Для участия в разработке коммерческих компьютерных игр компании DTF требуются программисты.

Общие требования:
Проживание в Санкт-Петербурге;
Увлеченность компьютерными играми — обязательно;
Высшее/незаконченное образование;
Хороший общий алгоритмический базис, высокая культура
программирования;
Опыт программирования на C++ не менее 2 лет;
Опыт программирования под Windows;
Опыт работы с 2D/3D графикой;
Опыт работы с DirectX.
Способность работать в команде;

Приветствуется:
Участие в разработке крупных коммерческих программных продуктов;
Знание и опыт работы с GUI, MFC;
Опыт работы с CVS.

Просьба присылать резюме на job@dtf.ru

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Для участия в разработке коммерческих компьютерных игр компании DTF требуются программисты.

A>Общие требования:
A>Проживание в Санкт-Петербурге;
A>Увлеченность компьютерными играми — обязательно;
A>Высшее/незаконченное образование;
A>Хороший общий алгоритмический базис, высокая культура
A>программирования;
A>Опыт программирования на C++ не менее 2 лет;
A>Опыт программирования под Windows;
A>Опыт работы с 2D/3D графикой;
A>Опыт работы с DirectX.
A>Способность работать в команде;

A>Приветствуется:
A>Участие в разработке крупных коммерческих программных продуктов;
A>Знание и опыт работы с GUI, MFC;
A>Опыт работы с CVS.

A>Просьба присылать резюме на job@dtf.ru

о зарплате хотя бы намекните, что если человек удовлетворяет всем этим требованиям и даже больше?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>о зарплате хотя бы намекните, что если человек удовлетворяет всем этим
А>требованиям и даже больше?

Зарплата адекватная, определяется по итогам собеседования и результатам испытательного срока.
Мы не стартап, поэтому не бедствуем. Сейчас расширяем отдел разработки игр и для второго проекта набираем команду. Первый проект выходит осенью http://www.stalingrad-game.ru

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

A>Зарплата адекватная, определяется по итогам собеседования и результатам испытательного срока.

Хотя бы намёк на цифры. Просто абстрактный предел от и до (типа балбес и гений) — если конечно это не является коммерческой тайной. Вот у меня, например, работа есть, зарплата есть. Если у вас такой же порядок заработной платы, то резюме слать смысла нет.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Зарплата адекватная, определяется по итогам собеседования и результатам испытательного срока.

Я правильно понимаю что вы назовету цифру, только после испытательного срока?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Хотя бы намёк на цифры. Просто абстрактный предел от и до (типа балбес и гений) — если
А>конечно это не является коммерческой тайной.

Я не вижу смысла в игре "угадай число".

А>Вот у меня, например, работа есть, зарплата есть. Если у вас такой же порядок заработной
А>платы, то резюме слать смысла нет.

Если Вы работаете в игровой индустрии и живете в Питере, то наверняка знаете порядки оплаты. Мы платим не меньше. Если же Вы просто абстрактно любопытствуете, то это не ко мне, извините.

По-поводу, имеет смысл срываться или нет — если вы работаете исключительно там, где больше платят, то Вы нам не подходите, как, скорее всего, не подойдете большинству игровых компаний. Специфика тут такая, что от людей обычно требуется увлеченность играми и желание их делать, иначе толку мало.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Я правильно понимаю что вы назовету цифру, только после испытательного срока?

Нет. Обычно мы называем сумму на тестовый период и вилку после него сразу после принятия решения о взятии человека на испытательный срок. Иначе не очень понятно с какой стати потенциальный работник будет тратить время на испытание. Разумеется, оплата после испытательного срока производится независимо от его результатов. Однако, испытательный срок может быть закончен досрочно, хотя такого у нас еще ни разу не было.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>о зарплате хотя бы намекните, что если человек удовлетворяет всем этим
А>>требованиям и даже больше?

A>Зарплата адекватная, определяется по итогам собеседования и результатам испытательного срока.
A>Мы не стартап, поэтому не бедствуем. Сейчас расширяем отдел разработки игр и для второго проекта набираем команду. Первый проект выходит осенью http://www.stalingrad-game.ru

Буду резок, но конструктивен.
Alex, посмотрите на себя со стороны потенциального сотрудника.

