Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Но есть и недостатки. Прежде всего это привязанность к месту. Живя в собственной квартире резко сужается география возможных мест работы, а тратить по 1,5-2 часа на дорогу в один конец не каждый решиться.
Отнюдь. Надо просто покупать жилье поближе к метро, тогда все места работы, находящиеся внутри МКАДа будут в пределах часа езды. Так что выбор получается достаточно богатый.
Ну а жить на чемоданах, и после каждой смены работы менять местожительство... возможно, это и неплохая опция для молодых и холостых, а вот когда есть жена и ребенок... тут уже дополнительные привязки начинают срабатывать — детсад, школа, квартира приведенная в более-менее нормальный вид, пригодный для жилья и т.п. Те, кто пробовал устроить ребенка в хорошую школу за разумные деньги меня поймут
про ипотеку, но решил создать новую.
M>У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира?
Если бы в России был нормальный рынок аренды жилья, тогда не обязательно.
А так как сейчас — снимать квартиру без мебели, в плохом районе, платить немаленькие деньги за нее и еще и ждать что в любой момент тебя из нее выкинут, нет, спасибо, сомнительное удовольствие.
А если бы можно было снять квартиру на несколько лет, с мебелью и техникой, чтоб тоскать с собой только шмотки да ноутбук, да если что найти новую съемную квартиру быстро и без проблем, тогда я бы еще задумался стоит ли покупать свою.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
П>>Не нужна! Нужен собственный дом.
A__>А зачем?
Что-бы тратить 2 часа в пробках добираясь до работы в собственном авто и столько-же обратно. Ну и что-бы почувстовать полный аллес если авто по каким-то причинам ненадолго сломается.
У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира?
Просто у меня такая же ситуация — жена, ребенок, комната. Но прикинув, решил снимать жилье, а не покупать в кредит.
Не знаю, может в Питере по другому, но у нас в Урюпинске аренда двушки обходится дешевле ежемесячных выплат по любому.
Вопрос к обществу — то, что надо стремиться жить в собственном жилье в наше время — стереотип или житейская мудрость?
Предвосхищая вопросы про риск остаться без жилья и про то где жить на пенсии:
1. Комната-то есть, т.е. какое-никакое прикрытие имеется.
2. Сдается мне, к старости субъективные требования по части жилья могут стать поскромнее, чем в 30-40-50.
Дети уедут, то-се.
Это, прежде всего, способ сохранить свои деньги.
То, что ты платишь за съем, тебе никогда не вернется.
Покупая же квартиру, даже с учетом выплаты процентов,
ты сохраняешь часть своих денег.
Далее...
В своей квартире ты можешь делать что угодно.
Можешь делать какой угодно ремонт, клеить любые обои и пр...
Если ты снимаешь жилье, то такой свободы у тебя нету.
Дети со временем конечно разъедутся,
но когда ты помрешь они продадут твою квартиру
и будут тебе благодарны
Здравствуйте, magen, Вы писали:
M>У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира?
Конечно у собственной квартиры есть масса преимуществ, о них было и будет сказано немало. Но есть и недостатки. Прежде всего это привязанность к месту. Живя в собственной квартире резко сужается география возможных мест работы, а тратить по 1,5-2 часа на дорогу в один конец не каждый решиться. Переезд в другой город или район становится существенно нерентабельным. При любой сделке с недвижимостью приходится терять (или доплачивать) примерно 10% её полной стоимости.
Некоторые люди любят часто менять обстановку, такие переезжают с места на место 1 или 2 раза в год. Не надо заморачиваться ремонтом, мебелью и т.д. Если есть деньги, то можно выбрать себе кватиру именнос с тем ремонтом и с той мебелью которую хочется.
Но основой козырь "против" -- конечно первый!
Главный аргумент типа "где жить в старости" в наших условиях тоже вызывает сомнение, учитывая новый ЖК и то дома здесь строят максимум на 30-40 лет. Думаю к нашей старости те бараки, даже "улучшенной планировки", в которых мы живём просто развалятся, а нового жилья взамен уже никто давать не будет. Тенденция к тому ведёт. Так что неизвестно чего больше плюсов или минусов.
Здравствуйте, whacraic, Вы писали:
W>Недвижимость вообще это великое дело. За ней надо ухаживать, оберегать. Она организует, заставляет планировать. Т.е. дает цель в жизни, помимо работы
W>Но лучше все же свой домик с лужайкой впереди
...аэродромом и причалом... на острове... личном...
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 3 rev. 185>>
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>P.S. А еще лучше иметь свой собственный дом
Спорное утверждение
Если ты на пенсии — то да, прикольно — дом, участочек небольшой, выращивай себе культуру всякую или просто на лужайке валяйся.
А если ты работаешь ? А дети твои в школу как будут ходить ? Ну пусть у тебя машина, у жены машина — кто-нить по утрам ребенка будет отвозить в школу. А обратно ? Не до каждого посёлка легко добраться, а если легко — там дома стоят по столько денег, что за всю жизнь не заработаешь.
Ну а если абстрагироваться от житейских мелочей — да, дом — это круто. Но как обычно — маленькие ложки дёгтя портят бочку мёда.
ЗЫ: Надеюсь, к старости купить или построить себе домик
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Отнюдь. Надо просто покупать жилье поближе к метро, тогда все места работы, находящиеся внутри МКАДа будут в пределах часа езды. Так что выбор получается достаточно богатый.
Москва, к сожалению, имеет существенно радиальную структуру. С одного радиуса на другой подчас можно попасть только через центр, как на машине (в этом случае ещё МКАД остаётся как вариант) так и на метро. Вот вопиющий пример: ты живёшь где-нибудь на Профсоюзной, а работаешь в Чертаново. 2 соседних ветки метро (рыжая и серая) не пересекаются друг с другом. Там где можно за полтора часа пройти пешком или за 20 минут на машине (без пробок) приходится ехать час на метро. А уж про два радиуса Каширка и Варшавка между которыми проходит Павелецкая ЖД, вообще лучше не вспоминать.
O>Ну а жить на чемоданах, и после каждой смены работы менять местожительство... возможно, это и неплохая опция для молодых и холостых, а вот когда есть жена и ребенок... тут уже дополнительные привязки начинают срабатывать — детсад, школа, квартира приведенная в более-менее нормальный вид, пригодный для жилья и т.п. Те, кто пробовал устроить ребенка в хорошую школу за разумные деньги меня поймут
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Это, прежде всего, способ сохранить свои деньги. B>То, что ты платишь за съем, тебе никогда не вернется. B>Покупая же квартиру, даже с учетом выплаты процентов, B>ты сохраняешь часть своих денег.
B>Далее... B>В своей квартире ты можешь делать что угодно. B>Можешь делать какой угодно ремонт, клеить любые обои и пр... B>Если ты снимаешь жилье, то такой свободы у тебя нету.
+ Со своей квартиры тебя не попрут в любой момент.
