выводов в стиле "ботаник программист ничего не умеет" . Отнюдь не ботаник и отнюдь умею.
А вот коллектив не верит, коллектив, может, сомневается Короче, фотки в студию
_>Мы друг другу доверяли абсолютно — я никогда не читал ее телефона и аськи. Хрен знает как это обьяснить — просто какоето чувство появилось, что чтото не так... Я первый раз в жизни посмотрел в ее аську и мое лицо надо было видеть...
у меня была однажды похожая история. я доверял безгранично. и только когда уверенность была стопроцентной я залез в ее почту.
то что ты увидел в аське просто фигня по сравнению что увидел я в почте моей любимой девушки.
и вот какой вывод я сделал — лучше бы я доверял интуиции и залез бы туда раньше.
доверие это хорошо, но как показывает упыт в счастливых парах доверие проявляется не в том что в почту друг друга не лазают, а наоборот — "у меня нет абсолютно никаких тайн, хочешь смотри".
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>p.s, было любопытно узнать мысли своего любимого на этот счет в этой ветке.. D>хорошо, что он не знает, что я знаю про этот форум.
С таким подходом можно все что угодно оправдать. По-моему, не зря у нас – людей – существуют такие понятия, как мораль, нравственность, достоинство и т.п. А от людей, у которых этого понятия нет – можно ждать чего угодно. Так что теперь это правильно? И этому надо подражать? И с этим (в каком-либо конкретном случае) не нужно бороться?
Мне помниться мультик «Южный парк», где была серия про педофилов. «Бедняги» — как они объясняли свои действия – мы ничего плохого не делаем (конечно, они никого напрямую не убивают) – мы просто хотим... Вот я думаю, к чему приводит оправдание такого. Конечно, все мы не идеальны – но прикрываться своим «несчастным положением», можно только не имея понятия об выше названных ценностях. А к таким людям и отношение в обществе должно быть соответствующее... но у нас ведь либерализм, демократия блин... С одним я могу согласиться, что женщина в любом возрасте – ребенек, которые никогда ничему не научиться, она движется по наитию, забываю и не думаю о последствиях. Такие они вот существа, а нам мужикам приходиться только одно – брать над ними шефство Не для того чтобы манипулировать ими, а для того чтобы жить можно было душа в душу. И поступая с ними так нельзя думать, что ты умнее её. Нет — кто умнее из вас это еще вопрос, но жизненная мудрость, как правило, приходит к мужчине, спустя N-лет, пожившего с такой женщиной.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M> что они просто думают по другому, а не не умеют думать
Ты имеешь ввиду думают о том, как иметь побольше делая при этом поменьше? А в идеале ничего не делая вообще? Так все
так или иначе стремятся привести это отношение выгода-прилагаемыеУсилия
к наибольшему значению . Только разные люди выбирают разные пути,
кто-то пытается все же соблюсти некоторую мораль. Для части женщин,
разумеется, проще выбрать озвученный путь использования людей и их
смены, когда дальнейший рост за счет человека уже невозможен. Некоторые
вообще начинают натурой зарабатывать — это, вероятно, особенно умные
(те что очень хорошо думают по-другому).
К счастью, не все так печально и много вполне адекватных девушек и
женщин. Которые думают не по-другому, а "ровно" — так же как
и мы мужчины.
Чтож, после данного ответа остаеться посоветовать автору топика закопать свою девушку гденить в тихом лесу ничего другого в голову больше не приходит как исправить ситуацию.
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>Девиз нашего времени--денего побольше. И не надо здесь обвинять девушек в корысти, вы и себя посудите--за сколько вы продадите душу (в смысле пойдете программировать в фирму, где--а. не нравится коллектив, б. не нравится проекты и сама деятельность фирмы настораживает. в. что-то ещё не устраивает. D>К сожалению, сейчас всё продается и покупается. Увы, время романтики почти прошло.
Блин, я всю жизнь считал себя прогматиком, а оказываеться, что я последний выживший романтик... :)))
чисто из прогматических соображения я полагаю что существует такой порог некомфортности на рабочем месте не который я не пойду ни за какие РЕАЛЬНЫЕ деньги, просто потому как в реальности как правило существуют варианты менее напряжные, и не существенно по деньгам отстающие. Кроме того ИМХМО в варианте денег в более психологически комфортной среде и шансов на развитие в плане тех же денег должно быть больше.
D>Плюс, соображения практичности--сами знаете, что такое сейчас для молодой семьи купить жилье в Москве, например.
Чисто из соображений практичности, уж не стоит ли выбратть такого человека от которого хотя бы не отталкивало, и не тянуло налево к "любимому"? Что бы просто проблем и с любимым и с этим потом меньше было?
D>И самое главное, уважаемые мужчины, чем вы мягче и нежнее относитесь к девушке, тем она скорее сядет вам на голову. D>проверено на себе. :)
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>И не надо здесь обвинять девушек в корысти
Их во все времена надо в этом обвинять.
D>вы и себя посудите--за сколько вы продадите душу (в смысле пойдете программировать в фирму, где--а. не нравится коллектив, б. не нравится проекты и сама деятельность фирмы настораживает. в. что-то ещё не устраивает.
1. Моя душа не продается.
2. На работе я использую мозг.
Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
С>Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>>Но самое главное: конечно, хочется, чтобы одновременно и богатый, и любимый был муж. Но выйти за бедняка--что же мама скажет, что скажут подружки? засмеют, скажут, что я такая недотепа, никому не нужна, если я не из мерседеса выползать буду, а из старенького форда--или из троллейбуса.
С>Вот она чисто бабская логика. А что скажешь ты? Поэтому совет всем нам, мужикам: хотите жениться, уберите (как, думайте сами, а то меня обвинят еще в чем-нибудь ) маму и подружек совей пассии! Они ее сбивают с пути истинного, если настраивают против вас. Любой "советчик" вашей пассии хуже дъявола!
С>Хорошая женщина будет слушать своего мужчину.
D>>делайте выводы, больше вам раскрывать наши секреты не буду, а то сильно умными станете.
С>Да нет у вас никаких секретов — очередная на...пка/уловка, что б мужиков пытаться в панику вводить.
По своим наблюдениям — женщинам очень важно мнение подруг и окружения. Если парень ничего, но кто-то сказал (может не подумал), что он так себе, то её это будет очень сильно терзать. Если не понравился подругам (то есть они оценили как мужчину низко), то шансов встречаться обычно мало.
Здравствуйте, paz, Вы писали:
paz>Я что ему по жизни учитель? если в свои годы имеет такую мораль, то синячины на роже не помогут. Жизнь она штука справедливая, все помнит.
— Одну минутку. Подойдите, пожалуйста, сюда. — Донатти встал и отодвинул зеленую занавеску, которую Моррисон заметил еще накануне. За прямоугольным окошком — пустая комната. Правда, на полу кролик ел из миски хлебные шарики.
— Красивый кролик, — заметил Моррисон.
— Конечно. Понаблюдайте за ним.
Донатти нажал кнопку — кролик прекратил есть и запрыгал как сумасшедший. Когда он касался пола, казалось, его подбрасывало еще выше, шерсть встала дыбом, глаза были дикими.
— Прекратите! Вы же убьете его током!
Донатти отпустил кнопку.
— Ну что вы, это очень слабый заряд. Посмотрите на кролика. Если бить его током, когда он ест, животное быстро свяжет эти ощущения: еда — боль. Тряхнуть его током еще несколько раз — кролик умрет от голода перед миской с едой.
Так что вот так. Он ему даст в лицо, еще кто-нибудь найдется -- глядишь, успокоится да мораль поменяет.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
HgLab: Mercurial Server and Repository Management for Windows
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Раньше она была студенткой, была часто дома. Ждала меня домой. Я помог ей с дипломом, подсказал чем заняться, помогал в первые месяцы по работе. Потом работа у ней поперла, и я уже тогда стал чувствовать что времени мне она уделяет все меньше. Ну это знаете не просто описать, это просто чувствуется. Ну не так стала она меня встречать, там и прочее.
vog>А знаешь, как меняется отношение к мужу после рождения ребенка? Ты автоматом оказываешься на втором месте после малыша. Об этом даже в книгах пишут. А тут всего лишь работа. Естественно, новые контакты, знакомые. vog>Я, к примеру, не сторонник того, чтобы жена сидела дома. Моя супруга в свое время 3 года отсидела дома после рождения ребенка, результаты просто разрушительные, сплошные сериалы и т.д. Конечно, тут от человека зависит, но у меня много подобных примеров среди друзей. vog>А вообще 4 года это большой срок...
Ребенок это счастье для ДВОИХ. Это можно понять да и осуждать тут нечего.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
<skipped> ABX>Флирт — это на работе обычное явление, тем более с начальником. Ничего страшного в этом нет.
Я бы назвал это <ripped by me>
сегодня с утра у меня был суд — развелся, инициатором был я...
сижу, курю, не думал что так будет сложно такое принять...ушел после нового года, хуже всего то что у меня дочурка 2.6 года, самый мой любимый человечек..без общения с которой очень тяжело (забираю один выходной и один вечер — и то после баталий с переменным успехом )
а начиналось именно так как у тебя, искренне сочувствую..
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>А ты что с ней в кино не ходишь? Всё наверно работаешь, за компом сидишь, чего потом удивляться, что подружке чего-то большего от жизни захотелось.
Если чеовеку "чего-то большего от жизни хочется", то почему бы об этом не сказать? Почему надо тихо из под тяжка строить кому-то глазки и бегать "по дружески "в кино? А за компом он сидит, наверное по тому что деньги зарабатывает, которые, кстати, женщины любят уж никак не меньше чем кино... Может, правильнее сказать, что не любят, когда их (денег) на что-то не хватает.
Если проблема действительно в нехватке внимания со стороны потенциального мужа, то это решаемо, но мне кажется, что совсем не в этом...
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>ИМХО если девушка реально красива, то рано или поздно она встанет перед соблазном предложений от людей весьма состоятельных... а уж там что она выберет, сказать сложно, задача со слишком многими неизвестными.
Девушки практичнее, однозначно. А выберет она того, кто на ней женится, а не просто обещать будет. Другой параметр — материальная обеспеченность либо потенциал. Так что одно дело сидеть за компом, ради удовольствия, а другое — ради своей карьеры. Это всё со слов моей красивой жены
Есть другой тип девушек, они по любви выходят, причём не ждут 4 года. Маются правда потом — любовь прошла, а денег нет нифига и начинаются тяжёлые серые будни.
Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
__>Имхо, отплатить ей той же монетой (сходить с кем-то в кино), чтобы прочувствовала свою неправоту.
__>Не уделять ей ни малейшего внимания.
Здравствуйте, anonimius, Вы писали:
A>Здравствуйте, devushka, Вы писали:
A>Раз уж пошла такая откровенщина, то хотелось бы узнать ваше мнение. A>А что она будет делать если он отплатит ей той же "монетой"?
Я не женщина, но отвечу... Порвет как тузик грелку. Щутка. Устроит скандал со словами что мол она только по дружески со своим гуляла и не изменяла(при этом скорее было наоборот), а он ее бросил! СВОЛОЧЬ! А потом еще и подругам расскажет, какой он гад. Далее возможны 2 варианта. Если она может переехать к новому ухажору, то она переедет со словами что он сам в этом виноват и у нее нет больше выбора. А если не сможет, то останется жить по прежнему с попыткой примирения после извинений перед ней.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Может быть я молод, или просто такая философия у меня по жизни но я не могу понять или принять измены. И под изменой я понимаю не только постель. Я бы не решился на такое. Да я бы потом спать не смог. Измена это грех, хоть я и атеист.
Дружище. Наш развод с моей бывшей женой начался именно так, ребенка в садик отправили, устроил ее на работу и понеслась.. возврат домой после 12 ночи с запахом, выходные "на работе" итд. потом вроде попустило, потом опять началось. В общем на общем собрании меня и моего кума было решено расстаться
Рыба ищет где глубже, а человек где лучше.
Если с ним лучше, а вы ничем еще не связаны, то, так сказать, имеет полное право. И ты ищи. Тут вот один чел видать потомственный математик искал способ расширить круг знакомств наиболее эффективно. Вот и ты подумай. Прям мир на ней не сошелся.
Здравствуйте, Chichikadze, Вы писали:
C>Проводить, пальто не подавать!
C>А если серьезно -- лучше готовиться к худшему. Если она использует твою простительную мягкость -- как бы ты не услышал что-нибудь в духе "Дорогой я чисто по-дружески переночую у одного знакомого".
C>Еще неплохо бы учесть, насколько девушка "жесткая" -- может ли ее купить финансовое благополучие?
Да да, почему эта нематериальная субстанция... независимая от тела.. столь падка зачастую на материальные ценности.
Более всего интересно, что тело не понимает, что пало на эти самие ценности, а искренне самообманывается.
Я весьма доверчив, когда речь идет о моих словах. Я верю всему, что
говорю, хотя и знаю, что я лжец.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
_>Прожить вместе 4 года, душа в душу
Это конечно мое ИМХО. Но достаточно странно прожить 4 года вместе
и не построить семью (возможно стоит добавить: и не завести ребенка).
Мне довольно часто приходилось/приходится слышать от знакомых девушек
жалобы на их парней/друзей/сожителей, что вроде живут вместе, все хорошо,
а мыслей о семье вроде как и нет. Некоторые в качестве "последней" меры
решаются на разговор о том, что "либо в обозримом будущем расписываемся,
либо разбегаемся". В принципе возможные доводы оппонентов
понятны не в бумажке дело и не в штампе, но вероятно для женщины
подобный шаг важен. Конечно скорее всего это не ваш случай. Я лишь
хотел пояснить то, что мне практически всегда кажется странной
"затяжная дружба". Понятно, что часто это удобно (особенно мужской
половине), но это не совсем семья. Да и распадам подобные "образования"
более подвержены, что вобщем-то и за распад семьи не катит.
"Пожили... подружили... и разбежались... Поживем с кем другим."
Вобщем, как сказано в начале ИМХО.
Скажу тебе, что здесь тебе никто не скажет что и как действовать, а вот опытом можем поделиться.
Как действовать тебе решать самому.
Исходя из опыта в таких ситуациях — чем к женщине хуже, тем она к тебе лучше, главное палку не перегнуть.