О деньгах одни туманные намёки, но платить адекватно вы явно не предполагаете, мотивируя это тем, что нужна "увлечённость играми" (неужели увлечённость играми предпогагает отсутствие материальных потребностей?).
О самой компании — минимум информации. Ни ссылки на сайт, ни описания условий работы. Как у вас со стандартным соц.пакетом, графиком работы, порядками/штрафами и прочими сиэмэмностями пятого уровня?

Вобщем несерьёзно как-то. И желания посылать резюме (чтобы с большой вероятностью услышать в ответ что-то типа "да ты офигел, таких денег вообще не бывает") не возникает.

Найм сотрудников — это как поиск второй половины. Если подходит к этому вопросу с позиции "о себе, идеальной, я ничего рассказывать не буду (не дорос ещё), а вот на тебя мы сейчас посмотрим, насколько ты соответствуешь моему идеалу", то можно и до старости в девках досидеть.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Буду резок, но конструктивен.

Всегда пожалуйста

А>О деньгах одни туманные намёки, но платить адекватно вы явно не предполагаете, мотивируя это тем, что нужна "увлечённость играми" (неужели увлечённость играми предпогагает отсутствие материальных потребностей?).

Не предполагает. Однако, работа в игровой индустрии несколько отличается от работы в обычной софтовой кампании. Это факт. Игры на 70% это работа художников, геймдиайнеров, маркетологов и лишь процентов на 30 это программинг. Думаю этого достаточно для осонания того почему нужна увлеченность играми.

Наша вакансия составлена по образу и подобию вакансий, которые постятся на специализированонм форуме http://dev.dtf.ru/forum/topics.php?id=51 такими известными игровыми кампаниями как Nival, 1C, Akella и прочие.

А>О самой компании — минимум информации. Ни ссылки на сайт, ни описания условий работы. Как у вас со стандартным соц.пакетом, графиком работы, порядками/штрафами и прочими сиэмэмностями пятого уровня?

Для тех, кто хоть как-то интересуется игровой отраслью название DTF достаточно известно.
Согласен, что для человека из смежной отрасли наше имя пустой звук, но, скорее всего, такой человек никогда играми не занимался, а значит, врядли нам подойдет, даже если он супер-пупер профи.
Впрочем, замечание отчасти справедливо, поэтому если говорить коротко то:

DTF Games появилась в июле 2003 года как самостоятельное подразделение одного из старейших игровых сайтов Рунета The Daily Telefrag (www.dtf.ru). Нам всегда была интересна индустрия сама по себе, хотелось знать, что, как и почему в этом бизнесе происходит именно так, а не иначе; было интересно самим поучаствовать в этом процессе не только как сторонним рецензентам конечных продуктов. Поэтому уже в 2001 году мы открыли первый в России специализированный интернет-ресурс для разработчиков игр DEV.DTF.RU, который вот уже третий год подряд собирает на своих форумах весь цвет российского игростроя. Люди посещали DEV.DTF.RU, общались на профессиональные темы; сообщество вокруг DEV.DTF.RU росло и множилось, а мы наблюдали за этим процессом и потихоньку примеряли свои силы к более серьезным шагам. В 2003 году мы организовали первую в России Конференцию Разработчиков компьютерных Игр (www.kriconf.ru). И в этом же году, собравшись с силами, мы решили заняться разработкой собственных игр.

Разумеется на сайте денег не заработаешь, деньги брались от разработки баз данных и веб-проектов, чем мы занимаемся до сих пор. Однако, разработка игр гораздо прибыльнее Первый наш проект целиком базируется на движке Блицкрига от Nival-а, для следующего проекта планируем лицензировать более универсальный движок. Собственно для следующего проекта и ищем людей. Мы планируем расширять отдел разработки игр. У нас отличные отношения с издателем, которые позволяют нам с уверенностью говорить о том, что проблем с финансирование не будет. Однако, я прекрасно понимаю, что для людей далеких от игровой отрасли эти слова мало что значат.

В принципе, если есть сомнения, можете навести о нас справки у любых компаний-разработчиков игр или у издателей игр.