B>P.S. А еще лучше иметь свой собственный дом
А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. Например, так:
комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to the infinity and beyond"
Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу к смене места жительства
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали: ДМ>Конечно у собственной квартиры есть масса преимуществ, о них было и будет сказано немало. Но есть и недостатки. Прежде всего это привязанность к месту. Живя в собственной квартире резко сужается география возможных мест работы, а тратить по 1,5-2 часа на дорогу в один конец не каждый решиться. Переезд в другой город или район становится существенно нерентабельным. При любой сделке с недвижимостью приходится терять (или доплачивать) примерно 10% её полной стоимости.
А ещё стоит помнить, что кроме Москвы есть ещё много других городов, в которых с транспортом проблем гораздо меньше. Можно взять например Калининград. Большая часть города расположена внутри окружности радиусом 7 км. От моего дома до работы 5 км по прямой и 8,3 км если считать вдоль дороги. На общественно транспорте можно доехать через центр за 30-40 минут(зависит от наличия/отсутвствия пробок). На машине можно уложиться за 15-20 мин, а пешком за 80 мин.
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Москва, к сожалению, имеет существенно радиальную структуру. С одного радиуса на другой подчас можно попасть только через центр, как на машине (в этом случае ещё МКАД остаётся как вариант) так и на метро.
Знакомо, одно время таким образом добирался до работы. Экспериментальным путем выяснил, что весьма неплохо юзать маршрутки и/или комбинацию наземного транспорта. Получалось 45 мин вместо часа на метро. Но тут все индивидуально, в Москве есть районы куда вообще сложно добраться, независимо от транспорта.
Здравствуйте, Unforgiver, Вы писали:
U>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>P.S. А еще лучше иметь свой собственный дом
U>Спорное утверждение U>Если ты на пенсии — то да, прикольно — дом, участочек небольшой, выращивай себе культуру всякую или просто на лужайке валяйся. U>А если ты работаешь ? А дети твои в школу как будут ходить ? Ну пусть у тебя машина, у жены машина — кто-нить по утрам ребенка будет отвозить в школу. А обратно ? Не до каждого посёлка легко добраться, а если легко — там дома стоят по столько денег, что за всю жизнь не заработаешь.
U>Ну а если абстрагироваться от житейских мелочей — да, дом — это круто. Но как обычно — маленькие ложки дёгтя портят бочку мёда.
U>ЗЫ: Надеюсь, к старости купить или построить себе домик
Вот вот...
Сначала — квартира, как способ сохранить деньги.
А потом, если к пчелам потянет и захочется быть ближе к природе,
то квартиру можно продавать и покупать дом.
Если же выкладывать сумму на съем жилья,
то такой апгрейд осуществить гораздо сложнее...
Hello, chum!
You wrote on Thu, 02 Jun 2005 08:06:31 GMT:
c> А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. c> Например, так: комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to c> the infinity and beyond"
Сам то пробовал?
c> Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или c> большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу c> к смене места жительства
Про то, что три переезда равноценны одному пожару, знаешь?
With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
C>А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. Например, так: C>комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to the infinity and beyond"
C>Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу к смене места жительства
Может быть и проще, но не дешевле уж точно. При каждом таком "апгрейде" ты теряешь около 10% стоимости жилья плюс ещё новый ремонт надо делать.
То есть при апгрейде однушки на двушку ты потеряешь 7-10 кБ, с двушки на трёшку 10-15 кБ и т.д. А это суммы уже сравнимые с годовым накоплением.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
c>> А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. c>> Например, так: комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to c>> the infinity and beyond"
S>Сам то пробовал?
Не пробовал — не писал бы. Комнату купил через 15 месяцев после приезда в Москву. Онокомнатную квартиру через 39 месяцев. Трешку — через 5 лет.
c>> Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или c>> большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу c>> к смене места жительства
S>Про то, что три переезда равноценны одному пожару, знаешь?
За первый год жизни в Москве менял место жительства 4 раза. За 5 первых лет — 7 раз. Не за что не приравнял бы эти 7 переездов к 2.5 пожарам. А потом, с каким пожаром сравнивать? Занавеска сгорела — пожар?
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>>А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade жилплощади. Например, так: C>>комната -> однокомнатная квартира -> двушка/трешка -> "to the infinity and beyond"
C>>Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать тягу к смене места жительства
ДМ>Может быть и проще, но не дешевле уж точно. При каждом таком "апгрейде" ты теряешь около 10% стоимости жилья плюс ещё новый ремонт надо делать. ДМ>То есть при апгрейде однушки на двушку ты потеряешь 7-10 кБ, с двушки на трёшку 10-15 кБ и т.д. А это суммы уже сравнимые с годовым накоплением.
Я не знаю, как в Москве, но в Украине эти потери с лихвой компенсируются инфляцией и ростом цен на недвижимость. Если, конечно, не делать upgrade раз в 2 месяца.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Может быть и проще, но не дешевле уж точно. При каждом таком "апгрейде" ты теряешь около 10% стоимости жилья плюс ещё новый ремонт надо делать.
Ну и что? Рост стоимости жилья многократно перекроет эти 10% да еще и проценты по кредиту.
ДМ>То есть при апгрейде однушки на двушку ты потеряешь 7-10 кБ, с двушки на трёшку 10-15 кБ и т.д. А это суммы уже сравнимые с годовым накоплением.
И что? Во-первых, каждый год вряд ли кто-нибудь новую квартиру покупает. А во-вторых, у меня трешка за год после покупки подорожала в два раза. И это не 10-15 Кб. Нука, накопи.
И вообще, я знаю миллион человек, которые получая 2-3К в месяц не способны и штуку за год накопить. А таких, которые 10-15К накопят — вообще единицы.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
HB>Я не знаю, как в Москве, но в Украине эти потери с лихвой компенсируются инфляцией и ростом цен на недвижимость. Если, конечно, не делать upgrade раз в 2 месяца.
В Москве/МО сейчас такого роста цен нет.
M>>У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира? G>Если бы в России был нормальный рынок аренды жилья, тогда не обязательно. G>А так как сейчас — снимать квартиру без мебели, в плохом районе, платить немаленькие деньги за нее и еще и ждать что в любой момент тебя из нее выкинут, нет, спасибо, сомнительное удовольствие. G>А если бы можно было снять квартиру на несколько лет, с мебелью и техникой, чтоб тоскать с собой только шмотки да ноутбук, да если что найти новую съемную квартиру быстро и без проблем, тогда я бы еще задумался стоит ли покупать свою.
Полностью поддерживаю
C>И что? Во-первых, каждый год вряд ли кто-нибудь новую квартиру покупает. А во-вторых, у меня трешка за год после покупки подорожала в два раза. И это не 10-15 Кб. Нука, накопи.
В каком году это было?
За последний год трешка в Москве точно в 2 раза не могла подорожать.
Hello, chum!
You wrote on Thu, 02 Jun 2005 09:37:48 GMT:
c>>> А чтобы это стало осуществимо, надо регулярно делать upgrade c>>> жилплощади. Например, так: комната -> однокомнатная квартира -> c>>> двушка/трешка -> "to the infinity and beyond"
S>> Сам то пробовал?
c> Не пробовал — не писал бы. Комнату купил через 15 месяцев после приезда c> в Москву. Онокомнатную квартиру через 39 месяцев. Трешку — через 5 лет.
