Поделитесь плиз опытом, кто ставил себе стеклопакеты. Читал что нет смысла ставить однокамерные (2 стекла), теплее не становится и запотевают, лучше ставить двухкамерные(3 стекла), запотевают только при -30 градусов. Правда ли это ?
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Поделитесь плиз опытом, кто ставил себе стеклопакеты. Читал что нет смысла ставить однокамерные (2 стекла), теплее не становится и запотевают, лучше ставить двухкамерные(3 стекла), запотевают только при -30 градусов. Правда ли это ?
Не в курсе насчет однокамерных, но мои двухкамерные этой зимой не запотевали. Да и разница в цене неособо большая.
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Поделитесь плиз опытом, кто ставил себе стеклопакеты. Читал что нет смысла ставить однокамерные (2 стекла), теплее не становится и запотевают, лучше ставить двухкамерные(3 стекла), запотевают только при -30 градусов. Правда ли это ?
Т.е. на сколько я понимаю даже необязательно наполнять газом и ставить К-стекло, все хорошо просто с двукамерным пакетом ? Имею ввиду по сравнению с обычными окнами.
KA>Меня интересует именно в плане сохранения тепла и запотевание. Не запотевало даже этой зимой ?
Чтобы не запотевало, в промежуток между стеклами закладывают вещество, поглощающее влагу. Еще нужно правильно
устанавливать окно по отношению к стене — некоторые, чтобы увеличить площадь подоконника, устанавливают вровень с
наружной поверхностью стены, а потом удивляются...
Здравствуйте, Sergei I. Gorelkin, Вы писали:
SIG>Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>>Меня интересует именно в плане сохранения тепла и запотевание. Не запотевало даже этой зимой ?
SIG>Чтобы не запотевало, в промежуток между стеклами закладывают вещество, поглощающее влагу. Еще нужно правильно SIG> устанавливать окно по отношению к стене — некоторые, чтобы увеличить площадь подоконника, устанавливают вровень с SIG>наружной поверхностью стены, а потом удивляются...
У меня стоял на двух окнах двойные (но ставились еще лет 8 назад, тогда были только дорогие, родные немецкие) а на двух окнах тройные (более поздние, то ли турецкие, то ли российские). так вот, двойные держат тепло значительно лучше. так что смотри на качетсво окон, а не на количество стекол.
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Поделитесь плиз опытом, кто ставил себе стеклопакеты. Читал что нет смысла ставить однокамерные (2 стекла), теплее не становится и запотевают, лучше ставить двухкамерные(3 стекла), запотевают только при -30 градусов. Правда ли это ?
Проработал год на крупной фирме (Биалтехстрой) работавшей с пвх и алюминием, програмил прогу для расчета окон. Я не спец по профилям и стеклопакетам, но хорошие стекла заполняют инетным газом (аргоном?) так что запотеть внутри они не могут физически, поскольку теплоизоляция очень хорошая, то со стороны комнаты они тоже запотевать не будут, разве что только при указанной выше температуре
Один совет, не знаю как сейчас, но 3 года назад на производстве не сильно хвалили российские профили и стекло. Стекло при больших площадях пакета были существенные визульно видимые искажения, моей бывшей конторе даже пришлось запустить единственную на то время в СНГ систему вертикального литья стеклопакетов. У российских пакетов были проблемы с цветом и стойкостью к солнцу. Думаю как тогда так и сейчас, немецкие профиля и фурнитура лучшие. Да и спросите входит ли в стоимость установки окна установка откосов, а то будете сами потом бегать на рынок за ними и искать монтажную пену, чтобы дырки заделывать, мои знакомые уже так один раз лопухнулись, может правда просто не повезло с совковым сервисом
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Поделитесь плиз опытом, кто ставил себе стеклопакеты. Читал что нет смысла ставить однокамерные (2 стекла), теплее не становится и запотевают, лучше ставить двухкамерные(3 стекла), запотевают только при -30 градусов. Правда ли это ?
Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
БК>Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>>Поделитесь плиз опытом, кто ставил себе стеклопакеты. Читал что нет смысла ставить однокамерные (2 стекла), теплее не становится и запотевают, лучше ставить двухкамерные(3 стекла), запотевают только при -30 градусов. Правда ли это ?
БК>Очень сильные морозы скорее пластик не выдержит
Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
БК>Здравствуйте, Trean, Вы писали:
БК>>>Очень сильные морозы скорее пластик не выдержит
T>>-50?
БК>Шутки-шутками, но при сильных перепадах температуры сам профиль деформируется
Не шутки, профили держат температуру от -50 до +250. А сильные перепады температуры большая редкость, у нас ведь не Марс, это там перепады в сотни градусов.