Что касается "плюшек" — соцпакетов нет, говорю об этом сразу. Так что привычных к корпоративным изыскам товарищей просим не беспокоиться Есть хорошая заработная плата и перспектива роста (хотя я и не люблю эти слова). Нет у нас четких драконовских мер по поводу прихода на работу к 9:00, официально начинаем работу в 11, как и в большинстве игровых кампаний. Мы не любим формализма и ожидаем от людей вменяемости в первую очередь.

А>Вобщем несерьёзно как-то. И желания посылать резюме (чтобы с большой вероятностью услышать в ответ что-то типа "да ты офигел, таких денег вообще не бывает") не возникает.

Откровенно говоря, если у человека резюме написано, я не понимаю почему бы ему его не послать. Никогда не думал, что отправка письма является настолько трудоемким процессом.

А>Найм сотрудников — это как поиск второй половины. Если подходит к этому вопросу с позиции "о себе, идеальной, я ничего рассказывать не буду (не дорос ещё), а вот на тебя мы сейчас посмотрим, насколько ты соответствуешь моему идеалу", то можно и до старости в девках досидеть.

Все верно, поэтому мы сотрудников ищем обычно очень долго, а по собственной воле от нас еще никто не уходил.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Хотя бы намёк на цифры. Просто абстрактный предел от и до (типа балбес и гений) — если
А>>конечно это не является коммерческой тайной.

A>Я не вижу смысла в игре "угадай число".

По моему, Вы так отпугнете любых мало мальских специалистов.

А>>Вот у меня, например, работа есть, зарплата есть. Если у вас такой же порядок заработной
А>>платы, то резюме слать смысла нет.

A>Если Вы работаете в игровой индустрии и живете в Питере, то наверняка знаете порядки оплаты. Мы платим не меньше. Если же Вы просто абстрактно любопытствуете, то это не ко мне, извините.

Это не ответ. Разброс по городу как минимум от 300$ до 2000$. По крайней мере я знаю людей и с такой, и с такой зарплатой, работающих в этой сфере.

A>По-поводу, имеет смысл срываться или нет — если вы работаете исключительно там, где больше платят, то Вы нам не подходите, как, скорее всего, не подойдете большинству игровых компаний. Специфика тут такая, что от людей обычно требуется увлеченность играми и желание их делать, иначе толку мало.

Еще есть желание продать себя дороже. И это абсолютно нормально. Чтобы красиво работать надо красиво жить и не думать о хлебе насущном.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Буду резок, но конструктивен.

A>Всегда пожалуйста

А>>О деньгах одни туманные намёки, но платить адекватно вы явно не предполагаете, мотивируя это тем, что нужна "увлечённость играми" (неужели увлечённость играми предпогагает отсутствие материальных потребностей?).

A>Не предполагает. Однако, работа в игровой индустрии несколько отличается от работы в обычной софтовой кампании. Это факт. Игры на 70% это работа художников, геймдиайнеров, маркетологов и лишь процентов на 30 это программинг. Думаю этого достаточно для осонания того почему нужна увлеченность играми.

Сразу виден журналист — фонтан слов а ответа так и нет.

A>Наша вакансия составлена по образу и подобию вакансий, которые постятся на специализированонм форуме http://dev.dtf.ru/forum/topics.php?id=51 такими известными игровыми кампаниями как Nival, 1C, Akella и прочие.

А>>О самой компании — минимум информации. Ни ссылки на сайт, ни описания условий работы. Как у вас со стандартным соц.пакетом, графиком работы, порядками/штрафами и прочими сиэмэмностями пятого уровня?

A>Для тех, кто хоть как-то интересуется игровой отраслью название DTF достаточно известно.
A>Согласен, что для человека из смежной отрасли наше имя пустой звук, но, скорее всего, такой человек никогда играми не занимался, а значит, врядли нам подойдет, даже если он супер-пупер профи.

[поскипано, много мощных слов]

Абсолютно никак не звучит.

A>Что касается "плюшек" — соцпакетов нет, говорю об этом сразу. Так что привычных к корпоративным изыскам товарищей просим не беспокоиться Есть хорошая заработная плата и перспектива роста (хотя я и не люблю эти слова). Нет у нас четких драконовских мер по поводу прихода на работу к 9:00, официально начинаем работу в 11, как и в большинстве игровых кампаний. Мы не любим формализма и ожидаем от людей вменяемости в первую очередь.