Если она увидит, что ты ничего, и без нее прекрасно проживешь, ее это может зацепить, и тут можете выяснить что к чему и почему.
Деньги портят человека, и ты можешь объяснить что такие невинные действия как кино могут тебя обидеть.
Называется — почему собственно не стобой?
Здравствуйте, ABX, Вы писали: LM>>Я бы назвал это <ripped by me> ABX>Начальник не заигрывает с подчиненными (девушками) — он оказывает им знаки внимания. ABX>Вроде такая поговрка. (С) не мой.
Сразу прошу прощения у автора тему, поскольку мои слова могут покажуться жесткими.
На что она расчитывает:
1. На то что все закончится "легким флиртом".
Девушка глупа. Мужик, приглашающий девушку в кабак обычно не расчитывает на "легкий флирт". А начальник, оскорбленный отказом, согласившейся(по его мнению) девушки сможет испортить жизнь.
2. Она знает, что "легким флиртом" не окончится, но готова к этому.
Можно я опущу моральные характеристики?
vog>Один единственный раз был начальником в женском коллективе. В трусы норовили залезть почти все, без всяких моих знаков внимания. Помню, я тогда перестал относиться к женщинам с трепетом vog>Мир потерял романтика...
Это не женский коллектив это какой то бл**ский коллектив
Уж0снах!
Я весьма доверчив, когда речь идет о моих словах. Я верю всему, что
говорю, хотя и знаю, что я лжец.
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>Ну, девочки сидели на сделке, гарантированной зарплаты небыло, может, это влияло. Хотя от меня их сделки не зависели. Ну, помогал в трудных случаях, не более. А вообще, может я циником стал с возрастом, но мое имхо, если женщина гарантированно уверена, что муж ни о чем не узнает, и не будет никаких последствий — сдастся. Хотя бы из любопытства.
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>Здравствуйте, Astellar, Вы писали:
A>>Это не женский коллектив это какой то бл**ский коллектив A>>Уж0снах!
vog>Ну, девочки сидели на сделке, гарантированной зарплаты небыло, может, это влияло. Хотя от меня их сделки не зависели. Ну, помогал в трудных случаях, не более. А вообще, может я циником стал с возрастом, но мое имхо, если женщина гарантированно уверена, что муж ни о чем не узнает, и не будет никаких последствий — сдастся. Хотя бы из любопытства.
Ч0рт возми, коллега, я что-то безо всякого возраста пришел к такому неутешительному выводу на энном количестве близлежащих примеров. (слава богу, меня, как мужчину, это не коснулось, или я об этом не знаю
Хоят по сравнению с 18 годами 24 это возраст огого... в 18 я думал совсем по другому... А хотел, навреное, чтобы было как сейчас
А теперь вот хочу, чтобы в 18 я был прав...
Я весьма доверчив, когда речь идет о моих словах. Я верю всему, что
говорю, хотя и знаю, что я лжец.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>И волки сыты и овцы целы
Да, помниться, как сказала мне одна дама, — я решилась после того, как ты мне сказал, что никогда меня не обидишь и исчезнешь, если я попрошу.
То есть она все боялась, что придется менять номер сотового и все такое.
То есть если женщина абсолютно уверена в безопасности, да ты ей нравишься, то вопрос решен.
И это нормально, вот когда жена фригидная — это гораздо хуже.
Здравствуйте, Astellar, Вы писали:
A>Ч0рт возми, коллега, я что-то безо всякого возраста пришел к такому неутешительному выводу на энном количестве близлежащих примеров. (слава богу, меня, как мужчину, это не коснулось, или я об этом не знаю
A>Хоят по сравнению с 18 годами 24 это возраст огого... в 18 я думал совсем по другому... А хотел, навреное, чтобы было как сейчас A>А теперь вот хочу, чтобы в 18 я был прав...
опустить в ЕЁ глазах, ну к примеру ТЫ должен оказвать ей кучу знаков внимания, постоянно быть рядом, там пальто в гардиробе подавать и снимать. Этот хрен вообще её касаться не должен.
Но с пургеном все-таки как-то надежнее
Я тут высказывал такой совет
Ну так всё понятно
Она наконец-то почувствовала себя человеком. Независимым ни от кого, это скорее всего связано с её финансовой независимостью. Надавить на неё сейчас... ну ну, попробуй Раньше ты на неё смотрел как на собственность, или по-крайне мере она так считала, теперь требует равенства. Так что выход один — серьёзно с ней поговорить о вашем совместном будущем, лучше это дело под алкоголь, язык развязать. Ничего не скрывать и не воспринимать её как абсолютно независимого от тебя человека, то есть не скулить и не давить, а как с другом за жизнь. Молчать нельзя, ругаться тоже. Серьёзный разговор, затем по обстоятельствам либо собирание вещей и расставание, либо незабываемый секс Ах, как я люблю такие разговоры, море адреналина
Тебе решать, нужна ли тебе независимая жена. В этом есть свои преимущества, но тогда и вести себя надо как с равным партнёром, доверять ей во всём. Ну а если не нужна, то пусть сидит дома, ну её нафиг с такой работой, ни какого равенства, ни каких походов в кино непонятно с кем и т.д. и т.п.
Её тоже жалко, независимость имеет свою цену, придётся расплачиваться не сейчас так позже.
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>А потом бывает: рогатый муж растит дюжину чужих детей.
Ну, это вообще не вопрос, решается элементарными тех. средствами. Я про презервативы, естественно, не про аборты. А вы не волнуйтесь так, у нее муж не программист
Здравствуйте, lynn-lynn, Вы писали:
Z>>>А с чего такая уверенность?
_>>Уверенность от отношения ее к сексу...
LL>Неправильная связка вопрос/ответ на мой взгляд. Что у нас на руках? Человек, девушка которого переступила через него на той самой вечеринке целуясь с начальником, и продолжает делать это же самое каждый день — стирая sms'ки, отпрашиваясь у него на свиданки! и уходя от прямого разговора. Что может предпринять наш герой? Вот вам факты а не домыслы.
В общем, после подробного анализа, проведённого учасниками RSDN получается, что если она с начальником ещё не спит (а я думаю, что одними поцелуями там не ограничилось), то очень скоро будет. Для этого есть все предпосылки.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
>Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Может, может:
"Память уже не жалит,
Мысли не бьют по рукам,
Я тебя провожаю
К другим берегам.
Ты перелетная птица,
Счастье ищешь в пути,
Приходишь, чтобы проститься
И снова уйти.
Лети.
Летний дождь, летний дождь
Начался сегодня рано.
Летний дождь, летний дождь
Моей души омоет рану.
Мы погрустим с ним вдвоем
У слепого окна.
Летний дождь, летний дождь
Шепчет мне легко и просто,
Что придешь, ты придешь,
Ты придешь, но будет поздно.
Несвоевременность — вечная драма,
Где есть ОН и ОНА.
Ты перестанешь мне сниться
Скоро совсем, а потом
Новой мечтой загорится остывший мой дом.
Что от любви любви не ищут,
Ты с годами поймешь,
Ну а сейчас ты не слышишь и тебя не вернешь.
D>Но тебя она не бросит. Как известно, девушки никогда не уходят просто так--они уходят только к другому.
вот тут не согласен. и просто так уходят. когда того самого внимания хочется, а получить его рядом с этим мужчиной никак.
D>Начальник ей не подойдет, даже если он не женат (ну, может, и подойдет, если в постели очень хорош окажется, но вероятность мала). Женщины должны мужа с умом выбирать. А она видит, как ты о ней заботишься. Так что если ты готов подождать, пока она перебесится (это где-то несколько лет), то жди. Но изменять она будет--это 100%. D>Начнешь уходить--клешнями вцепиться.
абсолютно согласен. тысячу раз наблюдал такую ситуацию и сам бывал.
D>p.s, было любопытно узнать мысли своего любимого на этот счет в этой ветке.. D>хорошо, что он не знает, что я знаю про этот форум.
Очень интересно. А поговорить с ним о своих мыслях как? Или «он деньги пусть зарабатывает, а я буду потихоньку спать, с тем с этим, ну так для своего удовольствия – ведь мне так плохо, что я несвободна» . Получается, что парень для такой девушки, только как трамплин – черная вдова блин.
_>начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу... _>Столько вместе прожито...Жениться планировали...
и планируйте себе дальще.
женщины любят флирт. это им дает почувствовать себя женщиной, им нравится чье-то внимание.
а вам разве не нравится когда с вами симпатичные сотрудницы на работе улыбаются и кокетничают?
и по вашему ваша жена имеет право за это подать на развод?
_>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил >как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? ((
избавьтесь от стереотипов собственничества. человек не может принадлежать другому человеку.
моя жена ходила в клубы с "мальчиками" со своей работы, и что тут такого? я то в ней уверен.
отношения строятся на взаимном доверии
Здравствуйте, vorobeika, Вы писали:
V>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
V>4 года хотела за вас замуж, а теперь не хочет? Может того, мариновали девушку "подожди еще годок", и у неё запас ожиданий закончился?
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>Девиз нашего времени--денего побольше.
Оно-то может и так — но богатых и свободных мужчин на несколько порядков меньше чем девушек считающих себя красивыми.
D>И не надо здесь обвинять девушек в корысти, вы и себя посудите--за сколько вы продадите душу
Хе, встречный вопрос: как вы думаете, какой процент будет это делать из-за того что вы предъявляете такие требования?
D>(в смысле пойдете программировать в фирму, где--а. не нравится коллектив, б. не нравится проекты и сама деятельность фирмы настораживает. в. что-то ещё не устраивает).
В общем-то для программистов это как правило не актуально.
D>К сожалению, сейчас всё продается и покупается.
Зависит от того что именно каждый отдельный индивидуум согласен продать.
Ваш пост наводит на мысли что мужчины согласны чаще всего "продавать" части своего времени, идеалы, убеждения — а женщины "продают" себя оптом.
D>Так же, как продается программист, менеджер, бизнесмен, так же и девушка продается выходя замуж--многие замужество рассматривают теперь как сделку, D>а сделка сами понимаете--чем выгоднее. тем лучше.
Ну так неплохо было бы тогда ценники носить...
D>К купле-продаже всего добавляется и всё растущая деморализация общества.
Причины?
D>Не мне вам рассказывать, что в инете даже крака нельзя найти без одновременного открытия одного, двух и даже иногда сразу трех порносайтов.
Можно и не открывать.
D>что он не будет заниматься "этим" просто ради интереса.
"Этим" — это чем?
D>Но самое главное: конечно, хочется, чтобы одновременно и богатый, и любимый был муж.
...И ещё одновременно глупый — потому что не смог найти лучшую и с меньшими запросами.
D>Но выйти за бедняка--что же мама скажет, что скажут подружки? засмеют, скажут, что я такая недотепа, никому не нужна, если я не из мерседеса выползать буду, а из старенького форда--или из троллейбуса.
Даааа...
D>Плюс, соображения практичности--сами знаете, что такое сейчас для молодой семьи купить жилье в Москве, например. За всю жизнь можно не накопить.
Можно ещё в Лондоне пытаться купить..
D>И самое главное, уважаемые мужчины, чем вы мягче и нежнее относитесь к девушке, тем она скорее сядет вам на голову.
Это как раз очевидно.
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, Владек, Вы писали:
В>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Блин ну каково это... ((
В>Так ты разрешил или нет? Единственный способ показать ей, что тебе это неприятно — не разрешать похода в кино с этим Ипполитом. Либералом будешь в других областях.
А мне кажется подобный подход только с женой хорошь. Жена уже точно твоя и ее гуляния для тебя позор, как ни крути. Стукнуть кулаком по столу в такой ситуации и конец разговору. С подругой же дело иное. Насильно мил не будешь и лучше воспринять это правильно. Что бог не делает все к лучшему.
ЗЫ А вобще лучше на сформировавшейся женщине жениться. Студентки, как и студенты это тот еще народ.
Все правильно. Именно поэтому, коль женился, так будь любезен держать жену на коротком поводке или т.п. Демократия не для семьи. Своей жене можно позволять почти все и даже больше. Пусть сидит на шее и ножками болтает, но... чтоб после работы в течении часа была дома и баста! Никаких девишников чаще раза в месяц, а лучше раза в квартал. Хочешь пойти в кино с начальником, то... Да такой вопрос просто не возникнет. Надо только построже к таким вещам относиться.
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>Раз спросили, значит, отвечаю.
спасибо=)
D>Вопрос довольно сложный, не для 1-минутной дискуссии. Но постараюсь кратко.
ну потихоничку надеюсь мы придем к ответу.
D>Меня однажды мама наставляла насчет будущего замужества и т.д. И она сказала: Доченька, был бы сейчас социализм, я бы тебе посоветовала выходить замуж по любви. Но время теперь наступило такое, что, к сожалению, приходится всё просчитывать.
ок.
D>Так же, как продается программист, менеджер, бизнесмен, так же и девушка продается выходя замуж--многие замужество рассматривают теперь как сделку, а сделка сами понимаете--чем выгоднее. тем лучше.
тут вообще есть некоторая разница. с работы уволится проще.
D>К купле-продаже всего добавляется и всё растущая деморализация общества. Не мне вам рассказывать, что в инете даже крака нельзя найти без одновременного открытия одного, двух и даже иногда сразу трех порносайтов. Вы думаете, что ребенок (а теперь компьютеры доступны многим) вырастет нормальным человеком в смысле душевных качеств, что он не будет заниматься "этим" просто ради интереса.
это тут вообще не при чем. это относится к другим проблемам.
а кстати. фраза то построена классно!! "деморализация ... найти кряка невозможно"
D>Да и вообще, быть верным сейчас считается скорее опцией, чем обязательством.
фраза красивая. но почему-то большинство людей вокруг меня считают наоборот.
D>Но самое главное: конечно, хочется, чтобы одновременно и богатый, и любимый был муж. Но выйти за бедняка--что же мама скажет, что скажут подружки? засмеют, скажут, что я такая недотепа, никому не нужна, если я не из мерседеса выползать буду, а из старенького форда--или из троллейбуса.
покажите мне человека который променяет семейное счастье на мерседес и я назову его идиотом.
такие есть конечно и много. но опять же большинство девушек которых я знаю, однозначно предпочтут форд (и даже троллейбус) с любимым, мерсу с нелюбимым.
