Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>>Рыночной стоимости говорите? Ну хорошо, на HH.RU найдите, плиз, "нормальную" вакансию хотя бы на 100000 р в месяц.

N_>хм.. а поиском пользоваться не пробовали?
N_>http://hh.ru/applicant/searchvacancyresult.xml?text=&desireableCompensation=100000&compensationCurrencyId=1&professionalAreaId=1&specializationId=221&areaId=113&notWithoutSalary=true&searchPeriod=30&orderBy=2&itemsOnPage=100
N_>и того больше сотни вакансий.

Я вообше-то спрашивал мистера Мыщх; пусть уж он поищет там и найдет нормальные (в смысле интересные квалифицированному девелоперу), а не фиктивные вакансии.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, egaron, Вы писали:

М>>>Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:
E>>удаленно никто не возьмет елси ты офисный крыс, а не матерый шароварщик
М>разумеется, не все можно делать удаленно, но найти удаленную работу вполне реально, довольно многие фирмы практикуют такую схему, не говоря уже о том, что можно начать работать удаленно с перспективной на постоянную работу.

Не думаю, что это вообще реально обыкновенному разработчику десктоп-приложений, вебовцу, дотнетчику и прочему мейнстриму, если апплаиться со стороны и без связей.
Сайты завалены предложениями удаленки, а кто ты вообще такой, нанимайты знать не знают.

М>если это 150k рублей в месяц, то это уже невысокая зарплата для удаленной работы на штаты, и при желании можно найти работу и на 300k, что довольно близко к потолку, но это найти такую работу все-таки реально. и это не в финансовой сфере. все тот же Си/Ассемблер.

на си/ассемблер/драйверах//ядрах может и можно, а ты попробуй на дотнете и офисных аппликухах найди.
хотя сама возможность нахождения удаленной работы на штаты за деньги, превышающие офисную работу здесь, мне, как реалисту, сомнительна. Имею в виду если у тебя нет каких-либо уникальных навыков.


М>что же касается "гастарбайтеров" то это даже не наезд. это вообще не смешно и мимо кассы. мы говорим за программистов, а программист это прежде всего инженер, а инженер это тот, кто технически немного более продвинут чем бригада маляров и знатоков, программирующих мышью и собирающих проекты исключительно кнопочкой build. таких, действительно, везде хватает и им ни хвоста не светит, но даже им может повезти.

ты можешь как угодно восхвалять светлый образ программиста, но как ты ни назови, есть исходные данные
а) страна1 в высоким уровнем жизни
б) страна2 с уровнем жизни ниже.

люди из страны2, работая на страну1, получают небольшие (порой ничтожные) для страны1 деньги, которые в стране2 являются в свою очередь деньгами очень приличными. И волки сыты, и овцы целы. Такая схема применима как к узбекам в московской новостройке ("насяльника!"), так и к программистам. Я ее называю гастарбайтерство, если для тебя оскорбительно, называй по-другому, но все равно, хоть горшком назови, суть не изменится...


М>но для нормального программиста получать меньше 100k рублей в месяц это значит продавать себя заведомо ниже средней рыночной стоимости. если коллектив хороший, а работа позволяет учиться, то хвост с ним, можно и за 60k работать, главное чтобы хватало на квартиру и нормальный хавчик, но если есть желание зарабатывать больше, то почему бы и нет? кто не верит, пусть проверит.

Я проверял, многие проверяли. Во многих фирмах сейчас люди продают себя ниже этих 60 крублей и они как, все со способностями ниже среднего? Я бы так не сказал, чтобы устроиться на 60, способности надо иметь более чем, и далеко не везде возьмут. вот выше 60 найти действительно сложно — тут уже надо быть спецом гораздо выше среднего, либо банально удачливым соискателем.