Здравствуйте, Белая Крыса, Вы писали:
БК>Здравствуйте, Trean, Вы писали:
БК>>>Очень сильные морозы скорее пластик не выдержит
T>>-50?
БК>Шутки-шутками, но при сильных перепадах температуры сам профиль деформируется
Еще можно армирующий профиль поставить, для надежности, его обычно на тяжелые окна ставят. Бывает, окна проседают со временем, но их всегда можно подрегулировать, как правило бесплатно.
Здравствуйте, KirillA, Вы писали: KA>Меня интересует именно в плане сохранения тепла и запотевание. Не запотевало даже этой зимой ?
Запотевает не из-за тройного или двойного стекла, а из-за отсутствия вентиляции и неправильного монтажа, как уже писал Sergei I. Gorelkin.
Тройное лучше, и не намного дороже. Я считал — суммарные затраты на все окна тройные вышли два года назаж 56000, а на двойные выходило 52000. Поставил тройные, и про холод в квартире думать забыл. А раньше одеялами завешивал окна в комнате у ребенка, обогреватель ставил.
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Поделитесь плиз опытом, кто ставил себе стеклопакеты. Читал что нет смысла ставить однокамерные (2 стекла), теплее не становится и запотевают, лучше ставить двухкамерные(3 стекла), запотевают только при -30 градусов. Правда ли это ?
У меня двухкамерные этой зимой не запотевали. Морозы были до -45 градусов. Дома было +28, хотя это скорее всего заслуга кочегаров, за батареи(алюминиевые) держаться было невозможно.
Насчет шумоизоляции — слышно уродов на тюнингованных тачках с прямоточными глушителями , остальных вполне не слышно.
Здравствуйте, a_m_o_k, Вы писали:
___>Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>>Поделитесь плиз опытом, кто ставил себе стеклопакеты. Читал что нет смысла ставить однокамерные (2 стекла), теплее не становится и запотевают, лучше ставить двухкамерные(3 стекла), запотевают только при -30 градусов. Правда ли это ?
___>У меня двухкамерные этой зимой не запотевали. Морозы были до -45 градусов. Дома было +28, хотя это скорее всего заслуга кочегаров, за батареи(алюминиевые) держаться было невозможно. ___>Насчет шумоизоляции — слышно уродов на тюнингованных тачках с прямоточными глушителями , остальных вполне не слышно.
У меня есть приятель по пакетам, плюс я себе делал недавно стеклянную конструкцию.
1. Есть окна с 2, 3 и 4! стеклами. Соответсвенно одно, двух и трехкамерные.
2. Есть пластиковый профиль (а есть еще и каркас в пластиковых), а есть алюминиевый.
3. Для звукоизоляции делают переменную толщину стекол + камер.
4. Аргон, К и И стекло — приятель так разводит людей на деньги
Например 4-10-6-16-4 — т.е. стекло толщиной 4мм — камера 10 мм — стекло 6 мм — камера 16мм- стекло 4 мм
В принципе, такого пакета вполне достаточно в общем московском случае. Плюс неплохо защищает от шума.
Если же есть муд**и с прямоточными глушителями и окна выходят прямо на МКАД,то поищи трех камерные окна — 4 стекла то есть.
Например формула 8-12-6-16-6-14-8 ( 8мм стекло, камера 12, стекло 6, камера 16, стекло 6, камера 14, стекло 8) позволяет жить рядом с работающим самолетом
Дорого только ВДВОЕ по сравнению с двухкамерными. И хрен найдешь. Сам посуди толщина только стеклопакета будет 70 мм. И весит дохрена.
Тут конечно какчество установки просто на первом месте.
Спасибо всем за советы. Вообщем склоняюсь я к двухкамерным окнам...
Еще один момент: есть ли смысл ставить такую фичу как микропроветривание. Читал, что нужно обязательно, а в одной фирме мне наоборот сказали, что в нашем климате (я из Питера) этот клапан быстро ломается и потом через него сильно дует ...
Здравствуйте, Dimonizhe, Вы писали:
D>1. Есть окна с 2, 3 и 4! стеклами. Соответсвенно одно, двух и трехкамерные.
У нас в Новокузнецке больше 2-хкамерных не встречается. Хотя климат еще не совсем жесткий, до -45 градусов бывает зимой всего.
D>3. Для звукоизоляции делают переменную толщину стекол + камер.
не знал. теперь буду.
D>4. Аргон, К и И стекло — приятель так разводит людей на деньги
ага, и что характерно — мне это сказала деыушка менеджер в фирме, продающей такие окна
D>Если же есть муд**и с прямоточными глушителями и окна выходят прямо на МКАД,то поищи трех камерные окна — 4 стекла то есть.