А>>Вобщем несерьёзно как-то. И желания посылать резюме (чтобы с большой вероятностью услышать в ответ что-то типа "да ты офигел, таких денег вообще не бывает") не возникает.

A>Откровенно говоря, если у человека резюме написано, я не понимаю почему бы ему его не послать. Никогда не думал, что отправка письма является настолько трудоемким процессом.

Этот довод стопудово убедит 18-летнего тинейджера.

А>>Найм сотрудников — это как поиск второй половины. Если подходит к этому вопросу с позиции "о себе, идеальной, я ничего рассказывать не буду (не дорос ещё), а вот на тебя мы сейчас посмотрим, насколько ты соответствуешь моему идеалу", то можно и до старости в девках досидеть.

A>Все верно, поэтому мы сотрудников ищем обычно очень долго, а по собственной воле от нас еще никто не уходил.

И вы после этого расчитываете на серьезное отношение со стороны возможных работников?

A>Общие требования:
A>Проживание в Санкт-Петербурге;
A>Увлеченность компьютерными играми — обязательно;
A>Высшее/незаконченное образование;
A>Хороший общий алгоритмический базис, высокая культура
A>программирования;
A>Опыт программирования на C++ не менее 2 лет;
A>Опыт программирования под Windows;
A>Опыт работы с 2D/3D графикой;
A>Опыт работы с DirectX.
A>Способность работать в команде;

Алекс, здравствуйте!

С незаконченным высшим (последний курс заканчиваю) — какие шансы? Опыт работы есть, но не в игровой сфере. Зато желания полно

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Сразу виден журналист — фонтан слов а ответа так и нет.
...
А>И вы после этого расчитываете на серьезное отношение со стороны возможных работников?

Сейчас проснется модератор и почикает Ваш пост за "хамское обсуждение заработной платы"?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Сразу виден журналист — фонтан слов а ответа так и нет.

Экий у вас глаз наметаный
Просто для справки — по образованияю я инженер-системотехник, окончил Политех, ФТК, аспирантура на кафедре информационной безопасности компьютерных систем, защита в Москве в МИФИ. Так что безусловно — журналист во мне так и бросается в глаза

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>С незаконченным высшим (последний курс заканчиваю) — какие шансы? Опыт работы есть, но не в игровой сфере. Зато желания полно

Шансы есть. Присылайте резюме на job@dtf.ru

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

А разве это не ваше творчество?
http://articles.dtf.ru/index.php?type=type&type_id=column&author_id=2

http://articles.dtf.ru/index.php?type=id&publ_id=48997 :

Ну когда этот совок кончится? Когда для людей будет естественным то, что работа — это не барщина, это и есть жизнь. Человек, который работает исключительно ради зарабатывания денег — несчастен.

Алекс, Вас обманули. Именно ситуация, когда работа — это жизнь, и является совком.
Не забывайте, "Мы работаем для того, чтобы жить, а не живём для того, чтобы работать" (с).
Для любого работодателя (и бывшего СССР особенно) очень удобно иметь сотрудника, который никуда не сбежит, не потребует повышения зарплаты, но зато будет работать за троих. Такому сотруднику не жалко и переходящее красное знамя раз в квартал дать подержать, и грамотой наградить.

Работа — это только часть жизни, но далеко не вся жизнь. IMHO если человек живёт исключительно работой, то он достоин только искреннего сожаления.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>http://articles.dtf.ru/index.php?type=id&publ_id=48997 :

А>Для любого работодателя (и бывшего СССР особенно) очень удобно иметь сотрудника, который никуда не сбежит, не потребует повышения зарплаты, но зато будет работать за троих. Такому сотруднику не жалко и переходящее красное знамя раз в квартал дать подержать, и грамотой наградить.

Так он и не скрывает что ему нужен именно такой человек — который озабочен исключительно написанием игрушек и не задает глупых вопросов о зарплате.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Так он и не скрывает что ему нужен именно такой человек — который озабочен исключительно написанием игрушек и не задает глупых вопросов о зарплате.

Интересно такие еще остались? Откинем стуентов которые пока еще висят на шее мамы и папы.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

А>А разве это не ваше творчество?
А>http://articles.dtf.ru/index.php?type=type&type_id=column&author_id=2

И? Я еще рисовать немного умею, я от этого становлюсь художником? Еще я умею с рубанком обращаться и топором работать, я стал от этого плотником и столяром? Еще я встречал довольно мало людей, которые умеют верстать лучше меня, и что с того? И главное — какое это имеет отношение к теме?