P>Тем не менее, эти 90 тысяч Вам приходится отрабатывать сполна, слишком большими усилиями.
P>Потому что до работы ехать далеко, более 1,5 часа.
P>Во-вторых, отношение со стороны руководства к рядовым сотрудникам — хуже, чем к быдлу.
P>В-третьих, при реализации проектов приходится мириться с гнилой архитектурой, которое навязывает в ультимативной форме руководство фирмы во главе с менеджером.
P>В-четвертых, работа проектная. То есть закончится проект и тогда кончится приток денег в фирму. Поэтому через N месяцев придётся снова искать другую работу.
P>В-пятых, обстановка в фирме не радует — компы старые, туалеты обоссанные и вонючие, даже хуже вокзальных сортиров.
P>Ну и т.д.

не согласен, обычно там где платят 90 тысяч, там и все остальное приличное — начиная от взаимоотношений в коллективе и заканчивая обустроенностью рабочего места. Приведенная вами обстановка как раз характерна для быдлоконтор с "отрицательной стимуляцией", где платят тысяч 20 еще и с видом что облагодетельствовали...

E>люди из страны2, работая на страну1, получают небольшие (порой ничтожные) для страны1 деньги, которые в стране2 являются в свою очередь деньгами очень приличными. И волки сыты, и овцы целы. Такая схема применима как к узбекам в московской новостройке ("насяльника!"), так и к программистам. Я ее называю гастарбайтерство, если для тебя оскорбительно, называй по-другому, но все равно, хоть горшком назови, суть не изменится...

"Империализм есть всемирная система порабощения и колониального угнетения горстью "передовых" стран гигантского большинства населения Земли"
Сталин
Об основах ленинизма, 1924

Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>Я вообше-то спрашивал мистера Мыщх; пусть уж он поищет там и найдет нормальные (в смысле интересные квалифицированному девелоперу), а не фиктивные вакансии.
это все равно что сказать: напиши мне драйвер на перле, только нормальный, а не фиктивный. почему нужно искать по предложенной ссылке, а не по какой-то другой? просто я прикинул вилку сколько мне обещают разные компании, спросил близких друзей сколько получают они, убедился, что многие получают даже больше, хотя и я не жалуюсь. но 60 тыров это то, что можно заработать удаленкой теми же публикациями в "хакере", который платит не то, чтобы много, но там и порог входимости невысокий.

лучше вы мне назовите вменяемую зарубежную фирму, которая платит своим сотрудникам меньше выше обозначенной цифры. 60 тыс рублей в месяц это меньше двух килобаксов или около четвертного в год. это даже не смешно и такие оклады вообще не обсуждаются.

в нормальных вакансиях зарплата не указывается. и это последний вопрос который будет интересовать меня при трудоустройстве. наверное, поэтому она и оказывается достаточно высокой. потому что сначала я показываю все что я знаю и умею, а уже потом манагеры начинают думать сколько мне предложить.

щас просто я устроился в MFE, но т.к. до того как устрился там, лениво искал работу, то до сих пор приходят ленивые ответы. щас одна контора из копенгагена вернулась с отпуска и отписала, что $1,000k/день они не гарантируют, но будут пытаться выбить обозначенную цифирь у вышестоящего начальства. MFE мне платит существенно меньше, но я не жалуюсь, т.к. не в деньгах счастье, мне в MFE нравится. так что в копенгагене остается вакантное место. есть кто желающий? всего-то и нужно уметь дизассемблить малварь. это намного проще, чем освоить плюсы, к тому же палаты ума не требует.

прошу таки учесть, что я специалист далеко не выдающийся. и хотя в задаче о гномах впервые услышанной в соседней ветке тут же распознал корректирующие коды, но их название уже не смог вспомнить. кажется вернама... и класс я не только не смогу унаследовать, но дажее объявить, что ес-но сказывается на зарплате. так же прошу учесть, что есть в рашке я еще более или менее на слуху, то большинство моих потенциальных зарубежных нанимателей слыхом обо мне не сылхало, особенно на уровне HR. и особенно в Европе. вы можете представить себе чтобы горячая испанская девушка с красивым именем Лозанья (или это у нее фамилий такой?) читала мои книги на eng? ес-но нет. так что... форы у меня не было. имя компании не скажу, т.к. вы и сами его угадаете.