D>Плюс, соображения практичности--сами знаете, что такое сейчас для молодой семьи купить жилье в Москве, например. За всю жизнь можно не накопить. Можно, конечно, сделать ставку на способности и талант любимого--но ставка может оказаться и проигрышной, а жизнь сами понимаете--одна только.
согласен. это очень важный вопрос.
D>В общем, многие руководствуются принципом стерпится слюбится.
странный принцип. но что удивительно иногда работает.
по сути я считаю, что зачастую, для мужчин это и неплохая ситуация. ведь нормальная девушка если будет выбирать пойдет лишь на очень небольшие уступки. нормальная не побежит за совсем дурным парнем в мерсе, а вот выбрать вместо нищего но идеального в остальном не совсем бедного но не совсем идеального вполен может. так что я думаю мужчины могут быть спокойны — если вы попали в такую ситуацию, то вы недалеки от идеала
D>И самое главное, уважаемые мужчины, чем вы мягче и нежнее относитесь к девушке, тем она скорее сядет вам на голову. D>проверено на себе.
абсолютно. даже самые самые девушки становятся неупраляемыми. D>делайте выводы, больше вам раскрывать наши секреты не буду, а то сильно умными станете.
да ладно. это невозможно. женщины настолько непредсказуемы, что знать про них все невозможно. но немного знать полезно.
Здравствуйте, DrMom, Вы писали:
DM>Все правильно. Именно поэтому, коль женился, так будь любезен держать жену на коротком поводке или т.п. Демократия не для семьи. Своей жене можно позволять почти все и даже больше. Пусть сидит на шее и ножками болтает, но... чтоб после работы в течении часа была дома и баста! Никаких девишников чаще раза в месяц, а лучше раза в квартал. Хочешь пойти в кино с начальником, то... Да такой вопрос просто не возникнет. Надо только построже к таким вещам относиться.
Согласен. Может грубо (сам не женат), но лучше сразу на х... послать и пусть обижается, чем уступить и посадить на шею.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>>>А может просто пройтись по улице. Сейчас весна, посмотри сколько девчонок классных вокруг и наверняка не хуже твоей нынешней подруги... С>>От этого и повесится не долго. _>Отчего вешаться от знакомств с красивыми девушками??? _>З.Ы. а вообще клин клином вышибают
У человека из-за этого может быть нервный срыв, а может и не быть. Так что от такой затеи лучше отказаться, пока не придешь в себя.
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Может быть я молод, или просто такая философия у меня по жизни но я не могу понять или принять измены. И под изменой я понимаю не только постель. Я бы не решился на такое. Да я бы потом спать не смог. Измена это грех, хоть я и атеист. I>Дружище. Наш развод с моей бывшей женой начался именно так, ребенка в садик отправили, устроил ее на работу и понеслась.. возврат домой после 12 ночи с запахом, выходные "на работе" итд. потом вроде попустило, потом опять началось. В общем на общем собрании меня и моего кума было решено расстаться
У программистов всё не как у людей.
Обычно оно как? Муж возвращется домой заполночь, с запашком, ночюет "на работе"... Жена его за это пилит, а потом разводится.
А у программистов же всё наоборот.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Вот подумайте — можно человеку верить после этого?
Конечно нельзя. Думается мне, что девушка нацелилась на другой объект, а тебя пока придерживает в качестве запасного варианта, на случай если не обломится. Нравится тебе такая роль или нет — решать тебе.
Здравствуйте, Мэл, Вы писали:
Мэл> young_age,судя по всему,ты её любишь и стараешься себя вести как идеальный мужчина,чтобы не путаться и не мучаться,оценивай ваши отношения по тому,даёт она тебе или не даёт. Если она даёт тебе всегда,когда ты хочешь,кроме месячных,и даже просит ещё,будь счастлив и никого не слушай,в том числе и её.Радуйся жизни,заботься о ней,даже если она даёт параллельно ещё кому-то. Мэл>Если не даёт под всякими предлогами,и в сердце у тебя буря тоскливых сомнений -- знай -- твои сомнения правда.
Ориентир хороший... первый месяц-три Когда живете 4 года – это не ориентир. Проверено.
Мэл>А тут уж зависит от тебя.Если ты нормальный пацан,зачем тебе баба,которая тебе не даёт?Есть много других,которым ты нужен.А если ты чмо,будешь волочиться за ней,страдая,и она первая не будет тебя уважать,не говоря уже о хищнике-ее-начальнике.А вообще,это тот случай,когда нужно дать волю чувствам -- найди этого козла и,вращая глазами,скажи ему,что это твоя женщина.Тут всё и выяснится,возможно,он использует своё служебное положение (обычно такие все трусы,при сопротивлении с твоей стороны он отступит,т.к они используют служ.полож.на беззащитных),а если она хочет быть с ним,она будет его защищать,а тебя как лоха использовать. young_age, расскажу, как было в моей "практике". Как оказалось у жены друга, серьезное гормональное нарушение (плюс она курить начала – это было последней каплей!). Когда, все прояснилось (она начала что-то пить от щитовидки), мы все долго смеялись и радовались, что вот такие стервы бывают, да еще с неуравновешенной психикой – полный п-ц! Мы конечно этому мужику водку поставили (в дорогом ресторане), правда после сломанной челюсти ему не очень-то хотелось... угрожать начал, Вообщем, мы ему: иль водка или еще один кулак Мужик действительно виды имел (это после литра). Мораль: "кабель не вскочит, если с-ка не захочет". От себя добавлю – женщины иногда вытворяют такое, от чего жить не хочется. Но коль полюбил стерву, умей справляться с ней. В Любви помочь советом мало – надо брать опытом других. Думай сам. Программы же пишешь, ну дык рассчитай план действий. Поверь это не сложнее. К современной женщине все-таки надо относиться как к балованному дитю, на которого грубой силой ниникак не повлияешь.
ЗЫ. Однако, судя по всему. Дело табак
ЗЫ2. На счет, стервы — без обид. У самого такая – поэтому и люблю. У нас это даже слово-похвала
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
ie>>А тут она сильно лопухнулась!
Z>Чего-то я не догоняю. В чём она здесь лопухнулась? Z>Не понял проблемы — ну пожелала спокойной ночи и что тут такого?
Вопрос в том кому пожелала... вероятно у нее рука дрогнула
и СМСка предназначенная боссу пришла young_age... потому
как из повествования нам известно, что девушка знала, что
он (young_age) еще не дома и не спит. Следовательно, зачем
ему желать спокойной ночи? Не в такси же ему спать. Конечно
есть вероятность, что это запоздалая СМСка, затерявшаяся в
очередях подсистемы обработки исходящих СМСок, так как в
какой-то момент она не смогла отправиться (допустим мобильник
был недоступен (н-р, в подземке) или система была перегружена),
но это все же маловероятно. Особенно, если учесть все остальное
о чем рассказывал автор ветки.
Здравствуй, devushka.
d> Девиз нашего времени--денего побольше. И не надо здесь обвинять d> девушек в корысти, вы и себя посудите--за сколько вы продадите душу d> (в смысле пойдете программировать в фирму, где--а. не нравится d> коллектив, б. не нравится проекты и сама деятельность фирмы d> настораживает. в. что-то ещё не устраивает. К сожалению, сейчас всё d> продается и покупается. Увы, время романтики почти прошло. Так же, d> как продается программист, менеджер, бизнесмен, так же и девушка d> продается выходя замуж--многие замужество рассматривают теперь как d> сделку, а сделка сами понимаете--чем выгоднее. тем лучше.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>И её тоже
ABX>Вспомнилось тут
ABX>В трамвае меня ненавязчиво гладили по бедру,...
С одной стороны, я тебя конечно понимаю — сам ревнивый. С другой стороны — она же тебе сказала о этом, от тебя этого не скрыла? Поговори с ней серьезно, скажи что тебе не нравится те изменения в отношениях, что происходят в последнее время(про свадьбу, и т.д.). Предложи растаться, в конце концов, коли женится передумала.
Люди за такое количество лет сильно меняются. а ты что хотел? За 4 года вся любовь выветрится может в легкую.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Фиг их знает женская логика подчас корнями уходит куда-то в астрал, поэтому не спеши обрубать контакты. Бывает говоришь одно а слышет человек совсем другое. Если она целенаправленно тебя доводит до ручки то да стоит потихоньку отвыкать, а если тока раз потерпи посмотри, время лучший судья и лекарь
Успехов
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
_>Прожить вместе 4 года, душа в душу. Доверяли друг другу... Говорили, какая пара, когда уж поженитесь.
_>Загончила моя дорогая институт, по моему совету выбрала направление куда развиваться, нашла работу. Всячески помогал _>и радовался — специалист растет. Прошло 2 месяца — нате пожалуйста на 23 февраля подарочек, выясняется что с _>начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу... _>Столько вместе прожито...Жениться планировали...
_>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? (( _>Не нахрен, жалко было так отношения, но в какие вообще это ворота то лезет? _>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Не жди, сразу выясняй начистоту, скажи, что тебе это не приятно, и ты не хочешь этих отношений (ее с боссом), иначе запустишь дело...опыт имеется.
Если все же уйдет и тебе станет плохо, то рецепт для снятия депрессии — повышенные спортивные нагрузки ,желательно в коллективе, например, футбол (помогло нереально, с первой же игры). Ну и конечно же флирт напропалую с девушками.
_>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела).
А банальная ситуация с ""умной" девушкой" — не Ваш случай, случайно?
("неумная" дев-ка если хатит замуж всячески теребит об этом партнера, а "умная" вызовет ревность и скажет что не хатит замуж — вводная лекция про психологию)
Здравствуйте, jdev333, Вы писали:
J> А банальная ситуация с ""умной" девушкой" — не Ваш случай, случайно? J> ("неумная" дев-ка если хатит замуж всячески теребит об этом партнера, а "умная" вызовет ревность и скажет что не хатит замуж — вводная лекция про психологию)
ИМХО всё проще.
Девушка была студенткой (так?) и другой жизни кроме лекций и студенческого общежития в принципе и не знала.
А теперь она устроилась на нормальную работу, и открыла для себя что оказывается есть гораздо более обеспеченные люди, чем студенты, что питаться можно в ресторане а не в студенческой столовой, и что ездить можно на BMV а не на метро, и так далее
ИМХО если девушка реально красива, то рано или поздно она встанет перед соблазном предложений от людей весьма состоятельных... а уж там что она выберет, сказать сложно, задача со слишком многими неизвестными.
К сожалению (или счастью, не знаю), такова жизнь. А сугубо ИМХО, девушки при выборе будушего мужа гораздо чаще обращают внимание на сугубо бытовые факторы (как им растить детей и пр) и поэтому социальный/финансовый статус мужа для них не на последнем месте.
Попробуй следующее. Если он типа как друга её приглашает , то предложи вариант соходить с ними вместе, ты как её ПАРЕНЬ, а он типа не пришей рукав сам знаешь к чему. Если согласится, то дальше твоя цель это попытаться его МОРАЛЬНО опустить в ЕЁ глазах, ну к примеру ТЫ должен оказвать ей кучу знаков внимания, постоянно быть рядом, там пальто в гардиробе подавать и снимать. Этот хрен вообще её касаться не должен. Когда сядите в кино сядь между ними. Но это если согласиться. А если нет, то я бы её не пустил. Увы. Дружба между парнем и девушкой НЕВОЗМОЖНА
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
_>Прожить вместе 4 года, душа в душу. Доверяли друг другу... Говорили, какая пара, когда уж поженитесь.
_>Загончила моя дорогая институт, по моему совету выбрала направление куда развиваться, нашла работу. Всячески помогал _>и радовался — специалист растет. Прошло 2 месяца — нате пожалуйста на 23 февраля подарочек, выясняется что с _>начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу... _>Столько вместе прожито...Жениться планировали...
_>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? (( _>Не нахрен, жалко было так отношения, но в какие вообще это ворота то лезет? _>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Понравилась цитата какого — то философа "Мужщина хочет одного, но от многих женщин. Женщина хочет много, но от одного мужчины"
Поэтому если ты хоть в чем — то не удовлетворяешь ее потребности, то она променяет тебя на того, кто удовлетворит больше ее потребностей. В большинстве случаев так — вначале любовь — романтика, а потом в отношениях уже появялется меркантильность и холодный расчетец. Девушек у которых не было бы такого перехода от любви к более меркантильным отношениям — я не встречал
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Не нахрен, жалко было так отношения, но в какие вообще это ворота то лезет? _>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
А женщины это вообще непредсказуемые существа Вот у меня есть знакомая, замужняя женьщина, ребенок, дома все ОК. Пару лет назад были отношения, потом прекратились, даже из аськи друг друга удалили. 8 марта решил написать открытку с поздравлениями, так, какую-то шутливую чепуху написал. Ну и опять все по-новой.
Правда, она очень трепетно относиться к отношениям с мужем и уж конечно не будет давать намеков, зачем? Может, тобой просто манипулируют?
Я несколько раз так аккуратно спрашивал, зачем я ей нужен, вразумительного ответа так и не добился, говорит, — я не хочу об этом думать. Денег не сосет, тут в кафе сама заплатила, пока я в гардероб ходил, сама не б****, это точно, я тоже не какой-то гигант, в общем — логически не объяснить.
Не, у меня были замужние женщины с пьяницами-мужьями, тут все понятно, нарушение потенции, общая неудовлетворенность от такой жизни... тут я понимаю головой.
Еще как-то давно была история — там просто женщину унижали дома и по работе, я ее все время хвалил и поднимал ей планку, тут тоже объяснимо.
Наверное, женщины пытаются получить на стороне того, что не получают дома. Да и про нас, мужчин, можно сказать тоже самое.
А откуда ты узнал, что она пишет подруге по асе? Сниффер?
обязанность выяснть, что ей хочется от жизни. Желательно каждый день. Совсем другой вопрос захочешь ли ты этого. Обычно годам к 30 такие дамы начинают соображать, что жизнь уходит, а принц-телепат так и не появился.
Да, это верное наблюдение насчет 30 лет. Как правило, это уже лет 5-7 брака, все устаканилось и приелось, хочется встряски.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, Powerz, Вы писали:
M>imho...
P>>Если чеовеку "чего-то большего от жизни хочется", то почему бы об этом не сказать?