Странно, что тебе это понравилось. Гемороя выше крыши.
c>>> Это, кстати, гораздо проще, чем всю жизнь копить на дом или c>>> большу-у-у-ую квартиру. Плюс, это позволяет регулярно реализовывать c>>> тягу к смене места жительства
S>> Про то, что три переезда равноценны одному пожару, знаешь?
c> За первый год жизни в Москве менял место жительства 4 раза. За 5 первых c> лет — 7 раз.
Пока по съемным хатам мотаешься и барахла мало наросло — еще терпимо. А вот
когда я однушку на трешку менял — брр...
c> Не за что не приравнял бы эти 7 переездов к 2.5 пожарам.
Я так понял, полноценных перездов у тебя пока всего два было
c> А потом, с c> каким пожаром сравнивать?
С полноценным
With best regards, Sergey.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, DMVB, Вы писали:
C>>И что? Во-первых, каждый год вряд ли кто-нибудь новую квартиру покупает. А во-вторых, у меня трешка за год после покупки подорожала в два раза. И это не 10-15 Кб. Нука, накопи. DMV>В каком году это было? DMV>За последний год трешка в Москве точно в 2 раза не могла подорожать.
Не за последний, а за первый Но даже то, что сейчас цены практически не растут, давно перекрыто их прежним ростом. Тут идея такая: ловите момент! Я, например, обменял однушку на трешку не потому, что она была мне срочно нужна, а потому что разница в цене между однушкой и трешкой на рынке стала соблазняюще мала. Заодно, избежал лишнего переезда из однушки в двушку, из двушки в трешку
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
C>Не за последний, а за первый Но даже то, что сейчас цены практически не растут, давно перекрыто их прежним ростом. Тут идея такая: ловите момент! Я, например, обменял однушку на трешку не потому, что она была мне срочно нужна, а потому что разница в цене между однушкой и трешкой на рынке стала соблазняюще мала. Заодно, избежал лишнего переезда из однушки в двушку, из двушки в трешку
Так вот сейчас как раз не тот момент, который стоит ловить, следуя вашей логике.
Если человек захочет купить квартиру сейчас, то "давно перекрыто их прежним ростом" для него не аргумент (во вяком случае, не аргумент "за").
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
S>Hello, chum! S>You wrote on Thu, 02 Jun 2005 09:37:48 GMT:
S>Странно, что тебе это понравилось. Гемороя выше крыши.
Зато теперь простор какой! "Хожу и жмурюсь" А всякие умники, которые мне впаривали, какая это глупость — покупать комнату в коммуналке, только только на убитые однушки наскребли.
S>Пока по съемным хатам мотаешься и барахла мало наросло — еще терпимо. А вот S>когда я однушку на трешку менял — брр...
Камрад!
S>Я так понял, полноценных перездов у тебя пока всего два было
Вообще-то, я уже в первую свою жилплощадь на грузовике "въезжал". А из однушки в трешку еще и с маленьким ребенком на руках. Зато, у нее теперь своя комната! Большое дело, надо сказать.
И еще поеду
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, DMVB, Вы писали:
DMV>Так вот сейчас как раз не тот момент, который стоит ловить, следуя вашей логике. DMV>Если человек захочет купить квартиру сейчас, то "давно перекрыто их прежним ростом" для него не аргумент (во вяком случае, не аргумент "за").
Никто не предлагает человеку покупать конретно сейчас. Топик, вообще-то, о преимуществах собственного жилья. А по поводу момента покупки, еще раз: держите нос по ветру!
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>Здравствуйте, DMVB, Вы писали:
DMV>>Так вот сейчас как раз не тот момент, который стоит ловить, следуя вашей логике. DMV>>Если человек захочет купить квартиру сейчас, то "давно перекрыто их прежним ростом" для него не аргумент (во вяком случае, не аргумент "за").
C>Никто не предлагает человеку покупать конретно сейчас. Топик, вообще-то, о преимуществах собственного жилья. А по поводу момента покупки, еще раз: держите нос по ветру!
Не сочтите за цепляние к словам:
ДМ>Может быть и проще, но не дешевле уж точно. При каждом таком "апгрейде" ты теряешь около 10% стоимости жилья плюс ещё новый ремонт надо делать.
Ну и что? Рост стоимости жилья многократно перекроет эти 10% да еще и проценты по кредиту.
Здравствуйте, DMVB, Вы писали:
DMV>Не сочтите за цепляние к словам:
Не сочту
DMV>
ДМ>>Может быть и проще, но не дешевле уж точно. При каждом таком "апгрейде" ты теряешь около 10% стоимости жилья плюс ещё новый ремонт надо делать.
DMV>Ну и что? Рост стоимости жилья многократно перекроет эти 10% да еще и проценты по кредиту.
И что? Не вижу здесь никакого противоречия Таки перекроет ведь! Или Вы полагаете, что цены остановились навсегда? Или, чего хуже, рухнут вниз? Уверяю вас, даже если они и рухнут, то только для того, чтобы потом взлететь на новые высоты и перекрыть таки и пресловутые 10% и проценты по кредиту.
Пока (в ближайшей перспективе) существует пропасть между уровнем жизни в Москве и подавляющей частью Росии (и СНГ, кстати) цены будут расти и расти.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
C>>Ну и что? Рост стоимости жилья многократно перекроет эти 10% да еще и проценты по кредиту.
ДМ>А то что при следующем "апгрейде" придёться опять платить 10% от уже выросшей стоимости.
Да что Вы все своими 10% пугаете? Идея то в том, что постепенный апгрейд, с учетом роста цен, выходит существенно дешевле и быстрее, чем просто накопление, скажем, на трешку. Своих собственных, кровно заработанных денег, Вы в итоге все равно меньше вложите. Уж поверьте мне. Я не буду тут приводить никакие конкретные цифры, скажу только, что перепродажа комнаты, а потом однушки принесли около 15 штук чистого дохода, учитывая расходы на агенства, регистрации, нотариусов и пр., и пр. За пять лет это по три дополнительные штуки в год плюс к тому, что можно было бы просто накопить!
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
C>Да что Вы все своими 10% пугаете? Идея то в том, что постепенный апгрейд, с учетом роста цен, выходит существенно дешевле и быстрее, чем просто накопление, скажем, на трешку. Своих собственных, кровно заработанных денег, Вы в итоге все равно меньше вложите. Уж поверьте мне. Я не буду тут приводить никакие конкретные цифры, скажу только, что перепродажа комнаты, а потом однушки принесли около 15 штук чистого дохода, учитывая расходы на агенства, регистрации, нотариусов и пр., и пр. За пять лет это по три дополнительные штуки в год плюс к тому, что можно было бы просто накопить!
Вы кстати так и не сказали, когда это было. Если в 2001-2003 годах, тогда все правильно.
Там на рынке недвижимости вообще чудеса происходили.
Здравствуйте, DMVB, Вы писали:
DMV>Вы кстати так и не сказали, когда это было. Если в 2001-2003 годах, тогда все правильно. DMV>Там на рынке недвижимости вообще чудеса происходили.
