Какая часть знаний от учебы, а какая от самообразования?
От: _nil Россия  
Дата: 19.07.04 09:46
Оценка: :)
Мне (да и не только, наверно) хотелось бы обратится к опытным програмистам,
за плечами которых уже есть пара серьезных проектов, с таким вот вопросом:
"Какая часть (в %) ваших знаний/умений/опыта появилсь благодаря
образовнию (учебе), и какая благодаря самообразрванию (самообучению)
(а может еще откудо-то) ?".
suum suique
Re: :user:
От: bkat  
Дата: 19.07.04 09:48
Оценка:
А почему возник такой вопрос?
Re: :user:
От: Mishka Норвегия  
Дата: 19.07.04 09:53
Оценка:
Здравствуйте, _nil, Вы писали:

_>Мне (да и не только, наверно) хотелось бы обратится к опытным програмистам,

_>за плечами которых уже есть пара серьезных проектов, с таким вот вопросом:
_>"Какая часть (в %) ваших знаний/умений/опыта появилсь благодаря
_>образовнию (учебе), и какая благодаря самообразрванию (самообучению)
_>(а может еще откудо-то) ?".

Знания появляются от самообразования. Умения — от использования знаний. А опыт — от использования умений
В моём случае 100% — это самообразование. Моё высшее математическое мне не пригодилось вообще
Re[2]: :user:
От: bkat  
Дата: 19.07.04 09:59
Оценка:
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>Моё высшее математическое мне не пригодилось вообще


Ну не правда ведь...
Не был бы ты сейчас в Британии без вышки. Соответственно опыта бы своего не приобрел.
Re: :user:
От: Дарней Россия  
Дата: 19.07.04 10:00
Оценка:
Здравствуйте, _nil, Вы писали:

_>"Какая часть (в %) ваших знаний/умений/опыта появилсь благодаря

_>образовнию (учебе), и какая благодаря самообразрванию (самообучению)

образование было профильное, но я бы оценил соотношение как 5 / 95 (%)
Всех излечит, исцелит
добрый Ctrl+Alt+Delete
Re[3]: :user:
От: Mishka Норвегия  
Дата: 19.07.04 10:06
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

M>>Моё высшее математическое мне не пригодилось вообще


B>Ну не правда ведь...

B>Не был бы ты сейчас в Британии без вышки. Соответственно опыта бы своего не приобрел.

Не было бы вышки — не смог бы зацепиться в Европе, это точно. Но это уже из другой области — фатализм (кстати, я большой поклонник ) К этой же области относятся — не родись у меня сын, были бы у меня проблемы с армией, не будь я не самим собой, то не был бы женат на своей жене, и т.д. и т.п.
Re[2]: :user:
От: _nil Россия  
Дата: 19.07.04 10:13
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>А почему возник такой вопрос?


а возник он по очень простой причине: хотел узнать (чужое мнение) стоит ли мне переживать
по-поводу того, что я поступил на спецальность ИВТ, а не на более, скажем ээ.. пристижную
(банально, но другого слова не подобрал) спецальность, КБ напрмер...

(я, конечно не переживаю )
suum suique
Re[4]: :user:
От: bkat  
Дата: 19.07.04 10:14
Оценка:
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


M>>>Моё высшее математическое мне не пригодилось вообще


B>>Ну не правда ведь...

B>>Не был бы ты сейчас в Британии без вышки. Соответственно опыта бы своего не приобрел.

M>Не было бы вышки — не смог бы зацепиться в Европе, это точно. Но это уже из другой области — фатализм (кстати, я большой поклонник ) К этой же области относятся — не родись у меня сын, были бы у меня проблемы с армией, не будь я не самим собой, то не был бы женат на своей жене, и т.д. и т.п.


Просто вышка — это то, что в итоге сказывается на всю оставшуюся жизнь.
Никаго фатализма тут нету.
Либо у тебя есть вышка и открываются новые возможности,
либо нету вышки и соответственно возможностей.
Все очень детерменировано
Re[3]: :user:
От: bkat  
Дата: 19.07.04 10:15
Оценка:
Здравствуйте, _nil, Вы писали:

_>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>>А почему возник такой вопрос?