M>Есть уйма женщин, которые ничего подобного тебе не скажут, догадывайся сам, при этом обладание телепатией желательно. Я не шучу. Так что это твоя обязанность выяснть, что ей хочется от жизни. Желательно каждый день. Совсем другой вопрос захочешь ли ты этого. Обычно годам к 30 такие дамы начинают соображать, что жизнь уходит, а принц-телепат так и не появился.
Зачем ей телепат?
Нужно всего-лишь понимать человека. Читать в ее глазах. Это ведь так просто. Попробуй. Ей не хватает внимания. Все можно исправить! Чувак Если ты ее любишь, ищи слабые места в отношениях! И Фиксь их! Сломать всегда успеешь. Ей всего лишь нужно немного(а лудше больше) внимания! Заботы! Тока не переусердствовать нужно. Иначе она потеряет к тебе интерес.
Как бонус сделаешь себя лудше Совершенно незаметно!
Такой кайф от страха без причины! Когда изменяешь, пытаешься что-то поправить, и бьешься о стену своих убеждений. И взрыв эмоции когда делаешь шаг вперед, переступая через все!
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>А женщины это вообще непредсказуемые существа Вот у меня есть знакомая, замужняя женьщина, ребенок, дома все ОК. Пару лет назад были отношения, потом прекратились, даже из аськи друг друга удалили. 8 марта решил написать открытку с поздравлениями, так, какую-то шутливую чепуху написал. Ну и опять все по-новой.
vog>Правда, она очень трепетно относиться к отношениям с мужем и уж конечно не будет давать намеков, зачем? Может, тобой просто манипулируют? vog>Я несколько раз так аккуратно спрашивал, зачем я ей нужен, вразумительного ответа так и не добился, говорит, — я не хочу об этом думать. Денег не сосет, тут в кафе сама заплатила, пока я в гардероб ходил, сама не б****, это точно, я тоже не какой-то гигант, в общем — логически не объяснить.
vog>Не, у меня были замужние женщины с пьяницами-мужьями, тут все понятно, нарушение потенции, общая неудовлетворенность от такой жизни... тут я понимаю головой. vog>Еще как-то давно была история — там просто женщину унижали дома и по работе, я ее все время хвалил и поднимал ей планку, тут тоже объяснимо.
vog>Наверное, женщины пытаются получить на стороне того, что не получают дома. Да и про нас, мужчин, можно сказать тоже самое.
Она замужем, но 'несчастна в браке'. Ищет кого-то ещё — типа для отдыха. Это неудобно, так как настоящий роман с такой не заведёшь. Вечно она будет стремиться домой после 19 часов, будет постоянно кому-то звонить, докладываться... И вообще — что это за отношения? Меня будут использовать как отдушину? А что обычно через неё выпускается? Всякие миазмы...
Заметны ли признаки? Или общение полностью удовлетворяет обоих?
Носок исчез в гильбертовом пространстве. Туда ему и дорога.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
Извиняй друг за грубость, но у меня тебе совет из двух вариантов:
1. "Поставь" ее "раком" в конце-то концов! Мужик ты или баба? >-[]
2. Разрывай шаблон (не отвечай ударом на удар, но и заминать ни в коем случае не заминай!!!)
Да поможет тебе Бог!
ЗЫ: Вспомнилась поговорка: "Сегодня люди хвалят, а завтра свалят".
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Сразу прошу прощения у автора тему, поскольку мои слова могут покажуться жесткими. LM>На что она расчитывает: LM>1. На то что все закончится "легким флиртом". LM> Девушка глупа. Мужик, приглашающий девушку в кабак обычно не расчитывает на "легкий флирт". А начальник, оскорбленный отказом, согласившейся(по его мнению) девушки сможет испортить жизнь. LM>2. Она знает, что "легким флиртом" не окончится, но готова к этому. LM> Можно я опущу моральные характеристики?
Полностью с Вами согласен. Хорошо ещё, что они не поженились. Не думаю, что женщина будет вести себя по-другому в подобной ситуации из-за наличия штампа в паспорте.
А несчёт того, что поделилась с мужем, сказала ему об этом — так это вообще наглость. Другими словами: "Дорогой. возможно в воскресенье вечером я буду спать с моим начальником, но это ничего, я всё равно тебя люблю".
Нужен разговор, причём очень жёсткий, без всяких компромисов.
Здравствуйте, Astellar, Вы писали:
A>Даа... дела.. A>Вот моя тоже скоро закончит. работать пойдет.. жизнь меняется, часто к худшему.
A>Но это все лирика. A>Скажи, афтар, а ты не флиртовал с девушками на работе или еще где? Сам то?
Здравствуйте, R_Prog, Вы писали:
R_P>Мона сделать так. Предложи втроем сходить в кино как друзьям, по ее ответу все сам поймешь не маленький.
R_P>Или найди себе подругу и схлди на тотже фильм, чисто как с дуругом, лучше старую(в смысле дружбы) знакомую. С которой тебе будет весело и интересно и ск оторой ты 1000000000 млн лет не виделся.
Молодец. Хороший совет, надо запомнить — вдруг пригодится.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Сразу прошу прощения у автора тему, поскольку мои слова могут покажуться жесткими. LM>На что она расчитывает: LM>1. На то что все закончится "легким флиртом". LM> Девушка глупа. Мужик, приглашающий девушку в кабак обычно не расчитывает на "легкий флирт". А начальник, оскорбленный отказом, согласившейся(по его мнению) девушки сможет испортить жизнь. LM>2. Она знает, что "легким флиртом" не окончится, но готова к этому. LM> Можно я опущу моральные характеристики?
Не буду говорить за всех дам, но очень часто (по моим наблюдениям) флирт (хотя, на самом деле какой это флирт? ) с начальником — это своеобразная игра. Начальник сделал комплимент, ему ответили улыбкой. Вместе сходили пообедали, подвез до метро и ВСЕ. Опять же все люди разные, кто-то от комплиментов краснеет и теряется, а кто-то — нет.
Вообще, имхо, в большинстве таких случаях дальше легкого флирта дело заходит редко, поэтому, я думаю, что не стоит раньше времени ставить клеймо.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
ABX>Не буду говорить за всех дам, но очень часто (по моим наблюдениям) флирт (хотя, на самом деле какой это флирт? ) с начальником — это своеобразная игра. Начальник сделал комплимент, ему ответили улыбкой. Вместе сходили пообедали, подвез до метро и ВСЕ. Опять же все люди разные, кто-то от комплиментов краснеет и теряется, а кто-то — нет. ABX>Вообще, имхо, в большинстве таких случаях дальше легкого флирта дело заходит редко, поэтому, я думаю, что не стоит раньше времени ставить клеймо.
Еще добавлю, что Ваша подруга прежде всего прежде всего женщина, а женщина, как известно, любит ушами.
Здравствуйте, ABX, Вы писали: ABX>Не буду говорить за всех дам, но очень часто (по моим наблюдениям) флирт (хотя, на самом деле какой это флирт? ) с начальником — это своеобразная игра. Начальник сделал комплимент, ему ответили улыбкой. Вместе сходили пообедали, подвез до метро и ВСЕ. Опять же все люди разные, кто-то от комплиментов краснеет и теряется, а кто-то — нет.
Пообедали(бизнес ланч), довез до метро и т.д. это одно дело. Ужин — это совсем другое
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>2. Она знает, что "легким флиртом" не окончится, но готова к этому. LM>> Можно я опущу моральные характеристики?
ABX>Не буду говорить за всех дам, но очень часто (по моим наблюдениям) флирт (хотя, на самом деле какой это флирт? ) с начальником — это своеобразная игра. Начальник сделал комплимент, ему ответили улыбкой. Вместе сходили пообедали, подвез до метро и ВСЕ. Опять же все люди разные, кто-то от комплиментов краснеет и теряется, а кто-то — нет. ABX>Вообще, имхо, в большинстве таких случаях дальше легкого флирта дело заходит редко, поэтому, я думаю, что не стоит раньше времени ставить клеймо.
Флирт — улыбки и кокетство. "Подвезти до метро" — тут даже флиртом не пахнет, вообще ерунда.
А вот пойти в личное время на ужин — это либо если флирт, то тяжёлый, либо просто стремление проводить время НЕ с тем, кто дома ждёт (причем, в данной ситуации такое объяснение не подходит, учитывая то, что начальник ранее уже был объектом). В нормальных обстоятельствах личное время принадлежит близким людям.
Поэтому, сколько бы барышня не хлопала невинно глазками, не верьте, всё она отлично понимает. Как правило, женщина знает, чем отличается "лёгкий флирт" от конкретных намерений. А то, что она сообщает об этом своему мужчине — это ещё хуже. Это значит, она собирается на него свалить ответственность и переживания за свои приключения. Типа — ну ты же в курсе был, и не возражал, так чего ж...
Здравствуйте, vorobeika, Вы писали:
V>Флирт — улыбки и кокетство. "Подвезти до метро" — тут даже флиртом не пахнет, вообще ерунда.
V>А вот пойти в личное время на ужин — это либо если флирт, то тяжёлый, либо просто стремление проводить время НЕ с тем, кто дома ждёт (причем, в данной ситуации такое объяснение не подходит, учитывая то, что начальник ранее уже был объектом). В нормальных обстоятельствах личное время принадлежит близким людям.
V>Поэтому, сколько бы барышня не хлопала невинно глазками, не верьте, всё она отлично понимает. Как правило, женщина знает, чем отличается "лёгкий флирт" от конкретных намерений. А то, что она сообщает об этом своему мужчине — это ещё хуже. Это значит, она собирается на него свалить ответственность и переживания за свои приключения. Типа — ну ты же в курсе был, и не возражал, так чего ж...
Это первый сигнал, что молодой человек что-то делает не так как надо. Пока время есть пусть делает выводы и принимает меры.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
_>Прожить вместе 4 года, душа в душу. Доверяли друг другу... Говорили, какая пара, когда уж поженитесь.
Здравствуй. Забавно, но со мной похожее произошло. Прожили правда 3 года всего. Во всем нижесказанном делай скидку на то, что это лишь мое мнение, основанное на собственном опыте.
>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга"
По-моему, это конец уважения к тебе и как к мужчине, и просто как к человеку. Уверенным я быть ни в чем не могу, но мне кажется, что дальше должно быть только хуже. Действительно любящий человек такого не сделает. И подумай — отношения уже сломались, что бы там дальше ни было, не думаю, что это забудется...
Блин... пишу, вспоминаю и кипит все... В общем, мы шесть месяцев друг другу нервы трепали. Я решил все просто прекратить, и сейчас понимаю, что принял правильное решение. Больно было до тошноты. Но...как там, у Соломона, все проходит — и это пройдет... А жизнь — не жестянка. В любой сложной ситуации надо стараться быть сильным...
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
4 года хотела за вас замуж, а теперь не хочет? Может того, мариновали девушку "подожди еще годок", и у неё запас ожиданий закончился?
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Блин ну каково это... ((
M>А ты что с ней в кино не ходишь? Всё наверно работаешь, за компом сидишь, чего потом удивляться, что подружке чего-то большего от жизни захотелось.
Да в том то и дело, что не только "за компом" сижу и время не уделяю...
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>мое имхо, если женщина гарантированно уверена, что муж ни о чем не узнает, и не будет никаких последствий — сдастся. Хотя бы из любопытства.
Здравствуйте, vorobeika, Вы писали:
V>Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>>2. Она знает, что "легким флиртом" не окончится, но готова к этому. LM>>> Можно я опущу моральные характеристики?
ABX>>Не буду говорить за всех дам, но очень часто (по моим наблюдениям) флирт (хотя, на самом деле какой это флирт? ) с начальником — это своеобразная игра. Начальник сделал комплимент, ему ответили улыбкой. Вместе сходили пообедали, подвез до метро и ВСЕ. Опять же все люди разные, кто-то от комплиментов краснеет и теряется, а кто-то — нет. ABX>>Вообще, имхо, в большинстве таких случаях дальше легкого флирта дело заходит редко, поэтому, я думаю, что не стоит раньше времени ставить клеймо.
V>Флирт — улыбки и кокетство. "Подвезти до метро" — тут даже флиртом не пахнет, вообще ерунда.
V>А вот пойти в личное время на ужин — это либо если флирт, то тяжёлый, либо просто стремление проводить время НЕ с тем, кто дома ждёт (причем, в данной ситуации такое объяснение не подходит, учитывая то, что начальник ранее уже был объектом). В нормальных обстоятельствах личное время принадлежит близким людям.
V>Поэтому, сколько бы барышня не хлопала невинно глазками, не верьте, всё она отлично понимает. Как правило, женщина знает, чем отличается "лёгкий флирт" от конкретных намерений. А то, что она сообщает об этом своему мужчине — это ещё хуже. Это значит, она собирается на него свалить ответственность и переживания за свои приключения. Типа — ну ты же в курсе был, и не возражал, так чего ж...
Знаете, вы правы, даже немного не по себе как вы правы.
Может быть я молод, или просто такая философия у меня по жизни но я не могу понять или принять измены. И под изменой я понимаю не только постель. Я бы не решился на такое. Да я бы потом спать не смог. Измена это грех, хоть я и атеист.
Раньше она была студенткой, была часто дома. Ждала меня домой. Я помог ей с дипломом, подсказал чем заняться, помогал в первые месяцы по работе. Потом работа у ней поперла, и я уже тогда стал чувствовать что времени мне она уделяет все меньше. Ну это знаете не просто описать, это просто чувствуется. Ну не так стала она меня встречать, там и прочее. Мы друг другу доверяли абсолютно — я никогда не читал ее телефона и аськи. Хрен знает как это обьяснить — просто какоето чувство появилось, что чтото не так... Я первый раз в жизни посмотрел в ее аську и мое лицо надо было видеть...
Для меня это был шок. Месяц после этого я просто делаю вид на людях что как бы все нормально. То есть мы с ней обо всем поговорили, она сказала что любит меня, но знаете — я успокоился вечером, но утром когда она ушла все это опять всплывает в голове. Это невозможно забыть, это не укладывается в моей голове. Невозможно вот так рисковать изза минутной слабости отношениями которые по ее словам так ей дороги... Я боюсь что не смогу этого забыть. Мы никогда не ругались раньше а теперь это бывает.