Все это происходило в период 1998-2004 год. За это время цены и падали и росли. А что Вы называете чудесами? Рост цен на недвижимость — это не чудеса, а общемировая практика. Если Вы имеете ввиду темпы роста, то даже при малых темпах, роста игра, я считаю, стоит свеч. Я имею ввиду покупку собственного жилья вообще и upgrade жилья в частности. Собственно, я не очень понимаю, где тут предмет для обсуждения? Во всем мире люди так и живут: начинают с малого с постепенным улучшением своего положения.
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Москва, к сожалению, имеет существенно радиальную структуру. С одного радиуса на другой подчас можно попасть только через центр, как на машине (в этом случае ещё МКАД остаётся как вариант) так и на метро.
во-во
я всегда считал, что нужна вторая кольцевая линия метро
она соединяет эти радиусы "посередине"
Одно время планировали задействовать для второго кольцо Окружную железную дорогу, но тоже нашлись проблемы — далеко не везде действующие станции метро находятся вблизи от ОЖД. Слышал, что в настоящий момент есть планы все-таки сделать нормальное кольцо.
Здравствуйте, magen, Вы писали:
M>У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира? M>Просто у меня такая же ситуация — жена, ребенок, комната. Но прикинув, решил снимать жилье, а не покупать в кредит. M>Не знаю, может в Питере по другому, но у нас в Урюпинске аренда двушки обходится дешевле ежемесячных выплат по любому.
Но если купить двушку в кредит и сразу после покупки сдавать её в аренду,
а тем временем самому жить в однушке или комнате, будет легче отдать кретит
Недостаток такого подхода в том, что оно подхоит только холостякам
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>Но если купить двушку в кредит и сразу после покупки сдавать её в аренду, Vis>а тем временем самому жить в однушке или комнате, будет легче отдать кретит Vis> Недостаток такого подхода в том, что оно подхоит только холостякам
Супер! Вот тут вот поподробнее, пожалуйста. Почему это семейная пара не может сдавать двушку и платить по кредиту, а снимать однушку? Лично я таких знаю, и им будет интересно узнать, почему им этот способ не подходит!
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>Супер! Вот тут вот поподробнее, пожалуйста. Почему это семейная пара не может сдавать двушку и платить по кредиту, а снимать однушку? Лично я таких знаю, и им будет интересно узнать, почему им этот способ не подходит!
C выделенными словами действительно погорячился. Просто стереотип, раз жена — значит и дети.
А с детьми снимаит однушку, или хуже того комнату, наверное будет слишком мучительно в плане комфорта.
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>А с детьми снимаит однушку, или хуже того комнату, наверное будет слишком мучительно в плане комфорта.
У меня на этаже в однокомнатной квартире живет мать-одиночка с пятью детьми и бабкой (квартира бабкина). А свою квартиру трешку она сдает и живет на эти деньги.
Это я к тому, что: было бы желание! Припрет — будешь жить с женой и со всеми детьми в однокомнатной, а двушку сдавать. Зато, когда погасишь кредит по двушке, да вернешься в нее — вот это кайф будет!!!
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>Это я к тому, что: было бы желание! Припрет — будешь жить с женой и со всеми детьми в однокомнатной, а двушку сдавать. Зато, когда погасишь кредит по двушке, да вернешься в нее — вот это кайф будет!!!
А смысл? В плюсе получишь баксов 150 в месяц. В минусе двойной геммор со съемом/сдачей, житье-бытье в необустроенной обстановке, а когда вернешься в двушку получишь огромный кайф от вида полностью убитой жильцами квартиры.
Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>У меня на этаже в однокомнатной квартире живет мать-одиночка с пятью детьми и бабкой (квартира бабкина). А свою квартиру трешку она сдает и живет на эти деньги.
Кстати, меня это всё время удивляет — почему бедные люди рожают столько детей?
Постоянно показывают по телевизору многодетные семьи, которым не хватает пособия, и у которых зарплата по 2-3 т.р. Спрашивается, зачем рожать тогда...
Причем это постоянно, вижу такие ситуации уже много раз.
А обеспеченные люди иметь детей не хотят наверно, им в жизни и так развлечений хватает
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
C>>Это я к тому, что: было бы желание! Припрет — будешь жить с женой и со всеми детьми в однокомнатной, а двушку сдавать. Зато, когда погасишь кредит по двушке, да вернешься в нее — вот это кайф будет!!!
O>А смысл? В плюсе получишь баксов 150 в месяц. В минусе двойной геммор со съемом/сдачей, житье-бытье в необустроенной обстановке, а когда вернешься в двушку получишь огромный кайф от вида полностью убитой жильцами квартиры.
Да я, собственно, не призываю к такому варианту. Но, вообще говоря, есть еще люди, для которых и 150 зеленых — деньги. И они, я думаю, пойдут на любые варианты ради собственного жилья. И я их в этом понимаю. А когда они наконец-то въедут в эту квартиру, то им будет плевать на ее убитость. Они ее вылижут от и до (мне, кстати, приходилось вылизывать убитые квартиры ) Тут важен сам факт долгожданного обладания и сбычи мечт!
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>>У меня на этаже в однокомнатной квартире живет мать-одиночка с пятью детьми и бабкой (квартира бабкина). А свою квартиру трешку она сдает и живет на эти деньги.
DE>Кстати, меня это всё время удивляет — почему бедные люди рожают столько детей?
Да это что?
Вон негры и китайцы, с годовым доходов до 300$ во как плодятся!!!
Да и вообще, чего-то во всем мире наблюдается такая зависимость, чем беднее, тем более многодетные семьи.
DE>Постоянно показывают по телевизору многодетные семьи, которым не хватает пособия, и у которых зарплата по 2-3 т.р. Спрашивается, зачем рожать тогда... DE>Причем это постоянно, вижу такие ситуации уже много раз.
"Однако, тенденция" (с) чукча
DE>А обеспеченные люди иметь детей не хотят наверно, им в жизни и так развлечений хватает
Скорее им не хватает времени на воспитание детей. Так как занять добыванием денег.
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Кстати, меня это всё время удивляет — почему бедные люди рожают столько детей? DE>Постоянно показывают по телевизору многодетные семьи, которым не хватает пособия, и у которых зарплата по 2-3 т.р. Спрашивается, зачем рожать тогда... DE>Причем это постоянно, вижу такие ситуации уже много раз.
А Вы никогда не слышали про алкоголичек, рожающих ради пособия по рождение в 1000 р.? Или о людях настолько глубоко верующих, что считающих всяческие там контрацептивы и пр. лабуду — дьявольскими изобретениями. Для них два основных принципа: "что Бог дал, то и надо принять" и "в тесноте, да не в обиде". Меня, кстати, всегда интересовало: почему не в обиде?
DE>А обеспеченные люди иметь детей не хотят наверно, им в жизни и так развлечений хватает
Если есть возможность отдать человеку все, не прося ничего взамен — отдай. Если тебе один раз из десяти долг отдадут — будешь богатым.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>В 70-х были планы сделать второе кольцо, но, к сожалению от них отказались O>http://www.metro.ru/map/1975/metro.ru-1975map-small2.jpg
O>Одно время планировали задействовать для второго кольцо Окружную железную дорогу, но тоже нашлись проблемы — далеко не везде действующие станции метро находятся вблизи от ОЖД. Слышал, что в настоящий момент есть планы все-таки сделать нормальное кольцо.