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Алекс, Вас обманули. Именно ситуация, когда работа — это жизнь, и является совком.
А>Не забывайте, "Мы работаем для того, чтобы жить, а не живём для того, чтобы работать" (с).

Давайте философию оставим для другого форума.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Так он и не скрывает что ему нужен именно такой человек — который озабочен исключительно написанием игрушек и не задает глупых вопросов о зарплате.

Вы читать умеете? То что я писал выше видели?
Повторяю — зарпалат адекватная.
Где написано что она будет маленькой?
Если человек достоин штуки, получит штуку, если достои полутора, получит полторы. Но толку от того что я напишу вилку? Это же совершенно не значит что я буду любому кандидату платить такие деньги. Неужели это не понятно? Я конечно, понимаю, что трепаться под анонимом на форуме обличая жадных капиталистов очень весело и, возможно, как-то повышается самооценка, но поверьте мне — это все пустое.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>И? ... И главное — какое это имеет отношение к теме?

Человек отметил ваши журналисткие способности а вы отпираться начали ...

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Человек отметил ваши журналисткие способности а вы отпираться начали ...

Я не считаю, что у меня есть журналистские способности. Графоманство в авторской колонке не является признаком оных.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Вы читать умеете? То что я писал выше видели?
A>Повторяю — зарпалат адекватная.
A>Где написано что она будет маленькой?
A>Если человек достоин штуки, получит штуку, если достои полутора, получит полторы. Но толку от того что я напишу вилку? Это же совершенно не значит что я буду любому кандидату платить такие деньги. Неужели это не понятно? Я конечно, понимаю, что трепаться под анонимом на форуме обличая жадных капиталистов очень весело и, возможно, как-то повышается самооценка, но поверьте мне — это все пустое.

по слову "адекватная" трудно понять есть ли смысл слать резюме и ходить на собеседование, только после того как вы назвали цифры хоть что-то прояснилось. Это все равно что если бы я написал в резюме "мои скилзы адекватные вашей работе, если вы достойны студента я буду работать как студент если вы достойны профи значит я профессионал — подробности после собеседования"

ни кто вас обидеть не хочет просто почему-то приходится из вас информацию клещами вытаскивать.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Я не считаю, что у меня есть журналистские способности. Графоманство в авторской колонке не является признаком оных.

Значит со стороны видней

Если кто побывал уже у этого Алекса — поделитесь, плз.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Так он и не скрывает что ему нужен именно такой человек — который озабочен исключительно написанием игрушек и не задает глупых вопросов о зарплате.

A>Вы читать умеете? То что я писал выше видели?
A>Повторяю — зарпалат адекватная.
A>Где написано что она будет маленькой?
A>Если человек достоин штуки, получит штуку, если достои полутора, получит полторы. Но толку от того что я напишу вилку? Это же совершенно не значит что я буду любому кандидату платить такие деньги. Неужели это не понятно? Я конечно, понимаю, что трепаться под анонимом на форуме обличая жадных капиталистов очень весело и, возможно, как-то повышается самооценка, но поверьте мне — это все пустое.

Вы могли бы озвучить (в двух словах), чем именно Вы занимаетесь в Вашей компании?
Мне это важно знать для анализа Вашего ответа на следующий вопрос:
как Вы определяете уровень з/п для конкретного кандидата и объясняете её адекватность.

Спрашиваю Вас не как потенциальный кандидат, а как человек решающий схожую проблему подбора кадров.

Я как-то постил тут свои наивные объявления о предложении работы, но такого успеха в обсуждении не имел. :))

И последний вопрос, как Вы узнали о RSDN? Дело в том, что до этого топика Вас, видимо, здесь не было. Это просто любопытство.

Здравствуйте, BioUnit, Вы писали:

BU>Вы могли бы озвучить (в двух словах), чем именно Вы занимаетесь в Вашей компании?

Я директор и совладелец.

BU>Мне это важно знать для анализа Вашего ответа на следующий вопрос:
BU>как Вы определяете уровень з/п для конкретного кандидата и объясняете её адекватность.