Здравствуйте, Alexeyss, Вы писали:

A>Вывод, работа есть.

Дык, понятное дело, что она есть. Просто для среднестатистических кодеришок лавочка маленько прикрылась и все.

Здравствуйте, akarinsky, Вы писали:

A>И мой поиск, боюсь, займет немало времени, потому как руководящих вакансий практически нет, а быть подчиненным какого-нибудь мальчика на 10 лет младше — вроде не мой стиль

Ну прямо мастер кунг-фу какого-то. Возраст ни о чем не говорит. А что если мальчик умнее в раз 10?

Здравствуйте, Izmailov_Denis, Вы писали:

I_D>В том числе и системное. Но основа — в user-space.
I_D>Делать клайстер, который умеет очень много данных онлайн процессить.

СОРМ?

Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:

P>В-третьих, при реализации проектов приходится мириться с гнилой архитектурой, которое навязывает в ультимативной форме руководство фирмы во главе с менеджером.

Если Вы обладаете талантом строить обалденные архитектуры, аналогов которым нет в целом свете, откройте свое архитекторское агенство и развивайте бизнес Зачем горбатиться то?

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>не согласен, обычно там где платят 90 тысяч, там и все остальное приличное — начиная от взаимоотношений в коллективе и заканчивая обустроенностью рабочего места. Приведенная вами обстановка как раз характерна для быдлоконтор с "отрицательной стимуляцией", где платят тысяч 20 еще и с видом что облагодетельствовали...

А как обстоит дело с работой в области ИТ в Питере? Упали ли зарплаты?
Много ли повыгоняли программистов из вашей конторы?

Здравствуйте, ppvrt, Вы писали:

P>Начальником отдела мне стать крайне проблематично, даже нереально — я слишком добрый и толерантный, лояльный и альтруистичный.
P>Может начать углубляться в Oracle?
Нужно быть нетолерантным.

P>Или может пойти в программистов-внедренцев SAP R/3 и других крупных корпоративных решений?
Альтруиста не возьмут

P>Или может изучить английский язык и пойти на техподдержку какого-нибудь американского софта?
Нужно быть злым.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>>Я вообше-то спрашивал мистера Мыщх; пусть уж он поищет там и найдет нормальные (в смысле интересные квалифицированному девелоперу), а не фиктивные вакансии.
М>это все равно что сказать: напиши мне драйвер на перле, только нормальный, а не фиктивный. почему нужно искать по предложенной ссылке, а не по какой-то другой? просто я прикинул вилку сколько мне обещают разные компании, спросил близких друзей сколько получают они, убедился, что многие получают даже больше, хотя и я не жалуюсь. но 60 тыров это то, что можно заработать удаленкой теми же публикациями в "хакере", который платит не то, чтобы много, но там и порог входимости невысокий.



Я вообще-то имел в виду вот эту Вашу фразу:

но для нормального программиста получать меньше 100k рублей в месяц это значит продавать себя заведомо ниже средней рыночной стоимости.

Рынок — он представлен публичными вакансиями. А значит, логично ожидать рыночные деньги на hh.ru, потому как это публичнвй ресурс.

Потом, хорошо. Вот допустим, у меня 5 лет опыта разработки под .NET. Куда мне идти и что изучить, чтобы оставаясь девелопером, получать сейчас от 100000о на руки в месяц?