В 80-е планировалось сделать четыре высокоскоростные хордовые линии, минующие центр. Станция "Парк Победы" — один из жалких остатков тогдашних проектов.
А вот необходимость второго кольца в современных условиях — под вопросом. Слишком жиденький на нём будет пассажиропоток.
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>>У меня на этаже в однокомнатной квартире живет мать-одиночка с пятью детьми и бабкой (квартира бабкина). А свою квартиру трешку она сдает и живет на эти деньги.
DE>Кстати, меня это всё время удивляет — почему бедные люди рожают столько детей? DE>Постоянно показывают по телевизору многодетные семьи, которым не хватает пособия, и у которых зарплата по 2-3 т.р. Спрашивается, зачем рожать тогда... DE>Причем это постоянно, вижу такие ситуации уже много раз.
DE>А обеспеченные люди иметь детей не хотят наверно, им в жизни и так развлечений хватает
Вот тебе и ответ
Надо ж как-то развлекаться в жизни ...
Меня поразил один репортаж по ТВ, давно был, года 3-4 назад. Пацанчик лет 10 попался на краже какой-то фигни, типа мороженого с лотка. Продавец догнал, сдал в милицию. Стали у него интересоваться — типа где живёшь, кто родители — выяснилось, что родители алкаши, целыми днями бухают, что детей у них с десяток. Поехали к ним домой. Там картина маслом — голодные дети от 0,5 до 12-13 лет в каком-то просто нереальном количестве, родители, по виду которых можно определить, что последний раз их видели трезвыми перед свадьбой наверное, то есть лет как раз таки 12-13 назад, а то и того раньше
И вот у них спросили — а вы знаете, что ваш ребенок украл мороженое?
А они говорят "А нам типа пофигу, мы не знаем вообще где они шляются, чем заняты, да и вообще — сколько их, мы тоже знаем весьма приблизительно".
И зачем тогда рожали, действительно.
Да чё за примерами ходить далеко — у меня жену пригласила двоюродная сестра — быть крёстной матерью для сына. Родила уже второго. Опять без мужа, сама не работает, мать её старая уже — к тому же водку жрёт ежедневно. И живут ... И сто пудово — родила не последнего ... От души так сказать
А мы всё с женой думаем — на машину сначала накопить, жильё расширить нужно — в нашей квартирке вдвоем тесно, не то что с ребенком ...
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>>Но если купить двушку в кредит и сразу после покупки сдавать её в аренду, Vis>>а тем временем самому жить в однушке или комнате, будет легче отдать кретит :) Vis>> Недостаток такого подхода в том, что оно подхоит только холостякам
C>Супер! Вот тут вот поподробнее, пожалуйста. Почему это семейная пара не может сдавать двушку и платить по кредиту, а снимать однушку? Лично я таких знаю, и им будет интересно узнать, почему им этот способ не подходит! :))
Если я правильно помню исловия ипотечных кредитов, ты не можешь сдавать квартиру внаем, пока не выплатишь кредит.
Здравствуйте, chum, Вы писали:
DE>>Постоянно показывают по телевизору многодетные семьи, которым не хватает пособия, и у которых зарплата по 2-3 т.р. Спрашивается, зачем рожать тогда... DE>>Причем это постоянно, вижу такие ситуации уже много раз.
C>А Вы никогда не слышали про алкоголичек, рожающих ради пособия по рождение в 1000 р.? Или о людях настолько глубоко верующих, что считающих всяческие там контрацептивы и пр. лабуду — дьявольскими изобретениями.
Ну это всё же крайние, так сказать, вырожденные случаи.
Зато сам знаю минимум несколько примеров семей с относительно низким достатком, в которых 2-3 ребенка. И в то же время у меня немало семейных знакомых с приличным доходом, которые имеют или 1-го ребенка или вообще не хотят в обозримом будущем их иметь.
Хотя в принципе, я их понимаю — у меня один ребенок и я БОЛЬШЕ НЕ ХОЧУ
А действительно, в многодетных семьях наверно действительно срабатывает фактор получения пособия, плюс как говорят, начиная с некоторого количества, время проводимое с детьми уже не увеличивается (старшим поручают заботу о младших). Но проверять это на себе я не намерен
Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>>Кстати, меня это всё время удивляет — почему бедные люди рожают столько детей? DE>>Постоянно показывают по телевизору многодетные семьи, которым не хватает пособия, и у которых зарплата по 2-3 т.р. Спрашивается, зачем рожать тогда... DE>>Причем это постоянно, вижу такие ситуации уже много раз.
C>А Вы никогда не слышали про алкоголичек, рожающих ради пособия по рождение в 1000 р.? Или о людях настолько глубоко верующих, что считающих всяческие там контрацептивы и пр. лабуду — дьявольскими изобретениями. Для них два основных принципа: "что Бог дал, то и надо принять" и "в тесноте, да не в обиде". Меня, кстати, всегда интересовало: почему не в обиде?
Потому что хоть какой-то оптимизм должен быть
А то уж слишком получается ... В тесноте и в обиде ...
Это из той же серии — "Лучше быть бедным и здоровым, чем богатым и больным".
Не, однако ж — лучше богатым и здоровым
Всё заканчивается плохо. Если что-то закончилось хорошо — значит оно еще не закончилось.
про ипотеку, но решил создать новую.
M>У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира? M>Просто у меня такая же ситуация — жена, ребенок, комната. Но прикинув, решил снимать жилье, а не покупать в кредит.
Тебе хозяева квартиры никогда не говорили что-нибудь вроде: "Ну, мы, конечно, понимаем, что мы договаривались, что предупредим за два месяца, но, понимаете, тут у нас сын женился и ему срочно нужно отдельное жилье, так что выметайтесь, неделя вам на сборы"?
Очень рекомендую попробовать этот вариант на себе, жене и ребенке, и все вопросы относительно нужности собственного жилья сразу отпадут сами собой.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Если я правильно помню исловия ипотечных кредитов, ты не можешь сдавать квартиру внаем, пока не выплатишь кредит.
O>Нет такого условия.
ну да, можешь, но только по согласованию с банком. Т.е. реально — нет
J>Тебе хозяева квартиры никогда не говорили что-нибудь вроде: "Ну, мы, конечно, понимаем, что мы договаривались, что предупредим за два месяца, но, понимаете, тут у нас сын женился и ему срочно нужно отдельное жилье, так что выметайтесь, неделя вам на сборы"?
Так никогда. Было один раз, за месяц попросили. А "неделя на сборы" — это в сад.
Есть договор, и есть "понятия". Никто так быстро не погонит.
J>Очень рекомендую попробовать этот вариант на себе, жене и ребенке, и все вопросы относительно нужности собственного жилья сразу отпадут сами собой.
Пробовал. Ну и что. Бывает. Нашел новое жилье, получше. А чаще по своей инициативе переезжал.
То площадь увеличить, то район получше. Последний раз чтоб ребенку в садик ходить ближе было.