Готовых рецептов не существует. Могу лишь очертить примерный круг факторов.
1) Средний уровень ЗП на схожих позициях в других компаниях в отрасли (они задают вилку), реже ориентируемся на смежные отрасли.
2) Опыт претендента профессиональный.
3) Опыт претендента в индустрии (это важно для нас и это не одно и то же что и п.2)
4) Насколько мы нуждаемся в заполнении вакансии в данный момент.
5) То как претендент ведет себя на собеседовании (от этого много зависит вообще)
6) Какая мотивация у претендента.
7) Рекомендации с предыдущего места работы.
ну и т.п. и т.д. никакого особенного ноу-хау
Основное правило — мы обычно все говорим прямо и без обиняков. В принципе для нас важно, чтобы человек для нас "подходил" как человек. Это из-за того, что число сотрудников маленькое и мы стремимся сохранять нормальные человеческие отношения а не сугубо корпоративные, это тоже важно для отрасли.
По поводу объяснения адекватности — я не объясняю. Я для себя определяю сколько я готов платить конкретному претенденту и говорю ему об этом. Его воля соглашаться или нет. Если он соглашается, начинаем испытательный срок. Разумеется, в начале я спрашиваю претендента сколько он хочет получать, это тоже хороший показатель того, адекватная у человека самооценка или нет.

BU>Спрашиваю Вас не как потенциальный кандидат, а как человек решающий схожую проблему подбора кадров.
BU>Я как-то постил тут свои наивные объявления о предложении работы, но такого успеха в обсуждении не имел.

Сразу запинали?

BU>И последний вопрос, как Вы узнали о RSDN? Дело в том, что до этого топика Вас, видимо, здесь не было. Это просто любопытство.

Не было. Какое-то время назад я искал описание работы с MSXML и по поисковику попал сюда. Нашел тут некоторое число полезных статей. Потом у нас на форумах разработчиков игр читал сообщения человека, который часто упоминал о том что он модератор одной из групп RSDN, он же упоминал о како-то рейтинге среди программистов на RSDN. Вообщем как-то так и запомнил. Почему-то подумал, что это известное среди программистов место.

Здравствуйте, BioUnit, Вы писали:

BU>как Вы определяете уровень з/п для конкретного кандидата и объясняете её адекватность.

Хочу добавить еще: наверное, имеет смысл оценивать адекватность как компромисс между тем, чего хочет претендент и что готов предложить работадатель. Т.е. если оба удовлетворены сделкой, то это и значит что ЗП адекватна

Здравствуйте, BioUnit, Вы писали:

BU>Я как-то постил тут свои наивные объявления о предложении работы, но такого успеха в обсуждении не имел.

А ты попробуй нахамить и обозвать всех дураками, получишь такой же успех.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Не было. Какое-то время назад я искал описание работы с MSXML и по поисковику попал сюда.
Поисковики нас не любят.
A>Нашел тут некоторое число полезных статей. Потом у нас на форумах разработчиков игр читал сообщения человека, который часто упоминал о том что он модератор одной из групп RSDN, он же упоминал о како-то рейтинге среди программистов на RSDN. Вообщем как-то так и запомнил.
Это был я. И не так уж и часто я об этом упоминал.
И модератор я не одной группы, а двух
http://www.rsdn.ru/forum/?group=cpp
http://www.rsdn.ru/forum/?group=game
Также есть права тут
http://www.rsdn.ru/forum/?group=media
но там так... за компанию.
A>Почему-то подумал, что это известное среди программистов место.
Правильно подумал.

Здравствуйте, alexgreen, Вы писали:

A>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Алекс, Вас обманули. Именно ситуация, когда работа — это жизнь, и является совком.
А>>Не забывайте, "Мы работаем для того, чтобы жить, а не живём для того, чтобы работать" (с).

A>Давайте философию оставим для другого форума.
Наш ответ Чемберлену!

Простите, что вмешиваюсь, но разве Вы не сами за философию взялись?

"Ну когда этот совок кончится? Когда для людей будет естественным то, что работа — это не барщина, это и есть жизнь. Человек, который работает исключительно ради зарабатывания денег — несчастен." — чьи слова?

Сорри, не понял сразу, откуда эта цитата.
В четвертом часу мозги не очень соображают...