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>>Я вообше-то спрашивал мистера Мыщх; пусть уж он поищет там и найдет нормальные (в смысле интересные квалифицированному девелоперу), а не фиктивные вакансии.
М>это все равно что сказать: напиши мне драйвер на перле, только нормальный, а не фиктивный. почему нужно искать по предложенной ссылке, а не по какой-то другой? просто я прикинул вилку сколько мне обещают разные компании, спросил близких друзей сколько получают они, убедился, что многие получают даже больше, хотя и я не жалуюсь. но 60 тыров это то, что можно заработать удаленкой теми же публикациями в "хакере", который платит не то, чтобы много, но там и порог входимости невысокий.

Я понимаю, что пальцы от стучания по клавиатуре устали и хочется погнуть — "а вот я, а вот я!". Дак напомню еще раз, давайте не будем сравнивать пироги с сапогами. Речь шла об офисном планктоне, разработчике офисных приложений средней руки, а не "рядовом дизассембляторе малвары".

Назвать говорите конторы которые платят 60? называлка отвалится, потому как все платят меньше. 60 — это зарплата приличного сеньор-девелопера, на кою и собсеседовался множество раз (в период кризиса кстати безрезультатно, так как вакансии за 60 рвали зубами).

Здравствуйте, akarinsky, Вы писали:

A>Коллеги, что-то странное творится на рынке нашего с вами труда.
A>На работе три месяца зарплату отдают маленькими кусочками (чтобы типа с голоду не помер),
A>так что нужда заставила залезть в инет на предмет смены места.
A>Давно, однако ж, не заглядывал...
A>И что я вижу? Точнее, чего не вижу? А не вижу я вакансий разработчиков.
A>Все, что угодно — менеджеры по продажам, тестеры, техписатели, аналитики требуются, а вот разработчики если только SAP/1C.

A>И вот что-то грустно мне стало... Привык за последние годы, что опытный матерый разработчик везде нарасхват, да и расслабился
A>Да и "халтурные" контакты практически растерял. А семью ведь нужно чем-то кормить...

A>Если кто регулярно мониторит состояние рынка — подскажите: эта бяка сезонная или правда все так плохо?


Работа есть, только гораздо меньше по зп и предложений поуменьшилось. А осенью приедут все те, кто сваливал в весеннее сокращение+студенты — рынок труда вообще в *опе может оказаться

Здравствуйте, senglory, Вы писали:

S>

S>но для нормального программиста получать меньше 100k рублей в месяц это значит продавать себя заведомо ниже средней рыночной стоимости.

S>Рынок — он представлен публичными вакансиями.
ну да. то есть нет. это тоже самое что пойти на досуг ру на предмет посмотреть по чем ныне деффки и сравнить это с реальной жизнью, в которой совсем другие цены. извините за сравнение программиста с проституткой, но схема тут одна и та же: допустим, вы девушка и хотите заработать. и хотите тысячу евро за ночь. вот только желающих платить такие деньги что-то не наблюдается. ну висит ваше объявление, ну и толку с него. не надо путать свою рыночную цену (т.е. сколько реально вам готовы платить) со своими представлениями о таковой (во сколько вы себя оцениваете).

аналогично: цифры, указанные в публичных вакансиях, вывешенных на разных сайтах типа досуга (но только уже для программистов), к _рынку_ даже не перпендикулярны. вакансии могут годами висеть, не давая никакого выхлопа и строить по ним статистику может только человек, совершенно незнакомый с методами статистической обработки данных.

> А значит, логично ожидать рыночные деньги на hh.ru, потому как это публичный ресурс.
ну я же вам популярным языком объясняю, ну не ходите на hh.ru и будет вам счастье. рыночная стоимость программиста это сумма, на которую ему реально найти работу в течении некоторого времени, ну скажем месяца или даже года. если работа ищется на длительный срок и не меняется каждый день, то ее и больше года можно искать. это и будет вашей рыночной стоимостью. если другие предлагают больше, то работать за меньшие деньги можно только при наличии определенной мотивации.