Это вопрос техники съема, чтоб нормальную квартиру в хорошем состоянии, с нормальным хозяином
и прочими плюсами для себя найти. На самом деле по цене "хороший" вариант от "плохого" (у нас в Урюпинске)
может и не отличаться. А можно и дешевле найти. Нормальные люди часто могут цену сделать ниже чтоб заселить людей, которые ИМ понравились.
Здравствуйте, magen, Вы писали:
J>>Тебе хозяева квартиры никогда не говорили что-нибудь вроде: "Ну, мы, конечно, понимаем, что мы договаривались, что предупредим за два месяца, но, понимаете, тут у нас сын женился и ему срочно нужно отдельное жилье, так что выметайтесь, неделя вам на сборы"?
M>Так никогда. Было один раз, за месяц попросили. А "неделя на сборы" — это в сад. M>Есть договор, и есть "понятия". Никто так быстро не погонит.
Повезло, значит. Рад за тебя и желаю никогда не испытать на себе "неделю на сборы".
Может быть, у вас в Урюпинске такого и не бывает — опять же, могу только позавидовать, потому что в Москве такое — сплошь и рядом. В Питере, думаю, тоже.
про ипотеку, но решил создать новую.
M>У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира? M>Просто у меня такая же ситуация — жена, ребенок, комната. Но прикинув, решил снимать жилье, а не покупать в кредит. M>Не знаю, может в Питере по другому, но у нас в Урюпинске аренда двушки обходится дешевле ежемесячных выплат по любому. M>Вопрос к обществу — то, что надо стремиться жить в собственном жилье в наше время — стереотип или житейская мудрость?
M>Предвосхищая вопросы про риск остаться без жилья и про то где жить на пенсии: M>1. Комната-то есть, т.е. какое-никакое прикрытие имеется. M>2. Сдается мне, к старости субъективные требования по части жилья могут стать поскромнее, чем в 30-40-50. M>Дети уедут, то-се.
M>-m.
Квартара-то нужна.
Вопрос какой ценой.
Если есть свободные средства и их хватает, то почему бы и нет ?
А если влезать в ипотеку (при текущих ценах), то я бы сто раз подумал. Стоит ли следующие несколько (лучших ) лет жизни себе во всем отказывать
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Здравствуйте, chum, Вы писали:
C>>Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>>>Но если купить двушку в кредит и сразу после покупки сдавать её в аренду, Vis>>>а тем временем самому жить в однушке или комнате, будет легче отдать кретит Vis>>> Недостаток такого подхода в том, что оно подхоит только холостякам
C>>Супер! Вот тут вот поподробнее, пожалуйста. Почему это семейная пара не может сдавать двушку и платить по кредиту, а снимать однушку? Лично я таких знаю, и им будет интересно узнать, почему им этот способ не подходит!
J>Если я правильно помню исловия ипотечных кредитов, ты не можешь сдавать квартиру внаем, пока не выплатишь кредит.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>ну да, можешь, но только по согласованию с банком. Т.е. реально — нет
В кредитном договоре вообще ничего нет насчет сдачи квартиры в наем, т.е. нет такого ограничения. Единственное ограничение применимое к данной ситуации — это то, что я без согласования не могу зарегистрировать народ, а уж кто проживает в квартире банку паралелльно.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>А если влезать в ипотеку (при текущих ценах), то я бы сто раз подумал. Стоит ли следующие несколько (лучших ) лет жизни себе во всем отказывать
Не вижу логики. Что снимая квартиру бабло надо платить, что за кредит платить. Ежемесячная плата примерно одинаковая.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>>А если влезать в ипотеку (при текущих ценах), то я бы сто раз подумал. Стоит ли следующие несколько (лучших ) лет жизни себе во всем отказывать
O>Не вижу логики. Что снимая квартиру бабло надо платить, что за кредит платить. Ежемесячная плата примерно одинаковая.
Типовая двушка в Москве (60 кв.м.) стоит около $100K.
Допустим есть $25K (25% на первоначальный взнос) своих денег + необходимая сумма для оформления кредита и последующей покупки квартиры.
Оставшиеся $75K (75%) дает банк, допустим под 10% годовых (хотя в реальности будет больше, но мы рассматриваем оптимистичный вариант).
В этом случае необходимо иметь доход от $2500. (Если семья из 3-х человех)
Ежемесячный платеж по кредиту $1000. Остается $1500.
При этом каждый год надо платить страховку (1.5% от остатка кредита)
Вдобавок надо в квартире надо сделать ремонт и купить мебель. А это дополнительные расходы.
Таким образом придется себе в чем-то отказывать. Конечно, если у Вас доход, много выше чем $2500, то тогда этот пост не для Вас.
P.S. Снять 2-х комнатную квартиру с мебелью можно за $400-$500. Соответственно при вышеуказанном раскладе на себя любимого остается $2000 в месяц
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Ежемесячный платеж по кредиту $1000. Остается $1500.
ABX>P.S. Снять 2-х комнатную квартиру с мебелью можно за $400-$500. Соответственно при вышеуказанном раскладе на себя любимого остается $2000 в месяц
Да, только через ~10 лет у Вас на руках будет _своя_ квартира, которую в частности, можно сдавать, и постепенно вернуть бабло назад Или просто жить в ней и не думать о выплатах.
А платить "чужой тете" 450$ в месяц за съем — это фактически выкидывать эти деньги на ветер. Поскольку они уже точно никак не вернутся.
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>>Ежемесячный платеж по кредиту $1000. Остается $1500.
ABX>>P.S. Снять 2-х комнатную квартиру с мебелью можно за $400-$500. Соответственно при вышеуказанном раскладе на себя любимого остается $2000 в месяц
DE>Да, только через ~10 лет у Вас на руках будет _своя_ квартира, которую в частности, можно сдавать, и постепенно вернуть бабло назад Или просто жить в ней и не думать о выплатах.
DE>А платить "чужой тете" 450$ в месяц за съем — это фактически выкидывать эти деньги на ветер. Поскольку они уже точно никак не вернутся.
А Вы и Ваша семья готовы 10 лет урезать себя в расходах и отказывать себе в удовольствиях и развлечениях ?
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Типовая двушка в Москве (60 кв.м.) стоит около $100K.
Ошибки в расчетах
1. Типовая двушка — это все-таки 45-50 кв.м. стоимостью около 70-80К
2. Двушку за 100К с мебелью в Москве ты ну никак не снимешь за 500 баксов.
3. За 500 баксов снять можно небольшую двушку 40-45 кв.м., которая стоит 65-70К
Итак, считаем пункт 3 по ипотеке
1. Первоначальный взнос 30К (меньше смысла нет, да и хрен кредит дадут)
2. Кредит 35К под 11% годовых
3. В месяц выходит 500 баксов
Считаем типовую двушку 50кв.м., стоимостью 80К
1. Первоначальный взнос 30К
2. Кредит 50К под 11% годовых
3. В месяц выходит 700 баксов
Если снимать подобную хату, то придется платить порядка 600 в месяц
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>А Вы и Ваша семья готовы 10 лет урезать себя в расходах и отказывать себе в удовольствиях и развлечениях ?