_>а возник он по очень простой причине: хотел узнать (чужое мнение) стоит ли мне переживать

_>по-поводу того, что я поступил на спецальность ИВТ, а не на более, скажем ээ.. пристижную
_>(банально, но другого слова не подобрал) спецальность, КБ напрмер...

Переживать точно не стоит.
Бери от учебы что дают, а остальному сам научишься.
Re: :user:
От: Mout1 США  
Дата: 19.07.04 10:18
Оценка:
Здравствуйте, _nil, Вы писали:

_>Мне (да и не только, наверно) хотелось бы обратится к опытным програмистам,

_>за плечами которых уже есть пара серьезных проектов, с таким вот вопросом:
_>"Какая часть (в %) ваших знаний/умений/опыта появилсь благодаря
_>образовнию (учебе), и какая благодаря самообразрванию (самообучению)
_>(а может еще откудо-то) ?".

если исключить детский компьютерный кружок который я посещал с 8-ми лет и гдде мне дали азы работы с компьютером Корвет =) и программирование на языке бейсик =) , остальное — самообразование...

несмотря на профильную вышку.
Re[3]: :user:
От: Mishka Норвегия  
Дата: 19.07.04 10:20
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, _nil, Вы писали:

_>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>>А почему возник такой вопрос?


_>а возник он по очень простой причине: хотел узнать (чужое мнение) стоит ли мне переживать

_>по-поводу того, что я поступил на спецальность ИВТ, а не на более, скажем ээ.. пристижную
_>(банально, но другого слова не подобрал) спецальность, КБ напрмер...

_>(я, конечно не переживаю )


Хочешь открою секрет?
Специальность значения не имеет. Престижным может быть только ВУЗ. Диплом MIT ценится больше, чем диплом МГУ и не важно по какой специальности. Потому тебе надо переживать именно из-за ВУЗ-а, а всё остальное — последствия маркетинга.
Например, ВУЗ имеет огромное значение в Англии. Здесь люди очень явно делятся на выходцев из университетов и из Университетов (так называемых red brick universities).
Re[5]: :user:
От: Mishka Норвегия  
Дата: 19.07.04 10:24
Оценка: +1
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Просто вышка — это то, что в итоге сказывается на всю оставшуюся жизнь.

B>Никаго фатализма тут нету.
B>Либо у тебя есть вышка и открываются новые возможности,
B>либо нету вышки и соответственно возможностей.
B>Все очень детерменировано

Посмотр фильм Mona Lisa smile. Там девица хочет выйти замуж, а училка хочет её в универ запихать, а та ей и говорит: "ну если я не пойду в универ, то глупее я же не стану, а останусь сама собой".
Универ закончить, значить получить выбор — открываются другие дороги. Не было бы у меня вышки, сто пудов сейчас бы двигал свой собственный бизнес. И ещё не известно в каком случае я был бы счастливее и богаче
Re[2]: :user:
От: Mishka Норвегия  
Дата: 19.07.04 10:26
Оценка:
Здравствуйте, Mout1, Вы писали:

M>если исключить детский компьютерный кружок который я посещал с 8-ми лет и гдде мне дали азы работы с компьютером Корвет =) и программирование на языке бейсик =) ,


О, помню и я так же начинал Корветы и бейсик. Тетрис там гонял большую часть времени
Re[4]: :user:
От: _nil Россия  
Дата: 19.07.04 10:33
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, _nil, Вы писали:


_>>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>>>А почему возник такой вопрос?


_>>а возник он по очень простой причине: хотел узнать (чужое мнение) стоит ли мне переживать

_>>по-поводу того, что я поступил на спецальность ИВТ, а не на более, скажем ээ.. пристижную
_>>(банально, но другого слова не подобрал) спецальность, КБ напрмер...

B>Переживать точно не стоит.

B>Бери от учебы что дают, а остальному сам научишься.