S> Потом, хорошо. Вот допустим, у меня 5 лет опыта разработки под .NET.
S> Куда мне идти и что изучить, чтобы оставаясь девелопером,
S> получать сейчас от 100000о на руки в месяц?
поскольку я не кадровый работник, а такой же соискатель как вы, то могу ответить только опираясь на свой опыт, ну и опыт моих близких знакомых, поскольку спрашивать "сколько ты получаешь" тоже самое что интересоваться длинной члена. это ж интимный вопрос. особенно "у них".

моя область — это информационная безопасность и в ней приходится не только дизассемблировать, но еще и кодить, например, разрабатывать инструменты для того же реверсинга или писать детекторы малвари или парсеры PDF. какая разница на чем программировать?! вы можете написать парсер PDF на .NET? а утилиту для визуализации потока управления? (кстати, на .NET ее всяко быстрее будет написать, чем на Си). если "да", то идите к нам в McAfee, если "нет" — все равно идите тут в McAfee реально клево, русских кстати много.

кстати, я уже заострял внимание, что программист (в изначальном смысле этого слова) это все-таки инженер. и язык это только приложение к определенной предметной области. если уж совсем грубо, то .NET это ваша логарифмическая линейка. а какова ваша специализация? что вообще вы можете/готовы делать?

быть может, если вы укажите в резюме свою специализацию, вам не придется искать работу на 100k, так как работа будет искать вас, а не вы ее. хотя, возможно, я и ошибаюсь. у каждого своя стратегия поиска работы. но работу найти можно. даже сейчас или "особенно сейчас"? как-то попалась на глаза статья, что рынок труда в США в кризис растет ударными темпами. не в курсе насколько это правда, но зато я в курсе, что наем рабочей силы продолжается и в США, и в Европе, и в Азии. тем более разработчиков со стажем свыше 3х лет.

так что дерзайте и у вас все получится.

Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E> Я понимаю, что пальцы от стучания по клавиатуре устали
E> и хочется погнуть — "а вот я, а вот я!".
вы договаривайте, а не выхватывайте из контекста. не надо искажать смысл. уберите восклицательный знак и допишите то, о чем я говорил выше: "а вот я получаю зарплату раза в два-три ниже моих коллег по цеху, правда все равно выходит больше, чем 60". ну и где тут пальцы, которые торчат?

так же я неоднократно указывал, что мой личный опыт показателен тем, что я человек со средними способностями или даже ниже средних, работающий с людьми, которые намного умнее меня. так что я не на вершине пирамиды, хотя и не подножья, а где-то там в середине (плюс-минус выше/ниже). "если бы я был умный, то не нанимался бы на работу, а нанимал бы на нее" (с) пелевин.

к тому же нельзя сказать, что я ниxya не знаю или что мне просто повезло с работодателем. то есть мне действительно повезло с McAfee, которая платит мне больше, чем остальные, но и остальные (а их много) реально платят или готовы платить сопоставимые цифры и текущая рыночная ситуация мне хорошо известна. и не в одной отдельно взятой стране, а World Wide. разница между мной и вами только в том, что я пытался устроится за рубежом, а вы судя по всему нет. а вы попытайтесь. и у вас все получится. ну не с первого раза, так со второго. хотя да, признаю, что реально на поиски у меня ушел год, но это того стоило.

> Дак напомню еще раз, давайте не будем сравнивать пироги с сапогами.
> Речь шла об офисном планктоне, разработчике офисных приложений
> средней руки, а не "рядовом дизассембляторе малвары".
я фигею. откройте пожалуйста первую страницу данной дискуссии и посмотрите на профиль ТС. что там написано? sys arch, ага? ну так это совсем не офисный планктон. кстати, найти работу по дизассемблированию малвари в разы сложнее, чем разработчику офисных приложений.

E> Назвать говорите конторы которые платят 60?
E> называлка отвалится, потому как все платят меньше.
E> 60 — это зарплата приличного сеньор-девелопера,
в Москве быть может и да, но даже в Малайзии у приличного сеньора эта цифра вызовет лишь улыбку и это при том, что там в столице можно снять двухэтажный дом с бассейном от $500 в месяц (смотрел цены год назад, сейчас они может и изменились).

