Последние полгода все чаще и чаще приносят невеселые думы.
Присматриваясь к себе явно ощущаю, что как программист я дошел до точки. Неплохая зарплата, неплохая должность в небольшой уютной компании. Но я устал программировать, устал годами возиться с кодом. Хочется то большего как в плане денег, так и в плане карьеры.
Куда и как податься?
Наверное ПМствовать и уйти в управленцы...На нынешнем месте такое мне не грозит.
Значит надо получать дополнительное образование и начинать все фактически заново.
Здравствуйте, Давид Джан, Вы писали:
ДД>Последние полгода все чаще и чаще приносят невеселые думы. ДД>Присматриваясь к себе явно ощущаю, что как программист я дошел до точки. Неплохая зарплата, неплохая должность в небольшой уютной компании. Но я устал программировать, устал годами возиться с кодом. Хочется то большего как в плане денег, так и в плане карьеры.
ДД>Куда и как податься?
ДД>Наверное ПМствовать и уйти в управленцы...На нынешнем месте такое мне не грозит. ДД>Значит надо получать дополнительное образование и начинать все фактически заново.
ДД>Поделитесь пжста опытом и мыслями, коллеги.
шли бы вы в поиск... ну настолько часто перетирается — ужос. и ни разу не было конкретных ответов, потому что их давать бессмысленно. Если реально надоело — пишешь резюме, выпячивая свои менеджерские стороны насколько возможно, и вперед собеседоваться. Или с начальством говори чтоб оно тебе подчиненных отрядило "потренироваться на кошках" или какую другую работу дало по вкусу.
имхо подобные мысли говорят о том, что кроме работы у тебя ничего нет, да и на работе ты занят не слишком сильно.
aik>шли бы вы в поиск... ну настолько часто перетирается — ужос. и ни разу не было конкретных ответов, потому что их давать бессмысленно. Если реально надоело — пишешь резюме, выпячивая свои менеджерские стороны насколько возможно, и вперед собеседоваться. Или с начальством говори чтоб оно тебе подчиненных отрядило "потренироваться на кошках" или какую другую работу дало по вкусу.
да был я в поиске, но тем не менее хочется и вживую пообщаться.
а насчет менеджерских способностей...ну возможно и есть, но как насчет знаний? В общем то вопрос именно в этом и заключается. Где приобрести нужные знания?
aik>имхо подобные мысли говорят о том, что кроме работы у тебя ничего нет, да и на работе ты занят не слишком сильно.
Здравствуйте, Давид Джан, Вы писали:
ДД>Последние полгода все чаще и чаще приносят невеселые думы. ДД>Присматриваясь к себе явно ощущаю, что как программист я дошел до точки. Неплохая зарплата, неплохая должность в небольшой уютной компании. Но я устал программировать, устал годами возиться с кодом. Хочется то большего как в плане денег, так и в плане карьеры.
ДД>Куда и как податься?
ДД>Наверное ПМствовать и уйти в управленцы...На нынешнем месте такое мне не грозит. ДД>Значит надо получать дополнительное образование и начинать все фактически заново.
ДД>Поделитесь пжста опытом и мыслями, коллеги.
И когда впервые стало ясно, что пора менять? Есть поговорка у амеров: Dig your well before you are thirsty. Смысл прост. Но есть еще и коммерческая причина перестать программировать — скоро программировать будут либо в малых компаниях, которые лучше всех работают в какой-то узкой предметной области, либо в мировых ТОП-компаниях(АйБиЭм, Гугл и пр), или же в провинции. Как Вам перспектива получить перевод и переехать в Пермь лет этак в 38? А как еще быть рынку, если стоимость жизни диктует свои правила? И зачем платить 4,000 долларов москвичу за работу, которую сделает пермяк за 2,000? В Питере тоже самое происходит. Но об этом напишу подробнее — если модераторы позволят.-)
В ситуации же, когда хочется поменять, но не известно как — я бы пошел таким путем:
1) подумал о карьере в перспективе на 5-10 лет. Пообщаться со знакомыми, которые уже рулят проектами.
2) прочитал первые статьи о карьере Александра Зурабова на сайте wwww.hh.ru. Вот ссылка на одну из них: http://hh.ru/contents/publication.do?publicationRubrikId=37&publicationId=117
3) подумал глобально — мое ли это занятие, и не будет ли конфликта между работой и остальными гранями моей жизни. Дисгармония — жестокая штука. И разрушить может много — присутсвтует эффект волны. Тут статейка об уровнях сознания. На том же сайте есть статья про Гармонию. http://www.lief.ru/blog/2006/06/urovni-soznaniya/
4) переписал резюме так, чтобы в каждом проекте были видны лидерские и управленческие активности. Акцент на результат, какие скилы прокачались(вставить туда рук скилы).