...тогда стоит переживать за дузей-одогруппников, которые с учебой-то не справляются
и уж учить сами точно ниче не хотят...
не понимаю зачем лезть в IT если тебе ето не надо и что с ними потом будет
suum suique
Re: :user:
От: Spidola Россия http://www.usametrics.ru
Дата: 19.07.04 10:34
Оценка:
Здравствуйте, _nil, Вы писали:

_>Мне (да и не только, наверно) хотелось бы обратится к опытным програмистам,

_>за плечами которых уже есть пара серьезных проектов, с таким вот вопросом:
_>"Какая часть (в %) ваших знаний/умений/опыта появилсь благодаря
_>образовнию (учебе), и какая благодаря самообразрванию (самообучению)
_>(а может еще откудо-то) ?".

Скажем так... Формально иметь высшее образование не помешает. Фактически в IT сфере оно не нужно, поскольку учиться придётся самому. Разговор идёт, разумеется, про отечественные ВУЗЫ.

Лучше всего формально отучиться максимально используя время на самообучение в нужном направлении и используя попадающиеся под руку ресурсы (типа институтского ВЦ и т.п.)

P.S. ВМК МГУ даст возможность всю оставшуюся жизнь хвалиться, что ты работал с перфокартами на БЭСМ-6, что, в кругу знакомых возможно прибавит тебе весу, но в профессиональном плане нафиг не нужно.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 1 >> ...
Re[4]: :user:
От: _nil Россия  
Дата: 19.07.04 10:35
Оценка:
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>Здравствуйте, _nil, Вы писали:


_>>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>>>А почему возник такой вопрос?


_>>а возник он по очень простой причине: хотел узнать (чужое мнение) стоит ли мне переживать

_>>по-поводу того, что я поступил на спецальность ИВТ, а не на более, скажем ээ.. пристижную
_>>(банально, но другого слова не подобрал) спецальность, КБ напрмер...

_>>(я, конечно не переживаю )


M>Хочешь открою секрет?

M>Специальность значения не имеет. Престижным может быть только ВУЗ. Диплом MIT ценится больше, чем диплом МГУ и не важно по какой специальности. Потому тебе надо переживать именно из-за ВУЗ-а, а всё остальное — последствия маркетинга.
M>Например, ВУЗ имеет огромное значение в Англии. Здесь люди очень явно делятся на выходцев из университетов и из Университетов (так называемых red brick universities).

угу, обнадежил
suum suique
Re[5]: :user:
От: Mishka Норвегия  
Дата: 19.07.04 10:43
Оценка:
Здравствуйте, _nil, Вы писали:

_>угу, обнадежил


А я такой, да
Был бы на твоём месте, попробовал бы ломануться в самый престижный университет, которые только бы смог себе позволить. Даже любой европейский универ будет лучше, чем российский. Например, Хельсинский универ будет цениться и в Европе и в Штатах выше МГУ, и ничего с этим не поделаешь.
Re[2]: :user:
От: Ivun  
Дата: 19.07.04 10:49
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>А почему возник такой вопрос?

Священная битва "нужно ли высшее (/среднее/начальное) образование в IT"?
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
Re[3]: :user:
От: Mishka Норвегия  
Дата: 19.07.04 10:56
Оценка:
Здравствуйте, Ivun, Вы писали:

I>Здравствуйте, bkat, Вы писали:


B>>А почему возник такой вопрос?

I>Священная битва "нужно ли высшее (/среднее/начальное) образование в IT"?

Не правильный вопрос. Высшее образование нужно для работы в IT только потому, что работу будет сложно найти без образования плюс тяжело будет делать карьеру. Потому в данном контексте знания надо рассмативать отдельно от образования.
Re: :user:
От: postmaster  
Дата: 19.07.04 12:03
Оценка: +1
Здравствуйте, _nil, Вы писали:

_>Мне (да и не только, наверно) хотелось бы обратится к опытным програмистам,

_>за плечами которых уже есть пара серьезных проектов, с таким вот вопросом:
_>"Какая часть (в %) ваших знаний/умений/опыта появилсь благодаря
_>образовнию (учебе), и какая благодаря самообразрванию (самообучению)
_>(а может еще откудо-то) ?".

1%/99%
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.