> на кою и собсеседовался множество раз
в Москве? ну тут я не знаю. если бы знал ваш профиль (мы, к сожалению, с вами незнакомы), то мог бы сходу назвать несколько фирм в Тель-Авиве где приплюснутому сеньору платили бы от $150/день по удаленке. при любом раскладе это больше 60. кстати, сейчас сам ищу девелоперов на си/си++ для работы в Тель-Авиве (физической или удаленной не суть важно) на $100k годовых. и ни хрена не нахожу. те, кто меня устраивают, хотят от $150k, что не укладывается в бюджет, который, по всей видимости придется увеличивать, изыскивая дополнительные источники финансирования, т.к. на $100k найти приличного сеньор девелопера сейчас нереально. ну нету их... (небольшое пояснение: я тут выступаю не работодателем, но лидером одного небольшого проекта под который удалось найти инвесторов, и теперь осталось найти девелоперов, а это намного сложнее).

> в период кризиса кстати безрезультатно,
вы, конечно, извините, но вам не приходило в голову, что может быть вам рановато в сеньоры? (см. ниже)

> так как вакансии за 60 рвали зубами.
если бы вы произвели положительное впечатление на работодателей, то рвали бы вас. или вы не там собеседовались. общаясь с HR и работодателями я слышу только жалобы ну куда же подевались программисты? и где их искать? все серьезные уже давно пристроены и менять работы не хотят. за весь период так называемого кризиса ни сократили ни одного серьезного разработчика из всех моих знакомых по всему миру, а знакомых у меня много уж поверьте мне на слово.

попробуйте сменить тактику. если вы не проходите собеседований на работу, которая устраивает вас по зарплате, то это повод задуматься. тут одно из двух: вы либо недостаточно квалифицированы, либо (что так же весьма вероятно) просто не умеете выгодно себя "продать". не получается найти работу в Москве? ищите ее в Куала-Лумпур или Калифорнии. работа есть. ищите.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>в Москве? ну тут я не знаю. если бы знал ваш профиль (мы, к сожалению, с вами незнакомы), то мог бы сходу назвать несколько фирм в Тель-Авиве где приплюснутому сеньору платили бы от $150/день по удаленке. при любом раскладе это больше 60. кстати, сейчас сам ищу девелоперов на си/си++ для работы в Тель-Авиве (физической или удаленной не суть важно) на $100k годовых. и ни хрена не нахожу. те, кто меня устраивают, хотят от $150k, что не укладывается в бюджет, который, по всей видимости придется увеличивать, изыскивая дополнительные источники финансирования, т.к. на $100k найти приличного сеньор девелопера сейчас нереально. ну нету их... (небольшое пояснение: я тут выступаю не работодателем, но лидером одного небольшого проекта под который удалось найти инвесторов, и теперь осталось найти девелоперов, а это намного сложнее).

Если вы по поводу 100к серьезно, можете сбросить мне описание вакансии на uladzimir (at) gmail.com — может я вам подойду

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, egaron, Вы писали:

E>> Я понимаю, что пальцы от стучания по клавиатуре устали
E>> и хочется погнуть — "а вот я, а вот я!".
М>вы договаривайте, а не выхватывайте из контекста. не надо искажать смысл. уберите восклицательный знак и допишите то, о чем я говорил выше: "а вот я получаю зарплату раза в два-три ниже моих коллег по цеху, правда все равно выходит больше, чем 60". ну и где тут пальцы, которые торчат?

вы указываете свой опыт, который уже априори не удовлетворяет как минимум одному условию — работа городе проживания. + речь кажется шла о "неэкзотических" направлениях, коим является разработка антивирусного софта.