Окна выходят не совсем на МКАД — я живу в сибири, но муд**и с прямоточными глушителями есть и у нас.
D>Например формула 8-12-6-16-6-14-8 ( 8мм стекло, камера 12, стекло 6, камера 16, стекло 6, камера 14, стекло 8) позволяет жить рядом с работающим самолетом
Интересно — я никогда их не мерил
D>Дорого только ВДВОЕ по сравнению с двухкамерными. И хрен найдешь. Сам посуди толщина только стеклопакета будет 70 мм. И весит дохрена.
Оно и так тяжелое.
D>Тут конечно какчество установки просто на первом месте.
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Спасибо всем за советы. Вообщем склоняюсь я к двухкамерным окнам... KA>Еще один момент: есть ли смысл ставить такую фичу как микропроветривание. Читал, что нужно обязательно, а в одной фирме мне наоборот сказали, что в нашем климате (я из Питера) этот клапан быстро ломается и потом через него сильно дует ...
Микровентиляция — это не клапан. Это такой режим открывания створки, при котором возникает маленькая щель.
Из неё почти не дует, но сколько-то свежего воздуха в комнату попадает.
Ломаться она может только при плохо отрегулированном механизме открывания и длительном попустительстве.
Или если открыть сразу в обоих направлениях (вбок и вниз) и сильно дёрнуть за раму. Но это уже вредительство.
Питер. Полтора года, полёт нормальный. Через полгода после установки вызывал сервисмена подрегулировать механизм.
Окна, кстати, одни из самых дешёвых, KBE.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Микровентиляция — это не клапан. Это такой режим открывания створки, при котором возникает маленькая щель. К>Из неё почти не дует, но сколько-то свежего воздуха в комнату попадает.
Может тогда микропроветривание? Я имею ввиду именно клапан, который ставится как дополнительная опция.
К>Ломаться она может только при плохо отрегулированном механизме открывания и длительном попустительстве. К>Или если открыть сразу в обоих направлениях (вбок и вниз) и сильно дёрнуть за раму. Но это уже вредительство.
К>Питер. Полтора года, полёт нормальный. Через полгода после установки вызывал сервисмена подрегулировать механизм. К>Окна, кстати, одни из самых дешёвых, KBE.
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>>Микровентиляция — это не клапан. Это такой режим открывания створки, при котором возникает маленькая щель. К>>Из неё почти не дует, но сколько-то свежего воздуха в комнату попадает.
KA>Может тогда микропроветривание? Я имею ввиду именно клапан, который ставится как дополнительная опция.
Имею ввиду может это два разных термина ?
К>>Ломаться она может только при плохо отрегулированном механизме открывания и длительном попустительстве. К>>Или если открыть сразу в обоих направлениях (вбок и вниз) и сильно дёрнуть за раму. Но это уже вредительство.
К>>Питер. Полтора года, полёт нормальный. Через полгода после установки вызывал сервисмена подрегулировать механизм. К>>Окна, кстати, одни из самых дешёвых, KBE.
KA>одно- или двух- камерные окна ?
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Спасибо всем за советы. Вообщем склоняюсь я к двухкамерным окнам... KA>Еще один момент: есть ли смысл ставить такую фичу как микропроветривание. Читал, что нужно обязательно, а в одной фирме мне наоборот сказали, что в нашем климате (я из Питера) этот клапан быстро ломается и потом через него сильно дует ...
на самом это две разные вещи (точных названий не скажу ):
"Микровентиляция" — режим открывания створки, есть сейчас почти везде.
"Микропроветривание" — это типа клапана, обязательно нужно заказывать!
У меня возникла серьезная проблема с его отсутствием. Питер, новый дом. нет системы принудительной вентиляции. Результат — стеклопакеты обеспечиваю полную гермитичность — в квартире жарко и ОЧЕНЬ сыро. ни микро- ни макро- вентиляция не помогает
Поставил вентиляторы на все вентиляционные отверстия , вроде стало получше, подождем весны — посмотрим (основная жесть была осенью).
Сейчас думаю над вариантом вставки клапана в стену (сверлится дыра рядом с окном, туда вставляется калпан, он как_то_там_автоматически саморегилируется ). пока не слышал про этот вариант ни хорошего, ни плохого, так что пока подожду.
Кроме этого, обязательно нужно смотреть на качество исполнения петлей, особенно это касается балконов!
Лучше сразу брать все импортное, оно дороже но сохранит нервы, время и деньги.