Точно. Лучше денежку проесть и пропить в ночных клубешниках Что бы на старости лет получить пенсию 200 баксов и поселится в трубе теплоцентрали с бомжами.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Точно. Лучше денежку проесть и пропить в ночных клубешниках Что бы на старости лет получить пенсию 200 баксов и поселится в трубе теплоцентрали с бомжами.
Знаете, ли не все доживают до пенсии...
А если доживают, то на старости запросы скромны, можно и на избушку/домик/гостинку в каком-либо Бобруйске накопить. Думаю, в 5000 баков вложится можно. Так что труба теплоцентрали отменяется.
Хотя лично меня что-то не очень прельщает такая перспектива...
А ведь вроде ничего.
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>Знаете, ли не все доживают до пенсии...
А если дожил, то что, стрелятся?
Vis>А если доживают, то на старости запросы скромны, можно и на избушку/домик/гостинку в каком-либо Бобруйске накопить. Думаю, в 5000 баков вложится можно. Так что труба теплоцентрали отменяется.
Я в свое время пожил и в избушке, и в гостинке. Даже по молодости лет приятного мало, а в старости... Тем более сейчас народ толпами едет в пресловутый Бобруйск и цены на недвижимость скоро обгонят Москву
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>>Типовая двушка в Москве (60 кв.м.) стоит около $100K.
O>Ошибки в расчетах
O>1. Типовая двушка — это все-таки 45-50 кв.м. стоимостью около 70-80К O>2. Двушку за 100К с мебелью в Москве ты ну никак не снимешь за 500 баксов. O>3. За 500 баксов снять можно небольшую двушку 40-45 кв.м., которая стоит 65-70К
1. Типовая 2-ка, например П44-Т, имеет площадь от 53 кв. м. А в других современных сериях (а не в хрущевках) и того больше.
2. Про съем 2-ки за 100К речи не было (речь шла про покупку современной типовой 2-ки).
3. Согласен
O>Итак, считаем пункт 3 по ипотеке O>1. Первоначальный взнос 30К (меньше смысла нет, да и хрен кредит дадут) O>2. Кредит 35К под 11% годовых O>3. В месяц выходит 500 баксов
За 65К 2-ку (В Москве) Вы не купите, только 1-ку. При этом могут быть проблемы с выбором района.
O>Считаем типовую двушку 50кв.м., стоимостью 80К O>1. Первоначальный взнос 30К O>2. Кредит 50К под 11% годовых O>3. В месяц выходит 700 баксов O>Если снимать подобную хату, то придется платить порядка 600 в месяц
Заходим на сайт www.kdo.ru там есть раздел продажа квартир.
Параметры поиска:
— Кол-во комнат = 2
— Площадь общая от = 50 кв.м.
— Стоимость до = $80K
Внимательно анализируем результаты поиска.
Вопросы:
1. Согласитель ли Вы покупать предлагаемые квартиры.
2. Даст ли банк согласи на кредитование покупки таких квартир.
За 80К нормальную 2-ку (удовлетворяющую условиям банка, да и вашим тоже) Вы вряд ли купите.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>Типовая двушка в Москве (60 кв.м.) стоит около $100K. ABX>P.S. Снять 2-х комнатную квартиру с мебелью можно за $400-$500.
Кстати, цена аренды квартиры не может быть ниже, чем проценты, который вы получить, продав квартиру и положив деньги на депозит.
Учитывая то, что средняя ставка депозита — 12%, цена аренды квартиры должна быть никак не меньше 1% стоимости за месяц, то есть аренда этой самой 100К-квариты должна стоить никак не меньше 1000$.
О! Таки да! Вы банку тоже выплачиваете 1000$ в мецяц для погашения кредита. Ну, еще и страховку, но это уже мелочи. А мы же с вами не мелочные жлобы
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>Знаете, ли не все доживают до пенсии... Vis>А если доживают, то на старости запросы скромны, можно и на избушку/домик/гостинку в каком-либо Бобруйске накопить. Думаю, в 5000 баков вложится можно. Так что труба теплоцентрали отменяется.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>1. Типовая 2-ка, например П44-Т, имеет площадь от 53 кв. м. А в других современных сериях (а не в хрущевках) и того больше.
Если посмотреть вторичку, то квартир из современных серий там немного, и ценник на них "несколько" завышен. Получить кредит на строительство малореально.
ABX>2. Про съем 2-ки за 100К речи не было (речь шла про покупку современной типовой 2-ки).
Тем не менее сравнение ежемесячных выплат произвел
ABX>За 65К 2-ку (В Москве) Вы не купите, только 1-ку. При этом могут быть проблемы с выбором района.
1. Уже купил полгода назад
2. Выбрал именно тот район, который хотел
ABX>Вопросы: ABX>1. Согласитель ли Вы покупать предлагаемые квартиры. ABX>2. Даст ли банк согласи на кредитование покупки таких квартир.
1. Все зависит от требований. Меня вполне удовлетворила небольшая двушка рядом с метро в панельной 12-этажки. Потом может апгрейд сделаю. Просто надоело выбрасывать деньги на ветер. Кому-то и 100 метровой квартиры мало.
2. Требования банка к квартире: не хрущевка и что бы перекрытия были не деревянные.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
ABX>>За 65К 2-ку (В Москве) Вы не купите, только 1-ку. При этом могут быть проблемы с выбором района.
O>1. Уже купил полгода назад
А 4 года назад можно было купить за 30K ...
O>2. Выбрал именно тот район, который хотел
O>1. Все зависит от требований. Меня вполне удовлетворила небольшая двушка рядом с метро в панельной 12-этажки. Потом может апгрейд сделаю. Просто надоело выбрасывать деньги на ветер. Кому-то и 100 метровой квартиры мало.
O>2. Требования банка к квартире: не хрущевка и что бы перекрытия были не деревянные.
Если дом 12-ти этажный, значит квартира имеет площадь не меньше чем 43 м (хотя наверное бывает и меньше ?). Т.е. 1512$ за кв.м.
В Москве на вторичке (Вы ведь купили именно там) уже около года средняя цена от 1700 у.е. за кв.м.
И двушки стоят от 70-75K (в которых 43 кв.м — малогабаритные)
Поэтому либо квартира имеет какие-то недостатки, которые влияют на цену, либо продали знакомые.
Ради интереса посмотрите выборку в КДО по параметрам Цена до 70К, 2Комнаты, Общая площадь от 40 м.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
O>>1. Уже купил полгода назад ABX>А 4 года назад можно было купить за 30K ...
За полгода цены не сильно изменились.
ABX>Если дом 12-ти этажный, значит квартира имеет площадь не меньше чем 43 м (хотя наверное бывает и меньше ?). Т.е. 1512$ за кв.м.
38/23/7.
ABX>Ради интереса посмотрите выборку в КДО по параметрам Цена до 70К, 2Комнаты, Общая площадь от 40 м.
Навалом по указанным критериям двушек. 6 страниц. Например,
2 Кантемировская 10 т Медиков 13 3/9/П 45/29/6 балк. 68
ABX>>Если дом 12-ти этажный, значит квартира имеет площадь не меньше чем 43 м (хотя наверное бывает и меньше ?). Т.е. 1512$ за кв.м.