Мне очень жалко эти отношения, потому что я ее действительно очень любил и хотел жить вместе и иметь детей. Но сейчас я боюсь что это будет гложить меня. Раньше я видел наше будущее а теперь в полной растерянности. Страшно все бросить (но очень хочется ясности) и страшно смотреть в будущее если это продолжать.
Вначале я ей предложил бросить эту работу, она отказалась. Хотя ради любимого человека это не такая жертва...
Такое впечатление что я себя сам обманываю. Одна половина меня говорит что жизнь на этом в 24 года не кончается , другая боится потерять... Хотя что сейчас терять? Видимо надо чтото предпринимать...
Здравствуйте, last shinji, Вы писали:
LS>Она замужем, но 'несчастна в браке'. Ищет кого-то ещё — типа для отдыха. Это неудобно, так как настоящий роман с такой не заведёшь. Вечно она будет стремиться домой после 19 часов, будет постоянно кому-то звонить, докладываться... И вообще — что это за отношения? Меня будут использовать как отдушину? А что обычно через неё выпускается? Всякие миазмы... LS>[/q]
LS>Заметны ли признаки? Или общение полностью удовлетворяет обоих?
Да, конечно, с замужней женщиной не заночуешь. Ну и что? Кругом полно незамужних.
А что касается настоящего романа с ней? У меня есть сильное подозрение, что вместе мы бы не ужились. А так — каждая встреча праздник. Ну, и к счастью, я не ревнивый и ее мужа воспринимаю как предмет домашней обстановки. А у нее хватает ума и такта не сравнивать нас.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Раньше она была студенткой, была часто дома. Ждала меня домой. Я помог ей с дипломом, подсказал чем заняться, помогал в первые месяцы по работе. Потом работа у ней поперла, и я уже тогда стал чувствовать что времени мне она уделяет все меньше. Ну это знаете не просто описать, это просто чувствуется. Ну не так стала она меня встречать, там и прочее. Мы друг другу доверяли абсолютно — я никогда не читал ее телефона и аськи. Хрен знает как это обьяснить — просто какоето чувство появилось, что чтото не так... Я первый раз в жизни посмотрел в ее аську и мое лицо надо было видеть...
_>Жизнь штука непростая, но может это и к лучшему.
Возможно, стоит все-таки немножко дожать и понять, как она видит ваше совместное будущее и видит ли его вообще. Причем, именно понять это, а не просто заставить её произнести что-то, нужное вам.
И если для нее ваше будущее еще важно, то эти прогулки и выкрутасы — просто глупый способ до вас что-то донести. Тогда могут помочь разговоры по душам, или какой-нибудь совместный экстрим, или повышенное внимание, или ответные выкрутасы, или поездки куда-нибудь вдвоем надолго, или даже "мужской разговор". Что-то конкретное невозможно посоветовать незнакомым людям, но выход в такой ситуации найти можно.
А если для нее ваше будущее _уже_ не представляет ценности — то спасти уже вы сможете только свои иллюзии, и то ненадолго...
_>Я первый раз в жизни посмотрел в ее аську и мое лицо надо было видеть...
Вроде как получается, что ты первый начал (недоверял, следил .....)
_>Вначале я ей предложил бросить эту работу, она отказалась. Хотя ради любимого человека это не такая жертва...
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Раньше она была студенткой, была часто дома. Ждала меня домой. Я помог ей с дипломом, подсказал чем заняться, помогал в первые месяцы по работе. Потом работа у ней поперла, и я уже тогда стал чувствовать что времени мне она уделяет все меньше. Ну это знаете не просто описать, это просто чувствуется. Ну не так стала она меня встречать, там и прочее.
А знаешь, как меняется отношение к мужу после рождения ребенка? Ты автоматом оказываешься на втором месте после малыша. Об этом даже в книгах пишут. А тут всего лишь работа. Естественно, новые контакты, знакомые.
Я, к примеру, не сторонник того, чтобы жена сидела дома. Моя супруга в свое время 3 года отсидела дома после рождения ребенка, результаты просто разрушительные, сплошные сериалы и т.д. Конечно, тут от человека зависит, но у меня много подобных примеров среди друзей.
А вообще 4 года это большой срок...
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Ну так всё понятно M>Она наконец-то почувствовала себя человеком. Независимым ни от кого, это скорее всего связано с её финансовой независимостью. Надавить на неё сейчас... ну ну, попробуй Раньше ты на неё смотрел как на собственность, или по-крайне мере она так считала, теперь требует равенства. Так что выход один — серьёзно с ней поговорить о вашем совместном будущем, лучше это дело под алкоголь, язык развязать. Ничего не скрывать и не воспринимать её как абсолютно независимого от тебя человека, то есть не скулить и не давить, а как с другом за жизнь. Молчать нельзя, ругаться тоже. Серьёзный разговор, затем по обстоятельствам либо собирание вещей и расставание, либо незабываемый секс Ах, как я люблю такие разговоры, море адреналина
M>Тебе решать, нужна ли тебе независимая жена. В этом есть свои преимущества, но тогда и вести себя надо как с равным партнёром, доверять ей во всём. Ну а если не нужна, то пусть сидит дома, ну её нафиг с такой работой, ни какого равенства, ни каких походов в кино непонятно с кем и т.д. и т.п.
M>Её тоже жалко, независимость имеет свою цену, придётся расплачиваться не сейчас так позже.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Ну так всё понятно M>Она наконец-то почувствовала себя человеком. Независимым ни от кого, это скорее всего связано с её финансовой независимостью. Надавить на неё сейчас... ну ну, попробуй Раньше ты на неё смотрел как на собственность, или по-крайне мере она так считала, теперь требует равенства. Так что выход один — серьёзно с ней поговорить о вашем совместном будущем, лучше это дело под алкоголь, язык развязать. Ничего не скрывать и не воспринимать её как абсолютно независимого от тебя человека, то есть не скулить и не давить, а как с другом за жизнь. Молчать нельзя, ругаться тоже. Серьёзный разговор, затем по обстоятельствам либо собирание вещей и расставание, либо незабываемый секс Ах, как я люблю такие разговоры, море адреналина
M>Тебе решать, нужна ли тебе независимая жена. В этом есть свои преимущества, но тогда и вести себя надо как с равным партнёром, доверять ей во всём. Ну а если не нужна, то пусть сидит дома, ну её нафиг с такой работой, ни какого равенства, ни каких походов в кино непонятно с кем и т.д. и т.п.
M>Её тоже жалко, независимость имеет свою цену, придётся расплачиваться не сейчас так позже.
Михаил, вы не совсем меня правильно понимаете. Я не рассматриваю ее как собственность, совсем нет. Скажу более — я всегда хотел и помагал ей стать независимой, настаивал на учебе и прочем. И я был очень рад тому что у ней начало получаться. Но новые знакомые и друзья это же не повод целоваться на вечеринке с начальником и писать ему потом "милые" смс-ки пару недель. А теперь она говорит что он ей просто друг и я должен к нему нормально относиться. Ей теперь ненравится что я ей недоверяю, но я доверял ей всегда до этого и никогда в ней не усомнился.
Я не хочу делать ей подобное назло, я не могу изменять — это просто не вписывается в мое мировозрение. Самое сложное сейчас это доверять ей, у меня не получается. Особенно когда видишь как она чистит свой телефон каждый вечер...
Независимость это одно но независимость в душе....
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Я первый раз в жизни посмотрел в ее аську и мое лицо надо было видеть...
ABX>Вроде как получается, что ты первый начал (недоверял, следил .....)
Поверьте, это небыло никогда за 4 года... Просто стало неспокойно на душе.
_>>Вначале я ей предложил бросить эту работу, она отказалась. Хотя ради любимого человека это не такая жертва...
ABX>имхо, смахивает на максимализм ...
Да я никогда бы не позволил бы ее бросить. Я просто спросил — хотел узнать ее реакцию...
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Да я никогда бы не позволил бы ее бросить. Я просто спросил — хотел узнать ее реакцию...
В таких случаях можно доиграться ....
Тут в одном из постов был хороший совет. Сходи с ней в хороший ресторан, предварительно можно сводить в магазин (как правило действует очень хорошо), поужинайте, расслабьтесь. А там глядишь и она сама тебе все объяснит, ну или сам ее на этот разговор выведи, только ненавязчиво.
Здравствуйте, lynn-lynn, Вы писали:
LL>Ты ждешь то чего? Мы тут все дружная команда, все дипломированные психоаналитики, советовать долго будем. Блин, тебя каждый вечер опускают, извини уж за прямоту, долго будешь терпеть? А потом, когда тебе скажут все в лоб — ты еще и работу брось до кучи и полежи недельку, пожалей себя, как же без этого — ведь это ты же уделял ей мало внимания, это же очевидно, вся проблема была в тебе, ты был во всем виноват. То что ты делаешь — это мазохизм.
Да, скорей всего это мазохизм. Просто жалко 4 года хороших отношений. А они действительно были хорошие. Сложно понять как вот так можно все разрушить легко... Поэтому и мучаю тут вас .
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Да, скорей всего это мазохизм. Просто жалко 4 года хороших отношений. А они действительно были хорошие. Сложно понять как вот так можно все разрушить легко... Поэтому и мучаю тут вас .
Сексом с ней займись и в процесс спроси не изменяла ли она тебе и пусть по подробнее про директора расскажет, хотя какой ещё совет может дать old pervert like me
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Да я никогда бы не позволил бы ее бросить. Я просто спросил — хотел узнать ее реакцию...
ABX>В таких случаях можно доиграться ....
ABX>Тут в одном из постов был хороший совет. Сходи с ней в хороший ресторан, предварительно можно сводить в магазин (как правило действует очень хорошо), поужинайте, расслабьтесь. А там глядишь и она сама тебе все объяснит, ну или сам ее на этот разговор выведи, только ненавязчиво.
Было уже... И на 8 марта ужин при свечах и пение под гитару. Хотя у меня за 39 температура была. И внимательней к ней стал, готовить научился мастерски. И что? С ее стороны никаких телодвижений небыло... Никак не изменилась и кажется все это принала как должное а с ее стороны — приходит вечером, "ах спасибо за ужин, тут у меня пара вопросов по программированию, ой чтото спать захотелось, хр...".
Я просто по жизни такой человек, меньше себя люблю. Наглее надо быть, наверное... Или спутницу другую...
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Да, скорей всего это мазохизм. Просто жалко 4 года хороших отношений. А они действительно были хорошие. Сложно понять как вот так можно все разрушить легко... Поэтому и мучаю тут вас .
M>Сексом с ней займись и в процесс спроси не изменяла ли она тебе и пусть по подробнее про директора расскажет, хотя какой ещё совет может дать old pervert like me
Да не изменяла она (в плане секса). Совет немного странный — как то во время секса об этом не думаешь .
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Было уже... И на 8 марта ужин при свечах и пение под гитару. Хотя у меня за 39 температура была. И внимательней к ней стал, готовить научился мастерски. И что? С ее стороны никаких телодвижений небыло... Никак не изменилась и кажется все это принала как должное а с ее стороны — приходит вечером, "ах спасибо за ужин, тут у меня пара вопросов по программированию, ой чтото спать захотелось, хр...". _>Я просто по жизни такой человек, меньше себя люблю. Наглее надо быть, наверное... Или спутницу другую...
Ну тогда попробуй от противного, сделай так что-бы она начала подозревать тебя в неверности. Здесь все и встанет на свои места, во всяком случае будет ясна ее позиция по поводу ваших отношений.
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>А почему это вывод является неутешительным? vog>Мне хорошо, женщине тоже, и самое приятное, что и муж в выигрыше. Когда у женщины появляется маленькая тайна, она расцветает. vog>Что-то я все в этой ветке примеры привожу, ну да ладно, все примеры анонимные. vog>Одна знакомая как-то мне призналась, что жизнь с мужем стала как-то чахнуть, ну приелось все. А после нашего знакомства у нее такая тяга на мужа пошла, раньше они раз в неделю любились, а тут все опять загорелось. vog>Так что, если женщина умная и мужа спецом не дразнит, всем хорошо. vog>Конечно, это чисто мое мнение и отношение к жизни, но опыт не книжный.
А потом бывает: рогатый муж растит дюжину чужих детей.
_>Да, скорей всего это мазохизм. Просто жалко 4 года хороших отношений. А они действительно были хорошие. Сложно понять как вот так можно все разрушить легко... Поэтому и мучаю тут вас .
4 года — это серьезно. Но человек запоминает хорошее и забывает боль. Так что — не думай что будет все сахарно, но то что будет все нормально — не сомневайся. А Mishka прав — пока ты про поцелуи не написал — можно было еще советовать разговоры разговаривать и проблемы решать. А так — все это необходимо было выяснить на месте и сразу же — как только узнал. Было бы больно, но друганы бы тебя вытащили, не сомневайся, спирт в помощь. А так — или вы..и её хорошенько чтобы поняла и не дергалась больше никуда или быстро рви все это — хорошего ты больше не увидишь. Хотя лично я думаю что не поможет уже ничего.
Я слышал, что то вроде (точно не помню): "отпусти её, елси вернётся, то она твоя, если нет — она никогда не была твоей".
Я не думаю, что при отсутствии желания у неё удасться сохранить отношения.
Поэтому прежде всего надо выяснить хочет ли она продолжать отношения, и что именно хочет (возможно просто гарантии что будет не одна, если с начальником не получится).
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Ребенок это счастье для ДВОИХ. Это можно понять да и осуждать тут нечего.
vog>Почему для двоих? Кто лишний?
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>Здравствуйте, young_age.
Z>Я слышал, что то вроде (точно не помню): "отпусти её, елси вернётся, то она твоя, если нет — она никогда не была твоей".
Z>Я не думаю, что при отсутствии желания у неё удасться сохранить отношения. Z>Поэтому прежде всего надо выяснить хочет ли она продолжать отношения, и что именно хочет (возможно просто гарантии что будет не одна, если с начальником не получится).
Боюсь что последнее... Иначе дорогими отношениями не рискуют...
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Да не изменяла она (в плане секса). Совет немного странный — как то во время секса об этом не думаешь .
Z>А с чего такая уверенность?
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
Z>>Я не думаю, что при отсутствии желания у неё удасться сохранить отношения. Z>>Поэтому прежде всего надо выяснить хочет ли она продолжать отношения, и что именно хочет (возможно просто гарантии что будет не одна, если с начальником не получится).