5) был готовым к понижению в зарплате, если предложат работу, где будет рост и обучение-коучинг. Это окупится со сторицей.
6) был готовым стать тим-лидером в перспективной компании. Рук проекта могут и не предложить — но попробовать можно. Главное — не быть категоричным на беседах, отвергая предложения, где часть времени придется кодировать. Второго предложения для "уже остывшей головы" может и не последовать. Со мной это случилось в Дойче Банке.
7) читал книги о руководстве проектами, управлении. Читать статьи, форумы на эту тему. Есть и журналы.
8) в Москве, как я понял, любят сертификаты. Поэтому не помешает пара сертификатов по этой теме. Как и в разработке — сертификаты мелкософта или сана помогают больше новичкам. Смысл мне показывать Sun Cert Java Progr/Devel, если я уже 7 лет эту кашу варю?!
Переход с программиста на рук должность — это как поиск первой работы на 4-м курсе учебы.
Писать можно очень много на эту тему. Но если желание появилось — это уже шаг вперед. Осталось трансформировать желание в цель — и следовать ей.
Надеюсь, что хотя бы что-то из написанного мной Вам пригодится.
Буду рад выслушать комментарии и возражения. Спасибо!
Здравствуйте, Давид Джан, Вы писали:
aik>>имхо подобные мысли говорят о том, что кроме работы у тебя ничего нет, да и на работе ты занят не слишком сильно.
ДД>угу, так и есть.
Тогда менять работу будет бесполезно.
Ну на пол года воспрянешь, а потом опять то же самое.
Для долгой, плодотворной и стабильной работы надо иметь еще что-то кроме самой работы.
Хобби, семью, друзей...
А у программеров работ на самом деле очень интересна и разнообразна.
Программер может работать в разных сферах (финансы, медицина, техника,...)
и иметь дело с совершенно разными вещами.
На самом деле не так уж и много таких универсальных профессий...
Здравствуйте, Давид Джан, Вы писали:
ДД>Здравствуйте, LiveWire,
ДД>Спасибо Вам за потраченное на меня время. Весьма интересные ссылки и статьи.
ДД>Вы в основном предлагаете самообразование, а как насчет более профессионального подхода? MBA например, или еще может что нибудь...
MBA школ хороших в нашей стране мало. Я думал об этом. Но в той же Stockholm School of Economics — только executive MBA. А мне еще рано в топы. И самое главное — в хорошей школе потребуется опыт рук-ва в несколько лет, чтобы взяли. Сходите на выставки, которые регулярно проводит Begin Group www.begin.ru. На сайте есть много информации. Главное, что можно получить в нашем MBA — новые связи. Мне так кажется.-) Еще можно прочитать "10 day MBA", смотреть статьи Harvard Business Review. Я, почему-то, им больше верю, чем авторам из плешки или МГУ.
Есть встречная просьба — не могли бы Вы назвать компании небольшого размера, которые пишут для Инвест, страховых компаний или банков? Важна перспектива, амбициозные проекты и профессионализм окружающих. Платят больше тем, кто разбирается не только в коде, но и в предметной области.
Всего наилучшего!
Re[3]: Тернистый Путь из программиста в менеджеры.
Здравствуйте, Давид Джан, Вы писали:
ДД>Здравствуйте, LiveWire,
ДД>Спасибо Вам за потраченное на меня время. Весьма интересные ссылки и статьи.
ДД>Вы в основном предлагаете самообразование, а как насчет более профессионального подхода? MBA например, или еще может что нибудь...
Не могли бы Вы поменять тему первого сообщения, и периодически поднимать его на этом форуме? Интересны другие мнения!
Можно назвать, например, так: Тернистый Путь из программиста в менеджеры.
Здравствуйте, Давид Джан, Вы писали:
ДД>Неплохая зарплата, неплохая должность в небольшой уютной компании. Но я устал программировать, устал годами возиться с кодом. Хочется то большего как в плане денег, так и в плане карьеры.
ДД>Куда и как податься?
Этот синдром называется "Товарищи! Тигру в клетку не докладывают мяса!"
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, