Стоит ли програмеру идти в support
От: dzkras  
Дата: 04.07.07 11:02
Оценка:
Собственно сабж.
Работаю програмером в небольшой фирме, зовут в суппорт в большую, на бОльшие деньги.
Что привлекает меня — командировки по всему свету
Что cмущает — будучи сам програмером, всегда к суппортерам относился сниcxодительно

04.07.07 18:37: Перенесено модератором из 'О жизни' — Хитрик Денис
Re: Стоит ли програмеру идти в support
От: Agnostic Россия  
Дата: 04.07.07 11:20
Оценка: 2 (2) +4
Смотря чего хочется. Может после саппорта ты там девелопером будешь.
Саппорт — это возможность пошире взглянуть на мир, поработать, а не делать инструменты. Может и программить ты потом будешь по-другому.

Опыт этот, без сомнения, будет полезен. А тут ты еще и в деньгах выиграешь. И язык заодно подтянешь.
Но еще много зависит от конкретной ситуации. Совсем не сахаром такая работа может оказаться, в том смысле, что там надо знать очень много того, что тебе сейчас кажется глупостями и юзерством. И наоборот, зачастую.

Но решать все равно тебе.
Re: Стоит ли програмеру идти в support
От: Antikrot  
Дата: 04.07.07 11:49
Оценка:
Здравствуйте, dzkras, Вы писали:

стОит

D>в большую, на бОльшие деньги.


мне бы хватило и этих аргументов

D>Что cмущает — будучи сам програмером, всегда к суппортерам относился сниcxодительно


имхо, работая в суппорте, можно столкнуться с такими необычными, интересными и редкими ситуациями, каких не каждый программист вообразит
Re[2]: Стоит ли програмеру идти в support
От: Programador  
Дата: 04.07.07 12:12
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
D>>в большую, на бОльшие деньги.

A>мне бы хватило и этих аргументов


В смысле этОгО или работа в большой фирме имеет какоето преимущество?
Re[3]: Стоит ли програмеру идти в support
От: _Morpheus_  
Дата: 04.07.07 13:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Programador, Вы писали:

D>>>в большую, на бОльшие деньги.


A>>мне бы хватило и этих аргументов


P>В смысле этОгО или работа в большой фирме имеет какоето преимущество?


обычно наоборот, в большой фирме большая бюрократия и более официальные отношения
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 676>>
Re[4]: Стоит ли програмеру идти в support
От: alzt  
Дата: 04.07.07 13:03
Оценка:
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:

_M_>Здравствуйте, Programador, Вы писали:


D>>>>в большую, на бОльшие деньги.


A>>>мне бы хватило и этих аргументов


P>>В смысле этОгО или работа в большой фирме имеет какоето преимущество?


_M_>обычно наоборот, в большой фирме большая бюрократия и более официальные отношения


Дык он ведь бОльшие деньги имеет ввиду.
Re[5]: Стоит ли програмеру идти в support
От: Antikrot  
Дата: 04.07.07 13:20
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Дык он ведь бОльшие деньги имеет ввиду.


в большой фирме больше денег и больше возможностей роста... по моему опыту.
к бюрократии можно привыкнуть
Re: Стоит ли програмеру идти в support
От: mikkri Великобритания  
Дата: 04.07.07 13:22
Оценка: +1
Здравствуйте, dzkras, Вы писали:

D>Собственно сабж.

D>Работаю програмером в небольшой фирме, зовут в суппорт в большую, на бОльшие деньги.
D>Что привлекает меня — командировки по всему свету
D>Что cмущает — будучи сам програмером, всегда к суппортерам относился сниcxодительно

Смотря какой уровень саппорта. На первую линия я бы не пошел — решать мелкие (не)задачи пользователей мне не интересно. А так, учавствовать в саппорте интересно и полезно даже если сам программист — видишь в живую, как ведет себя твоя система.
Re: Стоит ли програмеру идти в support
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 04.07.07 13:46
Оценка: :)
Здравствуйте, dzkras, Вы писали:

D>Собственно сабж.


Напиши программу, которая ведет логи общения с юзерами и автоматически размещает их на bash.org.
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re: Стоит ли програмеру идти в support
От: goto Россия  
Дата: 04.07.07 14:24
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, dzkras, Вы писали:

D>Собственно сабж.

D>Работаю програмером в небольшой фирме, зовут в суппорт в большую, на бОльшие деньги.
D>Что привлекает меня — командировки по всему свету
D>Что cмущает — будучи сам програмером, всегда к суппортерам относился сниcxодительно

У меня был в жизни эпизод, работал саппортером. Ничуть не жалею. Правда, занимался не только сапортом, и софты были сложные. При этом юзер — не ламер в основной массе. Впоследствие это мне оказалось очень полезно и как девелоперу.

Такие вещи скажу:
— сравнивайте с тем, чем сейчас занимаетесь. Смотрите насколько нынешнее занятие интересно и перспективно;
— интересность сапорта само собой зависит от софта и его целевой аудитории. В некоторых случаях можно и деградировать, и озвереть, если 20 раз в день отвечать на одни и те же примитивные вопросы;
— это не на всю жизнь. Можно попробовать поработать в сапорте, а там видно будет.
Re: Стоит ли програмеру идти в support
От: Черного кота хозяин  
Дата: 04.07.07 15:23
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, dzkras, Вы писали:

D>Собственно сабж.

D>Работаю програмером в небольшой фирме, зовут в суппорт в большую, на бОльшие деньги.
D>Что привлекает меня — командировки по всему свету
D>Что cмущает — будучи сам програмером, всегда к суппортерам относился сниcxодительно

Мне кажется стоит это рассматривать как смену профессии со всеми вытекающими.
Причем видимо профессии в которой ты наверно уже получил какой-то опыт, на профессию в которой опыта у тебя нет.

Вот поездишь по свету, захочешь вернуться назад в программисты — обнаружишь дыру в опыте, усугубленную ушедшими вперед технологиями.
Может проще сходить в отпуск и поездить по свету так?

Насчет прибыльности — студенту-программисту после тех ВУЗа без опыта тоже платят не много, но это не повод идти например в машинисты электропоезда метро, где сразу обещают тыщу долларов.

Think twice
Re[2]: Стоит ли програмеру идти в support
От: dzkras  
Дата: 04.07.07 15:38
Оценка:
Здравствуйте, Черного кота хозяин, Вы писали:

ЧКХ>Здравствуйте, dzkras, Вы писали:


D>>Собственно сабж.

D>>Работаю програмером в небольшой фирме, зовут в суппорт в большую, на бОльшие деньги.
D>>Что привлекает меня — командировки по всему свету
D>>Что cмущает — будучи сам програмером, всегда к суппортерам относился сниcxодительно

ЧКХ>Мне кажется стоит это рассматривать как смену профессии со всеми вытекающими.

ЧКХ>Причем видимо профессии в которой ты наверно уже получил какой-то опыт, на профессию в которой опыта у тебя нет.
ЧКХ>Вот поездишь по свету, захочешь вернуться назад в программисты — обнаружишь дыру в опыте, усугубленную ушедшими вперед технологиями.

Аналогичные мысли. Если уходить то обратной дороги скорее всего не будет.

Оставаясь програмером, можно лелеять две мечты: сделать карьеру и начать свое дело. Для суппортера остается только карьера.

ЧКХ>Может проще сходить в отпуск и поездить по свету так?

ЧКХ>Насчет прибыльности — студенту-программисту после тех ВУЗа без опыта тоже платят не много, но это не повод идти например в машинисты электропоезда метро, где сразу обещают тыщу долларов.
ЧКХ>Think twice
Re: Стоит ли програмеру идти в support
От: sunsquirel США  
Дата: 04.07.07 16:43
Оценка:
Здравствуйте, dzkras, Вы писали:

D>Собственно сабж.

D>Работаю програмером в небольшой фирме, зовут в суппорт в большую, на бОльшие деньги.
D>Что привлекает меня — командировки по всему свету
D>Что cмущает — будучи сам програмером, всегда к суппортерам относился сниcxодительно

Я делала обратный переход: из саппортера с небольшими задачами разработчика в полноценного разработчика.

Могу сказать причины, по которым надоело работать в саппорте:
1) замедленный личностный рост, как специалиста, так как огромное количество времени тратится на объяснения пользователям вещей, которые на самом деле написаны в мануале, который они ну никак читать не хотят. Таким образом, пользователи учились быстро, а я медленно, так как, как попугай, повторяла одно и тоже.
2) постоянные разъезды и беготня в грозу, мороз и снег. Кому-то это по душе, вроде как разнообразие, а мне вот надоело постоянно куда-то мчаться
3) постоянные телефонные звонки даже во время обеда от юзеров и от начальника с просьбой бежать быстрее и спасать мир, так как "у них после обеда сдача сверхважной отчетности", а мой обед может и подождать!

Так что вы подумайте...
Re[2]: Стоит ли програмеру идти в support
От: BluntBlind  
Дата: 04.07.07 17:04
Оценка:
Здравствуйте, Agnostic, Вы писали:

A>Смотря чего хочется. Может после саппорта ты там девелопером будешь.


Это реально? Т.е. я понимаю, что реально, но это большая редкость. Да и зачем идти из девелоперов в супорт, чтобы потом стать девелопером? Это через одно место получается. С этой точки зрения нельзя рассматривать это предложение ...
Re: Стоит ли програмеру идти в support
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 04.07.07 18:25
Оценка: 1 (1) -2
Я бы стал расти как программер. Саппорт — честно говоря, "пешечная" и бесперспективная работа.
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re: Стоит ли програмеру идти в support
От: Miroff Россия  
Дата: 05.07.07 02:42
Оценка: 6 (4) +1
Здравствуйте, dzkras, Вы писали:

D>Собственно сабж.

D>Работаю програмером в небольшой фирме, зовут в суппорт в большую, на бОльшие деньги.
D>Что привлекает меня — командировки по всему свету
D>Что cмущает — будучи сам програмером, всегда к суппортерам относился сниcxодительно

Между саппортерами и програмерами есть одно важное отличие: програмеры работают с требованиями, а саппортеры с людьми.Соответственно диапазон принятия решений у саппортера выше. Тебе решать, интересно это или нет. Другое дело, что после ваппорта заниматься программированием уже не вставляет. Что касается развития, в технологическом плане, саппортер отстает на два витка технологии, но компенсирует в социальном. Например, те саппортеры, с которыми я общаюсь, все как один учат второй-третий иностранные языки и способны объясняться с заказчиком гораздо лучше меня. Что касается карьеры, то кроме своей пищевой цепочки, толковый саппортер может перейти аналитики, консалтеры, начальники IT отделов бывших клиентов, технические переводчики и т.п. Что до своего дела, то у саппортера перспектив не меньше, а то и большее чем у программиста. Контакты с клиентами, стоят дороже умения программировать.

В целом, я бы смотрел что именно это за продукт, в какие страны конкретно командировки и насколько формальный в конторе подход. Вдруг у тебя отнимут имя и посядят отвечать на почту.
Re[6]: Стоит ли програмеру идти в support
От: Yuri_Ch Россия  
Дата: 05.07.07 05:58
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>в большой фирме больше денег и больше возможностей роста... по моему опыту.

A>к бюрократии можно привыкнуть

Фактически это неслабое снижение в должности.
Не в количестве денег счастье. Если предложат пойти в большую компанию на большие деньги уборщиком с перспективой карьерного роста — тоже советовал бы идти?
Re[2]: Стоит ли програмеру идти в support
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 05.07.07 08:50
Оценка:
S>Могу сказать причины, по которым надоело работать в саппорте:
S>1) замедленный личностный рост, как специалиста, так как огромное количество времени тратится на объяснения пользователям вещей, которые на самом деле написаны в мануале, который они ну никак читать не хотят. Таким образом, пользователи учились быстро, а я медленно, так как, как попугай, повторяла одно и тоже.

Саппорт — колоссальная деградация как инженера-разработчика. Огромная. А деградировать нельзя, особенно ньюбам — для ньюба деградация на первом же месте работы — это как правило похеренная карьера, так и будет в 35 лет стоять продавцом на Савеле или типа того.

С точки зрения "бизнеса вообще" саппорт — это на полсантиметра выше уборщицы, и тоже совсем не благоприятная для карьеры позиция. Хотя и не такая плохая, как для карьеры программиста. Скажем, перейти из саппорта в сэйлы — может быть очень плодотворно.

S>3) постоянные телефонные звонки даже во время обеда от юзеров и от начальника с просьбой бежать быстрее и спасать мир, так как "у них после обеда сдача сверхважной отчетности", а мой обед может и подождать!


Это не есть свинские издевательства. Вполне возможно, что отчет действительно важен и что те юзера, которые его готовят, сами отказались от обеда.
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[2]: Стоит ли програмеру идти в support
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 05.07.07 08:52
Оценка:
D>>в большую, на бОльшие деньги.

A>мне бы хватило и этих аргументов


А мне бы нет. Перспектив у программера больше. "Рыночно" толковый программер намного дороже, чем толковый саппортер.
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Re[2]: Стоит ли програмеру идти в support
От: Maxim S. Shatskih Россия  
Дата: 05.07.07 08:55
Оценка:
ЧКХ>Вот поездишь по свету, захочешь вернуться назад в программисты — обнаружишь дыру в опыте, усугубленную ушедшими вперед технологиями.

Ну примерно. Про "ушедшие вперед технологии" буду спорить, а про "дыру" — факт. Если бы мне пришел проситься на работу "человек из саппорта" в программисты — то это ему совершенно гигантский минус. Просто другая профессия.

ЧКХ>Насчет прибыльности — студенту-программисту после тех ВУЗа без опыта тоже платят не много, но это не повод идти например в машинисты электропоезда метро, где сразу обещают тыщу долларов.


Именно. У машиниста оная 1000 — потолок, 99%, что выше не вырастет, и работа, скорее всего, пожизненная.
Занимайтесь LoveCraftом, а не WarCraftом!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.