_>Боюсь что последнее... Иначе дорогими отношениями не рискуют...
Тогда решайся на разрыв. Смысла ждать уже нет.
4 года — большой срок. Но это не означает теперь надо терпеть от неё всё.
А насчёт работы (читал выше, отвечать сразу не стал) — работу найти проще, чем спутника жизни. Могла бы даже и бросить (а не только показывать это).
Z>>А с чего такая уверенность?
_>Уверенность от отношения ее к сексу...
Неправильная связка вопрос/ответ на мой взгляд. Что у нас на руках? Человек, девушка которого переступила через него на той самой вечеринке целуясь с начальником, и продолжает делать это же самое каждый день — стирая sms'ки, отпрашиваясь у него на свиданки! и уходя от прямого разговора. Что может предпринять наш герой? Вот вам факты а не домыслы.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>>Да не изменяла она (в плане секса). Совет немного странный — как то во время секса об этом не думаешь .
Z>>А с чего такая уверенность?
_>Уверенность от отношения ее к сексу...
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>>>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>>>Да не изменяла она (в плане секса). Совет немного странный — как то во время секса об этом не думаешь .
Z>>>А с чего такая уверенность?
_>>Уверенность от отношения ее к сексу...
M>Фригидная что ли?
ДАлеко нет. Сложно объяснить... Немного другой подход по сравнению со мной... деликатная тема
Здравствуйте, lynn-lynn, Вы писали:
Z>>>А с чего такая уверенность?
_>>Уверенность от отношения ее к сексу...
LL>Неправильная связка вопрос/ответ на мой взгляд. Что у нас на руках? Человек, девушка которого переступила через него на той самой вечеринке целуясь с начальником, и продолжает делать это же самое каждый день — стирая sms'ки, отпрашиваясь у него на свиданки! и уходя от прямого разговора. Что может предпринять наш герой? Вот вам факты а не домыслы.
Откровенные разговоры были, говорит что хочет быть со мной. Но поведение говорит о другом...
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>>А потом бывает: рогатый муж растит дюжину чужих детей.
vog>Ну, это вообще не вопрос, решается элементарными тех. средствами. Я про презервативы, естественно, не про аборты. А вы не волнуйтесь так, у нее муж не программист
Не понял смысл последней фразы.
А про технические средства — зачем ей их использовать, если муж скорее всего не узнает.
Если женщина собиралась рожать,то предпочтёт родить от того, кого больше любит. Увы, это не всегда муж.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>>Да не изменяла она (в плане секса). Совет немного странный — как то во время секса об этом не думаешь .
Z>>А с чего такая уверенность?
_>Уверенность от отношения ее к сексу...
естественно, не про аборты. А вы не волнуйтесь так, у нее муж не программист
Z>Не понял смысл последней фразы.
Это я к тому, что если среди обитателей форума есть господа с рогами, то я здесь не причем
Z>А про технические средства — зачем ей их использовать, если муж скорее всего не узнает.
Ну как же зачем? Чтобы случайно не залететь, это же понятно. Метод прерывания акта, как известно, самый ненадежный.
Z>Если женщина собиралась рожать,то предпочтёт родить от того, кого больше любит. Увы, это не всегда муж.
Что-то не помню, чтобы я говорил, что она собирается рожать Уже фантазии какие-то пошли
Ребенок у нее есть, от мужа.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>>Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>>>>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>>>>Да не изменяла она (в плане секса). Совет немного странный — как то во время секса об этом не думаешь .
Z>>>>А с чего такая уверенность?
_>>>Уверенность от отношения ее к сексу...
vog>>В смысле — не любит это дело, что ли?
M>Чего-то хитрит он M>Хоть бы рассказал, отчего так уверен, а то на работе скукота
Михаил не надо делать поспешных выводов . Я не готов конечно пускаться в ненужные откровенности, не стоит делать поспешных выводов в стиле "ботаник программист ничего не умеет" . Отнюдь не ботаник и отнюдь умею.
_>Михаил не надо делать поспешных выводов . Я не готов конечно пускаться в ненужные откровенности, не стоит делать поспешных выводов в стиле "ботаник программист ничего не умеет" . Отнюдь не ботаник и отнюдь умею.
Ты лучше расскажи — вот придешь ты сегодня вечером домой — что ты делать будешь? Советов тебе тут надавали, да и сам ты все это вперед нас всех знал, да и у друзей наверное уже спрашивал — итак — вот сегодняшний вечер? Или ты скажешь что неудобно, что сегодня время для разговора не то, что устал и как придешь — ляжешь спать. Вот что ты будешь со всем этим делать?
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Михаил не надо делать поспешных выводов . Я не готов конечно пускаться в ненужные откровенности, не стоит делать поспешных выводов в стиле "ботаник программист ничего не умеет" . Отнюдь не ботаник и отнюдь умею.
А я как раз наоборот подумал, что могёшь, да ещё как, потому она и не хочет больше ни с кем
P.S. Долбаная весна... Mishka медвед проснулся и говорит всему миру "Превед!"
Советы по такому вопросу в интернете давать, всей полноты картины не зная, это дело неблагодарное. Но тем не менее, исключительно IMHO:
Ну во-первых, я лично не вижу ничего такого уж криминального в походе в кино с другом. Может все-таки преувеличиваете опасность? Или вы в принципе запрещаете своей подруге какое бы то ни было общение с посторонними лицами мужского пола?
Если же все-таки вы чувствуете, что "дело нечисто", то я вижу три варианта:
1. Простите, но ваша подруга — полная дура. Вот так откровенно нарываться на проблемы — зачем?
2. Ситуация уже давно вышла из под контроля, вы и ваши чувства ее не интересуют абсолютно, а от окончательного разрыва с вами ее просто что-то внешнее удерживает (может жить негде или еще что).
3. Подобным поведением она пытается привлечь ваше внимание к себе и к вашим отношениям, в которых ее что-то не устраивает. Может хочет чтоб вы все-таки на ней женились. Может чтоб больше внимания ей уделяли. Тут уж вам виднее.
Ну, случаи 1 & 2 в комментариях не нуждаются. Вариант 3, на мой взгляд, вполне вероятен. Сталкивался с подобными ходами женской логики и лично, и на примере своих друзей. В любом случае, без откровенного разговора не обойтись.
А вообще, на примере своих друзей/подруг знаю, что время сразу после окончания ВУЗа очень опасное для взаимоотношений. Резко меняется жизнь, новые заботы (работа), новые знакомства (коллеги по работе), плюс появляется материальная независимость, меняется социальный статус. Не всем удается через это пройти без потерь...
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>Что-то не помню, чтобы я говорил, что она собирается рожать Уже фантазии какие-то пошли vog>Ребенок у нее есть, от мужа.
Так я вообще не про неё А в общем. Некоторая информация для young_age и не более.
Здравствуйте, lynn-lynn, Вы писали:
_>>Михаил не надо делать поспешных выводов . Я не готов конечно пускаться в ненужные откровенности, не стоит делать поспешных выводов в стиле "ботаник программист ничего не умеет" . Отнюдь не ботаник и отнюдь умею.
LL>Ты лучше расскажи — вот придешь ты сегодня вечером домой — что ты делать будешь? Советов тебе тут надавали, да и сам ты все это вперед нас всех знал, да и у друзей наверное уже спрашивал — итак — вот сегодняшний вечер? Или ты скажешь что неудобно, что сегодня время для разговора не то, что устал и как придешь — ляжешь спать. Вот что ты будешь со всем этим делать?
Вот щас с другами поллитровочку додавлю и приду, потом расскажу.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Михаил не надо делать поспешных выводов . Я не готов конечно пускаться в ненужные откровенности, не стоит делать поспешных выводов в стиле "ботаник программист ничего не умеет" . Отнюдь не ботаник и отнюдь умею.
M>А я как раз наоборот подумал, что могёшь, да ещё как, потому она и не хочет больше ни с кем
M>P.S. Долбаная весна... Mishka медвед проснулся и говорит всему миру "Превед!"
Просто не в сексе дело. Секс это не единственное что нужно для хороших отношений. Мне кажется что когда оба торопятся домой чтобы встретиться то это хорошо...
Здравствуйте, Melo, Вы писали:
M>Советы по такому вопросу в интернете давать, всей полноты картины не зная, это дело неблагодарное. Но тем не менее, исключительно IMHO:
M>Ну во-первых, я лично не вижу ничего такого уж криминального в походе в кино с другом. Может все-таки преувеличиваете опасность? Или вы в принципе запрещаете своей подруге какое бы то ни было общение с посторонними лицами мужского пола?
M>Если же все-таки вы чувствуете, что "дело нечисто", то я вижу три варианта:
M>1. Простите, но ваша подруга — полная дура. Вот так откровенно нарываться на проблемы — зачем?
Вот и это мне интересно...
M>2. Ситуация уже давно вышла из под контроля, вы и ваши чувства ее не интересуют абсолютно, а от окончательного разрыва с вами ее просто что-то внешнее удерживает (может жить негде или еще что).
Не знаю, но боюсь верить....
M>3. Подобным поведением она пытается привлечь ваше внимание к себе и к вашим отношениям, в которых ее что-то не устраивает. Может хочет чтоб вы все-таки на ней женились. Может чтоб больше внимания ей уделяли. Тут уж вам виднее.
Дарю цветы, жду после работы, готовлю ужины и романтические вечера... Я не знаю что еще нужно...
M>Ну, случаи 1 & 2 в комментариях не нуждаются. Вариант 3, на мой взгляд, вполне вероятен. Сталкивался с подобными ходами женской логики и лично, и на примере своих друзей. В любом случае, без откровенного разговора не обойтись.
Были разговоры... Отношение ко мне (с моей точки зрения) не меняется
M>А вообще, на примере своих друзей/подруг знаю, что время сразу после окончания ВУЗа очень опасное для взаимоотношений. Резко меняется жизнь, новые заботы (работа), новые знакомства (коллеги по работе), плюс появляется материальная независимость, меняется социальный статус. Не всем удается через это пройти без потерь...
Здравствуйте, Melo, Вы писали:
M>Советы по такому вопросу в интернете давать, всей полноты картины не зная, это дело неблагодарное. Но тем не менее, исключительно IMHO:
M>Ну во-первых, я лично не вижу ничего такого уж криминального в походе в кино с другом. Может все-таки преувеличиваете опасность? Или вы в принципе запрещаете своей подруге какое бы то ни было общение с посторонними лицами мужского пола?
M>Если же все-таки вы чувствуете, что "дело нечисто", то я вижу три варианта:
M>1. Простите, но ваша подруга — полная дура. Вот так откровенно нарываться на проблемы — зачем? M>2. Ситуация уже давно вышла из под контроля, вы и ваши чувства ее не интересуют абсолютно, а от окончательного разрыва с вами ее просто что-то внешнее удерживает (может жить негде или еще что). M>3. Подобным поведением она пытается привлечь ваше внимание к себе и к вашим отношениям, в которых ее что-то не устраивает. Может хочет чтоб вы все-таки на ней женились. Может чтоб больше внимания ей уделяли. Тут уж вам виднее.
M>Ну, случаи 1 & 2 в комментариях не нуждаются. Вариант 3, на мой взгляд, вполне вероятен. Сталкивался с подобными ходами женской логики и лично, и на примере своих друзей. В любом случае, без откровенного разговора не обойтись.
M>А вообще, на примере своих друзей/подруг знаю, что время сразу после окончания ВУЗа очень опасное для взаимоотношений. Резко меняется жизнь, новые заботы (работа), новые знакомства (коллеги по работе), плюс появляется материальная независимость, меняется социальный статус. Не всем удается через это пройти без потерь...
Скорее всего второе.
1 — женщины как правило лучше разбираются в отношениях и прекрасно понимают, что так вести себя опасно.
3 — как я понял такое продолжается уже долго. Можно дать пару поводов для ревности, чтобы внимание больше уделял, но если постоянно так действует — то дело в другом (мотиве).
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Было уже... И на 8 марта ужин при свечах и пение под гитару. Хотя у меня за 39 температура была. И внимательней к ней стал, готовить научился мастерски. И что? С ее стороны никаких телодвижений небыло... Никак не изменилась и кажется все это принала как должное а с ее стороны — приходит вечером, "ах спасибо за ужин, тут у меня пара вопросов по программированию, ой чтото спать захотелось, хр...".
эх, вот если бы ты таким стилем жил, а не только на праздники...
_>Я просто по жизни такой человек, меньше себя люблю. Наглее надо быть, наверное... Или спутницу другую...
кто ж тебя полюбит, если ты сам себя не любишь? дело, имхо, не в спутнице — в себе надо искать корень проблемы
_>Просто жалко 4 года хороших отношений. А они действительно были хорошие.
так оставь в памяти лучшее из того, что было
_>Сложно понять как вот так можно все разрушить легко...
так ведь ломать — не строить, как известно
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Да, скорей всего это мазохизм. Просто жалко 4 года хороших отношений. А они действительно были хорошие. Сложно понять как вот так можно все разрушить легко... Поэтому и мучаю тут вас .
Как-как....он — начальник, более перспективный кадр, чем ты (уж извини за прямоту). К тому же уже четыре года её маринуешь. Вот она раскинула мозгом и решила, что вот он, шанс поднятся по социальной лестнице. Так что если не хочешь нервы себе трепать — скажи ей, всего хорошего.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? ((
Можно в ответ сказать, что тоже хочешь сходить с одной симпатичной коллегой в ресторан — ничего такого, просто пообщаться. Если девушка адекватная, то устроит скандал (легкий или тяжелый) — тогда ее отношение к тебе сразу будет видно. Если девушка глупая, то затаит обиду, и сделает тебе в отместку какую-то гадость с этим же начальником (и наверняка сообщит об этом тебе) — тогда тоже все станет сразу ясно.
Но такой поступок может привести к необратимым последствиям, так что тебе самому решать, как действовать.
Здравствуйте, zzzz zzzz, Вы писали:
ZZ>Получается, что парень для такой девушки, только как трамплин – черная вдова блин.
Не для "такой" девушки, а для "большинства". Что логично. Многие в жизни ищут что-то лучшее временно соглашаясь на то, что имеют. Она переросла своего парня, теперь будет искать что-то лучшее.
Конечно обидно, когда ты имеешь то, что считаешь самым лучшим для себя и теряешь это (я вот такую работу упустил, ну да ладно, нашёл другую и не жалею). Есть правда упёртые люди, которым подавай моногамию, работу на всю жизнь в одной конторе, квартиру, в которой прожить до гроба Но многие не такие.
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>Рассказываю. D>Произойдет буря и ураган похлеще Катрины в США, D>здесь 2 варианта: D>а. она упорно отрицает ( и он верит), что она спала с начальником, был "только легкий флирт, но она не сдалась". Ну тогда всё понятно--она обзавет его по-всякому, скажет, что посвятила ему и только ему ЛУЧШИЕ годы своей жизни. Что стояла в очереди толпа ухажеров--миллионеров и Брэдов Питтов, а она ему была верна и упорно их отвергала. D>б. она всё-таки признается--но это настолько маловероятно, что дальше некуда. То есть сама она, конечно, не признается. Это только может быть в единственном случае: он их двоих застукает--лежащими в постели причем, потому что если в кафе или кино--фигня, тем же легким флиртом отделается. D>только если из-под одеяла достанет. И то она скажет, что он ещё не успел всунуть, только собирался. Что он её напоил, охмурил, набросился, чуть ли не изнасиловал, и т.д. то есть признания никогда не добьешься. D>если же девушка настолько глупа, что всё же сознается, что да--было , то это может свидетельствовать только об одном--тот уже обещал ей жениться. или он ну настолько хорош в постели, что она просто ни о чем другом думать не может. Что маловероятно, ибо все девушки--не дуры, а постель может затмить мозги на 100% только парню. D>я ответила на вопрос?
Один в один как у моего знакомого. У него девушка так же себя вела и ничего, он ей верил
Здравствуйте, GU Glez, Вы писали:
GG>С одним я могу согласиться, что женщина в любом возрасте – ребенек, которые никогда ничему не научиться, она движется по наитию, забываю и не думаю о последствиях.
Ну-ну. Давай ещё разок опустим женщин, думая о них как о безмозглых существах
Всё ж devushka написала, если звучит не логично, значит надо немножко подрасти и понять, что они просто думают по другому, а не не умеют думать. А всё потому что ценности у них другие и цели, соответсвенно, тоже.
D>я ответила на вопрос?
удивительно. я сейчас в абсолютно такой же ситуации как автор топика(удивительное совпадение). и все мои выводы на 100% совпадают с написанным тобой.
можешь ответить еще на один вопрос?
Если девушка так держится за мужчину которому изменяет, то она расчетливо выбирает мужа.
Но неужели девушки готовы выходить замуж и жить с человеком к которому не испытывают страсти, которому готовы изменять?
Вот что больше всего не укладывается в моей голове.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
_>Прожить вместе 4 года, душа в душу. Доверяли друг другу... Говорили, какая пара, когда уж поженитесь.
_>Загончила моя дорогая институт, по моему совету выбрала направление куда развиваться, нашла работу. Всячески помогал _>и радовался — специалист растет. Прошло 2 месяца — нате пожалуйста на 23 февраля подарочек, выясняется что с _>начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу... _>Столько вместе прожито...Жениться планировали...
_>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? (( _>Не нахрен, жалко было так отношения, но в какие вообще это ворота то лезет? _>Но говорит что любит, только жениться пока "не хочет" (хотя 4 года хотела). Вот скажите — может человек любить если своему любимому такие раны наносит?
А может просто пройтись по улице. Сейчас весна, посмотри сколько девчонок классных вокруг и наверняка не хуже твоей нынешней подруги, а ты нюни распустил...
З.Ы. Встряхнись, прийди в себя — ведь ты мужик и удачи тебе.
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>Хороший секс + финансовая благополучность = хороший муж
Формула записана в слишком общем виде, чтобы отражать реальность
и быть применимой в ней. Достаточность и первого, и второго строго
индивидуальна. Потому нельзя рассматривать это выражение кроме
как способ выразить некоторый абстрактный идеал — абстрактного мужа
с точки зрения абстрактной женщины.
M>Недостаток первого хорошо лечится переизбытком второго.
Не лечится так однозначно. При отсутствии первого и переизбытке
второго, очень вероятно, устранением недостатка первого займется член,
опущенный в приведенном выше выражении.
M>Недостаток второго никак не лечится
В>А что, логично. Дети от хорошего самца, семья с хорошим парнем. Эта схема может не нравиться только хорошему парню. Что ему делать? Мне кажется, устранять хороших самцов. Способы зависят от воображения и текущего законодательства.
да не только парню должна не нравится эта схема. разве девушке приятно будет жить рядом с нелюбимым человеком??
При отсутствии первого и переизбытке МС>второго, очень вероятно, устранением недостатка первого займется член, МС>опущенный в приведенном выше выражении.
Здравствуйте, genre, Вы писали:
G>Здравствуйте, Владек, Вы писали:
В>>А что, логично. Дети от хорошего самца, семья с хорошим парнем. Эта схема может не нравиться только хорошему парню. Что ему делать? Мне кажется, устранять хороших самцов. Способы зависят от воображения и текущего законодательства. G>да не только парню должна не нравится эта схема. разве девушке приятно будет жить рядом с нелюбимым человеком??
D>Да и вообще, быть верным сейчас считается скорее опцией, чем обязательством.
Во-вторых — фраза суперская!
D>И самое главное, уважаемые мужчины, чем вы мягче и нежнее относитесь к девушке, тем она скорее сядет вам на голову.
И в-третьих.
Это должен знать каждый мужчина!!! Мужики, НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ!!! Чем больше мы уделяем им внимания, тем больше они лезут нам на голову (коммандуют нами). Как говорится, БУДЬ БДИТЕЛЕН!
у меня ситуация почти один в один
только разница в том, что мы поженились
и ровно через три года развелись, кстати, 25 февраля — теперь у меня в этот день праздник — бугага.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>А может просто пройтись по улице. Сейчас весна, посмотри сколько девчонок классных вокруг и наверняка не хуже твоей нынешней подруги...
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
Абыдно конечно, но... Но взгляни на это с др. стороны. А если бы вы поженились, а еслиб у вас были дети??? Вот тогда... Так что радуйся, что измену заранее раскусил. Вернее она сама раскусилась.
Я бы на твоем месте не стал сразу рвать отношения. Как ни ценично прозвучит(ее поступок не лучше будет), но без секса жить не очень-то, а посему лучше продолжать жить вместе, сколько выйдет, а параллельно искать ей замену. Тока не говори ей об этом, мало ли как воспримет. Она то хочет изменить, но не факт, что твою измену поймет. Есть в моем предложении что-то грязное и это может подтолкнуть к немедленному разрыву, а тебе это меньше чем ей надо.
Откровенно говоря, если не считать ньюансов, то полностью согласен. Меня иногда бесит когда ваш брат не хочет самому себе в этом признаться. А тут просто удивительно честное и правильное понимание жизни на мой взгляд. Любят некоторые индивидумы прятать голову в песок. Справедливости ради, надо заметить, что этим свойством обладают не только женщины.
Здравствуйте, devushka, Вы писали:
D>2. Забавно смотреть, с какой искренней уверенностью в своей правоте мужчины обсуждают поведение женщин и их потенциальные желания и стремления. Не считайте это насмешкой. Но когда читаю такие посты, я чувствую себя примерно как человек, загадавший загадку и читающий ваши догадки. Кое-какие догадки--наивны, некоторые довольно близки к истине, некоторые совсем глупые.
Здравствуйте, zzzz zzzz, Вы писали:
ZZ>Здравствуйте, devushka, Вы писали:
ZZ>Очень интересно. А поговорить с ним о своих мыслях как? Или «он деньги пусть зарабатывает, а я буду потихоньку спать, с тем с этим, ну так для своего удовольствия – ведь мне так плохо, что я несвободна» . Получается, что парень для такой девушки, только как трамплин – черная вдова блин.
Так и есть — трамплин. А нефиг олухом быть. Изменяет, так тоже тогда изменяй. Открою секрет. Есть такой тип женщин... не знаю как и назвать. Ну вобщем они по любви женятся и не изменяют даже если очень хочется. Вот на таких и надо женится.
ЗЫ Это конечно все слова. А на самом деле жизнь сложнее и найти верную спутницу с которой не страшно будет через бедность и трудности пройти гораздо сложнее.
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
R_P>>Мона сделать так. Предложи втроем сходить в кино как друзьям, по ее ответу все сам поймешь не маленький.
R_P>>Или найди себе подругу и схлди на тотже фильм, чисто как с дуругом, лучше старую(в смысле дружбы) знакомую. С которой тебе будет весело и интересно и ск оторой ты 1000000000 млн лет не виделся.
Z>Молодец. Хороший совет, надо запомнить — вдруг пригодится.
Вторая часть совета — откровенно провокационная, на разрыв. Я бы не смог, если бы действительно любил. А если бы нет, то и расстался бы сразу, без лишних разговоров.
Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
С>Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>>А может просто пройтись по улице. Сейчас весна, посмотри сколько девчонок классных вокруг и наверняка не хуже твоей нынешней подруги...
С>От этого и повесится не долго.
Отчего вешаться от знакомств с красивыми девушками???
З.Ы. а вообще клин клином вышибают
не буду цитировать, т.к. сообщение достаточно длинное.
Замечу только, что девушку здесь практически никто не критиковал. Ходить на свидания с начальником и спать с ним — это её право. Она не чья-то собственность и может вести себя как хочет (в рамках закона и морали, конечно).
Здесь больше советы давали — что парню делать.
С тем, что она переспит с ним — согласен. Если только случай будет (а вероятность большая: корпоративные вечеринки, походы в кино).
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>По своим наблюдениям — женщинам очень важно мнение подруг и окружения. Если парень ничего, но кто-то сказал (может не подумал), что он так себе, то её это будет очень сильно терзать. Если не понравился подругам (то есть они оценили как мужчину низко), то шансов встречаться обычно мало.
Истину глаголишь!
Сам через такое неодноразово прошел. И один раз меня даже бросили из-за этих подруг.
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>Ходить на свидания с начальником и спать с ним — это её право. Она не чья-то собственность и может вести себя как хочет (в рамках закона и морали, конечно).
Может хватит все на права, да собственности переводить? Человек дарит частичку своей души, частичку своей жизни другому — это не заслуживает уважения? Тем более, что тот, кому предназначен этот дар его принял.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
D>>Так же, как продается программист, менеджер, бизнесмен, так же и девушка продается выходя замуж--многие замужество рассматривают теперь как сделку, D>>а сделка сами понимаете--чем выгоднее. тем лучше.
T>Ну так неплохо было бы тогда ценники носить...
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Блин ну каково это... ((
забыли, проехали и поехали жить дальше по отдельности. ИМХО. Не мешай другому получать счастье и получай его сам. Если это не ее, вернется, если ее, все равно не удержишь. Сам в это время не жди, а смотри по сторонам. Не обязательно на женский пол, просто смотри. Читай тот же РСДН чаще, сходи в бар пива попей лиоб приезжай ко мне в Сумы вместе попьем
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>Дружище. Наш развод с моей бывшей женой начался именно так, ребенка в садик отправили, устроил ее на работу и понеслась.. возврат домой после 12 ночи с запахом, выходные "на работе" итд. потом вроде попустило, потом опять началось. В общем на общем собрании меня и моего кума было решено расстаться
А, если не секрет, очень любопытно, мужик то был? И еще, как вы решили вопрос с ребенком? Очень сложный вопрос, пожалуй единственный не решаемый как мне кажется.
ЗЫ Понимаю что вопрос на грани, но не могу себя сдержать.
Здравствуйте, DrMom, Вы писали:
LS>>Вывод: при внешней мягкости следует быть твердым внутренне.
DM>Золотые слова! В рамочку и на стену, однозначно. С самками по другому нельзя, такова природа.
Ага. Это еще иезуиты подметили: "Fortiter in re, suaviter in modo" — Claudio Aquaviva
Д.К. << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>
Все на свете должно происходить медленно и неправильно...
Здравствуйте, DrMom, Вы писали:
DM>Здравствуйте, ironwit, Вы писали:
I>>Дружище. Наш развод с моей бывшей женой начался именно так, ребенка в садик отправили, устроил ее на работу и понеслась.. возврат домой после 12 ночи с запахом, выходные "на работе" итд. потом вроде попустило, потом опять началось. В общем на общем собрании меня и моего кума было решено расстаться
DM>А, если не секрет, очень любопытно, мужик то был? И еще, как вы решили вопрос с ребенком? Очень сложный вопрос, пожалуй единственный не решаемый как мне кажется.
не было. появился только через полгода примерно после расставания
с ребенком было сложнее. и еще есть. как решу — расскажу.
DM>ЗЫ Понимаю что вопрос на грани, но не могу себя сдержать.
все ок.
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
_>>начальником легкий флирт имеется, и в аське перед подружкой в этом хорохориться. Знаете как кувалдой по лицу... _>>Столько вместе прожито...Жениться планировали...
A>и планируйте себе дальще. A>женщины любят флирт. это им дает почувствовать себя женщиной, им нравится чье-то внимание.
A>а вам разве не нравится когда с вами симпатичные сотрудницы на работе улыбаются и кокетничают? A>и по вашему ваша жена имеет право за это подать на развод?
Улыбаются и кокетничают это одно, целуются это уже совсем другое
_>>Кое как замяли (типа ничего такого небыло ), старался забыть, живу вот месяц как в тумане блин. И вот я вас спрашиваю какого мне _>>сегодня слышать — "Дорогой можно я с этим человеком в воскресенье пойду вечером в кино, ничего такого — он просто меня пригласил >как друга". Блин, вообще есть у человека что в голове а? ((
A>избавьтесь от стереотипов собственничества. человек не может принадлежать другому человеку. A>моя жена ходила в клубы с "мальчиками" со своей работы, и что тут такого? я то в ней уверен. A>отношения строятся на взаимном доверии
Так ведь и строились на взаимном доверии, я всегда ее отпускал в клубы с коллегами, и она меня. Никогда бы не подумал, вот в чем хренотень...
"Маленький" update... Извиняйте за длинный пост...
Надеюсь сей форум моя пассия не читает. Просто хочу выговориться, а друзьям говорить не охота...
Так сказать маленький вопрос мальчикам и девочкам на этом форуме — можно ли такому верить,
действительно ли это просто дурацкие совпадения?