М>так же я неоднократно указывал, что мой личный опыт показателен тем, что я человек со средними способностями или даже ниже средних, работающий с людьми, которые намного умнее меня. так что я не на вершине пирамиды, хотя и не подножья, а где-то там в середине (плюс-минус выше/ниже). "если бы я был умный, то не нанимался бы на работу, а нанимал бы на нее" (с) пелевин.

см. выше, исходные условия отличаются.

М>к тому же нельзя сказать, что я ниxya не знаю или что мне просто повезло с работодателем. то есть мне действительно повезло с McAfee, которая платит мне больше, чем остальные, но и остальные (а их много) реально платят или готовы платить сопоставимые цифры и текущая рыночная ситуация мне хорошо известна. и не в одной отдельно взятой стране, а World Wide. разница между мной и вами только в том, что я пытался устроится за рубежом, а вы судя по всему нет. а вы попытайтесь. и у вас все получится. ну не с первого раза, так со второго. хотя да, признаю, что реально на поиски у меня ушел год, но это того стоило.

"в чужом краю теплей, но родина милей" (с) — не все ради самого факта работы готовы полностью отказаться от привычного энвайромента и переехать в другую страну. Как вариант "заработать на жилье здесь" (суть гастарбайтерство) еще рассматривается, а чтоб "с концами" — ну его нафиг, несмотря на неподкупность тамошних гаишников ...


>> Дак напомню еще раз, давайте не будем сравнивать пироги с сапогами.
>> Речь шла об офисном планктоне, разработчике офисных приложений
>> средней руки, а не "рядовом дизассембляторе малвары".
М>я фигею. откройте пожалуйста первую страницу данной дискуссии и посмотрите на профиль ТС. что там написано? sys arch, ага? ну так это совсем не офисный планктон. кстати, найти работу по дизассемблированию малвари в разы сложнее, чем разработчику офисных приложений.

Я согласен с тем, что найти ее сложнее, но и самих специалистов меньше, а значит спрос и на них больше. И уровни зарплат там, полагаю, другие (полагаю потому как не интересовался).

М>в Москве быть может и да, но даже в Малайзии у приличного сеньора эта цифра вызовет лишь улыбку и это при том, что там в столице можно снять двухэтажный дом с бассейном от $500 в месяц (смотрел цены год назад, сейчас они может и изменились).

может быть на марсе и само понятие "$" вызовет улыбку, вы опять уходите от начальных условий.

>> на кою и собсеседовался множество раз
М>в Москве? ну тут я не знаю. если бы знал ваш профиль (мы, к сожалению, с вами незнакомы), то мог бы сходу назвать несколько фирм в Тель-Авиве где приплюснутому сеньору платили бы от $150/день по удаленке. при любом раскладе это больше 60. кстати, сейчас сам ищу девелоперов на си/си++ для работы в Тель-Авиве (физической или удаленной не суть важно) на $100k годовых. и ни хрена не нахожу. те, кто меня устраивают, хотят от $150k, что не укладывается в бюджет, который, по всей видимости придется увеличивать, изыскивая дополнительные источники финансирования, т.к. на $100k найти приличного сеньор девелопера сейчас нереально. ну нету их... (небольшое пояснение: я тут выступаю не работодателем, но лидером одного небольшого проекта под который удалось найти инвесторов, и теперь осталось найти девелоперов, а это намного сложнее).

нет в питере. в москве кстати предлагали 60, притом чтоб сам приехал за свой счет на собеседование и понимая, что на квартиру уйдет из этих 60-ти все тридцать. И при всем при этом даже в москве относительно вменяемых вакансий за 60 были единицы (тогда как в питере вообще не было, либо были фейковые), все были ниже.