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Спасибо всем за советы. Вообщем склоняюсь я к двухкамерным окнам... KA>Еще один момент: есть ли смысл ставить такую фичу как микропроветривание. Читал, что нужно обязательно, а в одной фирме мне наоборот сказали, что в нашем климате (я из Питера) этот клапан быстро ломается и потом через него сильно дует ...
Микропроветривание заменяет форточку. Когда, вроде, и не надо окно широко открывать, и воздуху надо. Насколько я помню, дополнительных денег стоит каких-то достаточно смешных (по сравнению со стоимостью окна).
Поставил окно (пока одно ), двухкамерное. Стало теплее. И заметно тише. Заметно стали теплее стены ("монолитный" дом) около окна.
Правда, потом ударили морозы под -35 (ну да ты и сам помнишь) и в месте, где сходятся потолочный и один из боковых откосов начало свистеть. Тихо, но настойчиво.
Граждане из окноставительной конторы (которые типа N лет гарантии, где N>=1 точно) проявили свою нестандартную сексуальную ориентацию и до сих пор кормят меня "завтраками" . В последний раз сказали — вот, устаканится погода выше 0 — перезамажем всё заново.
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>У меня тройной. Тихо, не слышно проезжающих вдалеке тракторов. KA>В морозы ничего не запотевало.
А дышишь чем? У меня постоянно форточки нараспашку, при -35 открывал только одну, они обычные двойные. Правда топят хорошо.
А вообще, я как-то снимал квартиру рядом с шоссе — спать просто не мог, стоит какой-то инфразвуковой гул. Приходилось летом балкон закрывать, теперь я более осторожен
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
К>>>Микровентиляция — это не клапан. Это такой режим открывания створки, при котором возникает маленькая щель. К>>>Из неё почти не дует, но сколько-то свежего воздуха в комнату попадает.
KA>>Может тогда микропроветривание? Я имею ввиду именно клапан, который ставится как дополнительная опция.
KA>Имею ввиду может это два разных термина ?
Одно и то же, имхо. Возможно, что для однокоординатной створки (открывающейся только вбок или только вниз/вверх) нужно делать что-то особенное. Для двухкоординатной это просто режим такой.
Не думаю, что стоит экономить на фурнитуре, делая однокоординатную + какой-то клапан (?). Двухкоординатная реально удобна, т.к. позволяет варьировать режимы проветривания (в горизонтально приоткрытое окно не летит дождь).
KA>>одно- или двух- камерные окна ?
Двухкамерные.
У меня окна на проспект Луначарского, акустика будь здоров. Зато глаз радуется
Здравствуйте, Sergei I. Gorelkin, Вы писали:
SIG>Чтобы не запотевало, в промежуток между стеклами закладывают вещество, поглощающее влагу.
Сорри не понял. Какое такое вещество? Селикогель? Камеры должны быть герметичные, ничего там не должно быть в приципе!
???
Здравствуйте, KirillA, Вы писали:
KA>Поделитесь плиз опытом, кто ставил себе стеклопакеты. Читал что нет смысла ставить однокамерные (2 стекла), KA> теплее не становится
Неправда, по сравнению со стандартным тройным остеклением (деревянные рамы, то что ставят в большинстве случаев строители):
— намного теплее
— намного тише
— возможность открывать/закрывать в любоее время
Смысла нету их ставить поскольку разница в цене между двойным и тройным не очень большая, но если денег в обрез то совершенно спокойно можно ставить.
KA> и запотевают
Запотеть может любое окно, это зависит от многих факотров и не только от температуры за бортом.
KA>, лучше ставить двухкамерные(3 стекла),
Да лучше.
KA>запотевают только при -30 градусов.
Смотри выше.
Здравствуйте, BaZa, Вы писали:
BZ>Кроме этого, обязательно нужно смотреть на качество исполнения петлей, особенно это касается балконов! BZ>Лучше сразу брать все импортное, оно дороже но сохранит нервы, время и деньги.
BZ>PS У меня стеклопакеты деревянные.
Кстати, очень интересный и насущный вопрос. Насколько/чем это лучше/хуже пластиковых? И какова разница в цене?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
LL>Кстати, очень интересный и насущный вопрос. Насколько/чем это лучше/хуже пластиковых? И какова разница в цене?
Хорошие деревянные окна со стеклопакетами (например, финские) лучше и долговечней паластиковых.
Ни и обойдутся примерно в 2 раза дороже (прикидки делались лет 5 назад).
Перекуём баги на фичи!
): 
). пока не слышал про этот вариант ни хорошего, ни плохого, так что пока подожду.
), двухкамерное. Стало теплее. И заметно тише. Заметно стали теплее стены ("монолитный" дом) около окна.