Сразу предупреждаю — не надо говорить что я идиот . Вот просто не надо оценок.
Как я писал в начале, подруга спросила меня можно ли ей сходить в кино с начальником.
Так вот это не вся история, поделюсь с вами всем "хронометражом" событий...
За два дня до этого, она пришла вечером чуть раньше обычного. Через некоторое время
она попросилась сходить в кино с подругами на вечерний сеанс. И показала мне типа
свой телефон где была смс ка от ее подруги — "Пойдем в кино". Странная смска, потому что
как она меня уверяла, подруга просила ее сходить в кино почти весь день. И тут просто "Пойдем в кино".
Странно было то, что она неохотно ходит вечером в кино если завтра на работу, а тут вопрос
за 5 минут типа решился. Да и вообще не просто не на вечерний сеанс а на нонстоп. Ну тут может
я уже паранойей подозрительности страдаю...
Я ей говорю, а как же ты завтра на работу пойдешь ты же не выспишься совсем. Говорит что типа нормально.
Ладно говорю, иди.
Дома мне вечером сидеть надоело, пошел к другам, по пивку выпить, засиделись.
Скидываю ей в час ночи, как мол нонстоп? Она мне отвечает — типа уже еду домой, решили не на
ностоп идти а просто на вечерний фильм. Я ей пишу, что мол тоже не дома и скоро тоже поеду.
Ну еще парой смсок обменялись.
Подъезжаю к дому, поднимаюсь в лифте, не дохожу до двери, приходит сообщение на телефон
"Спокойной ночи, мой любимый" (Опа б$я!). Захожу домой, подруга дома, тока пришла. Говорю типа
чего это ты меня спать укладываешь, я еще домой даже не пришел. Она отвечает что мол она
мне давно это отправила, что только дошло. Я ей — "так мы с тобой 10 минут назад переписывались
и все приходило?". Ну типа чтото случилось с оператором сотовым...Ладно блин.
Вобщем внутри стало опять "не спокойно"... Ложимся спать, я встаю чтобы на ее телефоне будильник
поставить. Вдруг у подруги резко меняется настроение (что очень ей не свойственно), мол давай любовью
займемся. Знаю ее 4 года, таких резких с ней перемен настроений не было. И от телефона своего меня
оттаскивает. Я чухаю — не спроста...
Пойдем говорит, в ванну, иди ты первый. Я говорю пошли вместе. Начинаем как идиоты пререкаться,
вобщем пошли вместе. Она все старается быстрей меня свои дела сделать, я говорю подожди меня.
Вобщем вышла она из ванной первой, я подождал секунд 30, выхожу и вижу картину — подруга ушла в
комнату и чето с телефоном делает. У меня блин все вскипело, подхожу — вырываю телефон — спашиваю
нахрена тебе сейчас в телефоне копаться? Она мне — "я будильник поставить хотела". Ага, представьте
себе когда очень хочется заняться сексом, то в голове одна мысль — будильник поставить....
Заперся в ванной, читаю телефон. Видимо чтото успела стереть.
Вижу 2 любопытные смски которые она отправила подруге, с которой типа в кино пошла, сразу же когда поехала
"Спасибо " и "Я поехала в Кино! ". Странные какието смски если она писала подруге которая ее ждет в кино
И в тоже время вижу что она звонила этому парню.
Ни одной смски, где ее подруга упрашивает весь день сходить в кино, нет. Смски "Спокойной ночи, мой любимый"
тоже нет. Говорю — типа и чего? Говорит что удалила потому что места не было. Но смски недельной давности остались
почемуто... Короче поздно было, легли спать... Ну естественно "Я только тебя люблю и прочее..."
Так вот через два дня она меня спрашивает — "можно типа я с этим человеком схожу в кино?". Я конечно в штыки это принял
(и потом первое сообщение на форум послал).
На следующий день она мне говорит — это типа я тебя проверяла как ты себя поведешь если я тебя об этом спрошу,
он меня никуда не приглашал...
Так вот сидит она дома, и переписывается по аське со второй подругой с которой типа в кино ходила. Я до этого поставил
на миранду плугин чтобы историю в текстовый файл постоянно экспортировал. Я в это время спал. Сажусь потом за свой комп,
решил ее проверить... Читаю: (L — моя девушка, P — ее подруга, N — это я)
L у меня к тебе просьба одна есть
P давай
P что ты хотела?
L короче , если N спросит мы ходили с тобой в кино, сначала там посидели в бар , а потом пошли, это было в четверг
L ок?
P хм.....тогда расскажи где ты была в четверг
P по секрету
L нет не могу сейчас
P во сколько мы ходили?
P думаю он меня не спросит
L ну на всякий случай, на сеанс перед нон-стопом
P вы наверное на работе гуляли?
P вы наверное на работе гуляли?
L да, но N об этом не должен знать
Прочитал я это и думаю, все идет это все нахрен. Собрался, дверью хлопнул. Догоняет меня, прямо вцепляется
что типа такое — я ей говорю — и что это за херня.
И вот она мне говорит что типа это я тебя решила проверить читаешь ты мою аську или нет, я специально договорилась
так написать. Я говорю ну покажи смску что ты договаривалась? Отвечает что стерла ее для конспирации.
Но она то не знала что я могу удаленную историю аськи читать. Приходим домой — я с ней открываю ее историю аськи,
спрашиваю — и как ты хотела меня проверить, если ты это все стерла? Она типа прикидывается что думала
что я могу удаленное читать... Хотя знала что читать я такое никак не могу... Извинялась что типа так
жестоко меня решила проверить.
Вот подумайте — можно человеку верить после этого? Я не могу в такое поверить. Неужто может быть такое стечение
глупых случайностей?
Я не могу никак ей поверить... А вы бы смогли?
Здравствуйте, _ks_, Вы писали:
__>Обычно оно как? Муж возвращется домой заполночь, с запашком, ночюет "на работе"... Жена его за это пилит, а потом разводится. __>А у программистов же всё наоборот.
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Зачем? Кому я что докажу? Себе? Мне от этого легче не станет. _>Ну набью морду и чего? Благодарная варварка бросится на плечи? Мне такого счастья не надо. Когда в душу насрали то кулаки не в помощь...
С моей колокольни:
Начальник, я думаю, знает о твоем существовании. Если так, то с его тонкой душевной организацией кое-что ясно: он, зная о том, что на свете есть ты, оказывает знаки внимания твоей даме сердца (о ней не говорю). Это не повод?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
HgLab: Mercurial Server and Repository Management for Windows
Здравствуйте, Нахлобуч, Вы писали:
Н>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Зачем? Кому я что докажу? Себе? Мне от этого легче не станет. _>>Ну набью морду и чего? Благодарная варварка бросится на плечи? Мне такого счастья не надо. Когда в душу насрали то кулаки не в помощь...
Н>С моей колокольни: Н>Начальник, я думаю, знает о твоем существовании. Если так, то с его тонкой душевной организацией кое-что ясно: он, зная о том, что на свете есть ты, оказывает знаки внимания твоей даме сердца (о ней не говорю). Это не повод?
Я что ему по жизни учитель? если в свои годы имеет такую мораль, то синячины на роже не помогут. Жизнь она штука справедливая, все помнит.
Вот если бы она пожаловалась что пол домогается то по роже бы он схлопотал (был кстати такой момент — тому чуваку я физически объяснил что не надо приставать к даме). Ну а если дама сама...
Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>Подъезжаю к дому, поднимаюсь в лифте, не дохожу до двери, приходит сообщение на телефон "Спокойной ночи, мой любимый"
А тут она сильно лопухнулась!
Анек вспомнился, только ничего личного:
Муж с женой разговаривают:
(М) — вчера утром захожу в трамвай, а там какой-то мужик грит мне: "привет, рогатик!", ну я не придал значения, но седня опять то же самое повторилось ?!!
(Ж) — да забей, наверное псих какой-нибудь...
На следующий день (М) заходит в трамвай, тот же мужик: "привет, рогатик, а ты оказывается еще и ябида."
Здравствуйте, ie, Вы писали:
ie>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Подъезжаю к дому, поднимаюсь в лифте, не дохожу до двери, приходит сообщение на телефон "Спокойной ночи, мой любимый"
ie>А тут она сильно лопухнулась!
Чего-то я не догоняю. В чём она здесь лопухнулась?
Не понял проблемы — ну пожелала спокойной ночи и что тут такого?
ты может сомневаешься будет ли ей где жить и т.д.? типа ты такой благородный весь. ну дак уйди сам. за квартиру то ведь ты платишь наверняка, и деньги на твоей карточке. возьми огул на работе — ничего, тебе его без проблем дадут если ты хороший работник, вернись в середине дня домой, сумку собери — это если вы в сьемной живете, ноут там кинь и т.д. — и вперед, в агенство, пусть тебе хату найдут. деньги заплатишь — в тот же день и найдут. в трубе поставь её в игнор и все. если конечно хочешь сложностей — попробуй её выгнать.
Забыл добавить. Друг-то мне потом признался, что она примерно вот так ему говорила: ну типа проверить. А он естественно, не поверил, выгнал из дома – а ей этого и надо было. Потом сам позвонил, типа давай на чистоту. За ребенком соскучился, а она ему: нет проблем. Бери ребенка... на развод когда будем подавать? ну вообщем, сама же предложила отметить их, так сказать, последнее совместное событие – развод... Отметить бурным сексом. Самое смешное, это то, что она пока не устала его мучить, так и не призналась. В том что ничего небыло. Просто она его очень любить, ну типа затмение луны и бла-бла-бла. Вообщем, как-то объяснились ну и что? Прошло несколько месяцев – опять вот эта ситуация с мужиком на работе сейчас второй ребенок будет – довольная и счастливая мать Друг жалуется, что некоторая изюминка пропала. Но когда ему вспомнил "как это было". Тогда он сразу: "чур меня, чур".
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
M>>Фотку подруги в студию. Может там и спорить не о чем
_>>Надеюсь сей форум моя пассия не читает.
ABX>Подразумевалась подруга пассии
Здравствуйте, GU Glez, Вы писали:
GG>Мда, от прочтения такого может быть и нервный срыв у того кто хоть чуть что-то подозревает. Хотя и трезвит, наверное. Откуда это?
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:
МС>Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
ie>>>А тут она сильно лопухнулась!
Z>>Чего-то я не догоняю. В чём она здесь лопухнулась? Z>>Не понял проблемы — ну пожелала спокойной ночи и что тут такого?
МС>Вопрос в том кому пожелала... вероятно у нее рука дрогнула МС>и СМСка предназначенная боссу пришла young_age... потому МС>как из повествования нам известно, что девушка знала, что МС>он (young_age) еще не дома и не спит. Следовательно, зачем МС>ему желать спокойной ночи? Не в такси же ему спать. Конечно МС>есть вероятность, что это запоздалая СМСка, затерявшаяся в МС>очередях подсистемы обработки исходящих СМСок, так как в МС>какой-то момент она не смогла отправиться (допустим мобильник МС>был недоступен (н-р, в подземке) или система была перегружена), МС>но это все же маловероятно. Особенно, если учесть все остальное МС>о чем рассказывал автор ветки.
Да, действительно лопухнулась.
Тогда не понятно на что он вообще надеется. Похоже — любит сильно и не замечает ничего.
Как известно: надежда умирает последней.
Здравствуйте, zzzale, Вы писали:
Z>Видно в телефоне он и начальник рядом записаны.
Не обязательно. Автомат (когда мозги заняты чем-то)
может подвести. Месяца два назад, я сам жене отправил
СМСку типа "Ольга, куда пропала?". Следует
сказать, что мою жену зовут никак не Ольга.
Ольгой зовут мою двоюродную сестру. Мы с ней беседовали
по мобильнику пока я ехал из магазина, связь прервалась.
Я набрал СМСку с содержанием, приведенным выше и привычным
жестом зафигачил в эфир. Причем как-только нажал кнопку
Send тут же осознал, что подсознательно выбрал из списка
телефон жены — он первый.
Благо, что СМСками я общаюсь только с женой и изредка с
друзьями и ничего левого не шлю, потому принципиально
не мог "неправильный контент" отправить любимой жене.
Один раз тоже отправил не то сообщение своей бывшей девушке (уже тогда бывшей), которую почему-то не стёр из телефонного справочника.
Отправлял по привычке, но находились они рядом.
Судя по её ответу (чего не ожидал) — поняла, что промазал.
vog>>мое имхо, если женщина гарантированно уверена, что муж ни о чем не узнает, и не будет никаких последствий — сдастся. Хотя бы из любопытства. ЗБ>Можно подумать, у мужчин не так
Думать можно всё что угодно.
У меня не так.
Здравствуйте, Зимнее Безмолвие, Вы писали:
ЗБ>Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>>мое имхо, если женщина гарантированно уверена, что муж ни о чем не узнает, и не будет никаких последствий — сдастся. Хотя бы из любопытства.
ЗБ>Можно подумать, у мужчин не так
Здравствуйте, vog, Вы писали:
vog>Здравствуйте, young_age, Вы писали:
_>>Ребенок это счастье для ДВОИХ. Это можно понять да и осуждать тут нечего.
vog>Почему для двоих? Кто лишний?
ребенок не черпает свое счастье в родителях в силу малолетства его счастье — пожрать по..ть и поспать.
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>В большинстве случаев так — вначале любовь — романтика, а потом в отношениях уже появялется меркантильность и холодный расчетец. Девушек у которых не было бы такого перехода от любви к более меркантильным отношениям — я не встречал
ессно.
если мужа за год 5 раз с работы выгнали, то у барышни появляется сомнение в правильности выбора спутника.
более приятно, конечно, наблюдать девушек, которые понимают, что не ошиблись
эта меркантильность не плоха, а естественна. иначе бездомных детишек еще больше было бы.
любовь, конечно, обязательна, иначе не схватится и жизнь будет казаться прожитой зря и не порадуют так детишки (это, последнее, наиболее ужасно). любовь за деньги... липка, как грится, как... бабблгам.
((
) с начальником — это своеобразная игра. Начальник сделал комплимент, ему ответили улыбкой. Вместе сходили пообедали, подвез до метро и ВСЕ. Опять же все люди разные, кто-то от комплиментов краснеет и теряется, а кто-то — нет.
Mishka медвед проснулся и говорит всему миру "Превед!" 