>> в период кризиса кстати безрезультатно,
М>вы, конечно, извините, но вам не приходило в голову, что может быть вам рановато в сеньоры? (см. ниже)

мне уже пожалуй поздновато. К тому же, сеньор сеньору рознь, сами понимаете что сержант стройбата и сержант ВДВ — это несколько разные способности, к званию "сержант" малоотносящиеся. Сейчас я уже не сеньор, зато получаю в 3 раза больше чем когда звался сеньором — к чему это говорю, надеюсь, понятно. лычки они вообще мало что значат, ибо они есть понятие относительное и самостоятельно определяемое в каждой фирме.

почему собеседовался на сеньоров? неужто вам не понятно, что не из-за "лычек", просто рядовые вакансии в кризис были ну столь галимыми и малооплачиваемыми, что и смотреть противно. К тому же, были забиты до отвала кандидатами, так как всякой шелупони на улицу было выброшено в те времена вагон и маленькая тележка — и поэтому даже на такие вакансии не приглашали.

Характерной особенностью кризиса было как раз преобладание свободных нерядовых вакансиях над рядовыми, но т к туда все ломились (в т ч ваш покорный слуга), то и отбор был жесточайший, следовательно устроиться было ну очень непросто.

>> так как вакансии за 60 рвали зубами.
М>если бы вы произвели положительное впечатление на работодателей, то рвали бы вас. или вы не там собеседовались. общаясь с HR и работодателями я слышу только жалобы ну куда же подевались программисты? и где их искать? все серьезные уже давно пристроены и менять работы не хотят. за весь период так называемого кризиса ни сократили ни одного серьезного разработчика из всех моих знакомых по всему миру, а знакомых у меня много уж поверьте мне на слово.

это сродни жалобам женщин "куда мужики подевались", притом эти женщины отвергают поклонников сотнями. чего тут непонятного — все приличные пристроены, на улицу попадают обычно "неприличные" или с изъяном.

про просто положительное впечталение (когда кандидатов 1000) вы конечно загнули — тут надо произвести просто суперпупервпечтлаение, чтобы тебя из этой тысячи. чего, вынужден признать, у меня не вышло.

М>попробуйте сменить тактику. если вы не проходите собеседований на работу, которая устраивает вас по зарплате, то это повод задуматься. тут одно из двух: вы либо недостаточно квалифицированы, либо (что так же весьма вероятно) просто не умеете выгодно себя "продать". не получается найти работу в Москве? ищите ее в Куала-Лумпур или Калифорнии. работа есть. ищите.

спасибо, у меня уже все найдено и всем доволен.
но окажись опять на РТ — осознаю, что придется несладко.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>в Москве? ну тут я не знаю. если бы знал ваш профиль (мы, к сожалению, с вами незнакомы), то мог бы сходу назвать несколько фирм в Тель-Авиве где приплюснутому сеньору платили бы от $150/день по удаленке. при любом раскладе это больше 60. кстати, сейчас сам ищу девелоперов на си/си++ для работы в Тель-Авиве (физической или удаленной не суть важно) на $100k годовых. и ни хрена не нахожу. те, кто меня устраивают, хотят от $150k, что не укладывается в бюджет, который, по всей видимости придется увеличивать, изыскивая дополнительные источники финансирования, т.к. на $100k найти приличного сеньор девелопера сейчас нереально. ну нету их... (небольшое

Хм, а это уже интерестно. Если готовы расматривать именно удаленщиков, стучите на скайп kostya_nikitin

DA>Ничего себе узкоспециализированные!
DA>С++, Unix и network это уже узкоспециализированные?
DA>Что вы понимаете под широкоспециализированным?
DA>Клепание формочек на джаве да дотнете и корпоративный сектор?

DA>Естественно отдыхают, расходы на такие продукты сильно урезали, стараются обойтись и без этого.
DA>А без таких "узкоспециализированных", я бы сказал фундаментальных, если так можно выразится, вещей обойтись достаточно сложно, порой просто невозможно, потому эта часть рынки и живёт.

Ну да, под "широкоспециализированным" имелся в виду корпоративный софт, ERP, CRM, порталы и все в этом духе.