O>38/23/7.
Ну такой метраж на любителя. Хотя я считаю, что это больше малогабаритка, чем типовая.
ABX>>Ради интереса посмотрите выборку в КДО по параметрам Цена до 70К, 2Комнаты, Общая площадь от 40 м.
O>Навалом по указанным критериям двушек. 6 страниц. Например, O>2 Кантемировская 10 т Медиков 13 3/9/П 45/29/6 балк. 68
Конкретно эта квартира в базе КДО висит как альтернатива.
И какая там цепочка еще не известно.
А с альтернативами банки связываться не любят.
Так что в общем случае, если человек задумает покупать двушку по ипотеке, то ему придется искать среди квартир от 80-85K
Здравствуйте, Денис Майдыковский, Вы писали:
ДМ>Что-бы тратить 2 часа в пробках добираясь до работы в собственном авто и столько-же обратно. Ну и что-бы почувстовать полный аллес если авто по каким-то причинам ненадолго сломается.
Но ведь аренда квартиры далеко не всегда избавляет от этих проблем.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>А с альтернативами банки связываться не любят.
Это как раз понятно. Если среди десятка квартир найдешь одну, с которой можно связываться — считай повезло. И никакой зависимости от стоимости тут нет.
Здравствуйте, ABX, Вы писали:
ABX>>>Если дом 12-ти этажный, значит квартира имеет площадь не меньше чем 43 м (хотя наверное бывает и меньше ?). Т.е. 1512$ за кв.м.
O>>38/23/7.
ABX>Ну такой метраж на любителя. Хотя я считаю, что это больше малогабаритка, чем типовая.
ABX>>>Ради интереса посмотрите выборку в КДО по параметрам Цена до 70К, 2Комнаты, Общая площадь от 40 м.
O>>Навалом по указанным критериям двушек. 6 страниц. Например, O>>2 Кантемировская 10 т Медиков 13 3/9/П 45/29/6 балк. 68
ABX>Конкретно эта квартира в базе КДО висит как альтернатива. ABX>И какая там цепочка еще не известно.
ABX>А с альтернативами банки связываться не любят.
ABX>Так что в общем случае, если человек задумает покупать двушку по ипотеке, то ему придется искать среди квартир от 80-85K
Дык так и получается. На вторичке висят или одни альтернативы или цены запредельные. Шансов найти что-нить подходящее очень мало. А нормальная двуха около 100К стоит.
И новострой тоже стоит прилично. Как раз от 90-100К за ту же двуху . Хотя сейчас застройщики с ипотечниками стали охотнее работать.
К тому-же не хочется маленкую квартиру покупать, что бы потом всю жизнь заниматься покупками-разменами-переездами.
Если покупать квартиру насовсем то, наверное, лучше купить сразу нормальную двуху метров 50-60, не меньше.
Или как вариант, сначала взять нормальную однуху. Она всяк дешевле стоит и % по ней меньше платить.
Быстренько рассчитаться за нее. А вот потом ... а потом взять двуху или даже треху.
Я сам пару лет назад купил квартиру по ипотеке. Тогда, правда цены другие были.
Но сейчас при таких ценах, я бы наверное не стал. Денег жалко. Хотя ..............
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>А платить "чужой тете" 450$ в месяц за съем — это фактически выкидывать эти деньги на ветер. Поскольку они уже точно никак не вернутся.
Категорически не согласен. При съеме квартиры, ты не выкидываешь деньги на ветер. Это просто оплата определенной услуги.
Мы же не ждем, что нам вернуться деньги, которые мы потратили на парикмахера?
Это все равно как сравнивать, что лучше: самому постричься (купив необходимое оборудование), или воспользоваться предлагаемой на рынке услугой. Правда с той существенной разницей, что цены на недвижимость значительно выше чем на стрижку.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, magen, Вы писали:
M>>У меня вот философский вопрос — а так ли нужна *собственная* квартира?
П>Не нужна! Нужен собственный дом.
И более того. Я думаю, неплохо было бы иметь собственное поместье, лесочек, озерцо и кучу трудолюбивых слуг, считающих за счастье работать у тебя.
И при этом не обязательно все время там торчать. Можно путешествовать по миру, а возвращаться когда захочется отдохнуть, пожить месяцок-другой, навести порядки.
Здравствуйте, MegaBlast, Вы писали:
MB>Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>>А платить "чужой тете" 450$ в месяц за съем — это фактически выкидывать эти деньги на ветер. Поскольку они уже точно никак не вернутся.
MB>Категорически не согласен. При съеме квартиры, ты не выкидываешь деньги на ветер. Это просто оплата определенной услуги.
MB>Мы же не ждем, что нам вернуться деньги, которые мы потратили на парикмахера?
Согласен, если бы не одно "но" — цены на аренду жилья завышены до безобразия.
Как я понимаю, в Москве 2-шку в нормальном месте сейчас меньше 500$ не снять. И это при том, что сама "тётя" платит коммунальные платежи около 1500 рублей, да и сама квартира, ей скорее всего досталась ещё в советское время нахаляву.
В итоге получается, что прибыль "тёти" составляет около 1000% от стоимости квартплаты.
Зачем дарить чужому человеку такие деньги фактически ни за что? Лучше уж сопоставимую сумму отдавать банку в кредит, всё равно в итоге больше вернется.
Хотя если квартира действительно нужна на короткое время, то согласен, действительно проще снимать.
Вообще-то, весь вопрос исключительно в цене. Конечно, с одной стороны, нынешние условия ипотеки иначе как грабительскими назвать сложно. С другой стороны, вы уверены что лет этак в 65 сможете зарабатывать достаточно для аренды жилья для своей семьи? Посмотрите на нынешних стариков — у 90% из них такой возможности нет. Уверены, что ситуация в стране лет через дцать кардинально изменится? Я, например, нет. Поэтому и считаю, что свою старость в России нужно обеспечивать пока молодой. Выброс на ветер (а что есть аренда жилья как не это?) ежемесячно нескольких сот условных единиц как долгосрочная стратегия в данных условиях — это неразумно, IMHO.
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>В итоге получается, что прибыль "тёти" составляет около 1000% от стоимости квартплаты.
Прибыль считается немножно по другому. Возьмем двушку стоимостью, скажем 75К. Если положить эти денежки в банк на депозит, сроком на год можно получить прибыль 12% годовых, т.е. 9000 баксов. Делим их на 12 и получаем, что для получения той же доходности от сдачи квартиры нужно сдавать подобную квартиру за 750 баксов минимум + квартплата. 500 баксов — это доходность порядка 8% в год.
Каким образом тете досталась хата, и соотношение квартплата/аренда не относится к делу совершенно. Главное — инвестирование своих личных средств. Сейчас получается, что выгоднее продать квартиру и положить баблосы в банк на депозит, т.к. бешеного роста цен не наблюдается.
Здравствуйте, Vis, Вы писали:
Vis>Здравствуйте, magen, Вы писали:
Vis>Но если купить двушку в кредит и сразу после покупки сдавать её в аренду,
А я сначала подумал что ты описался...
аналогии понимаешь.. "двушка" — "девушка"...
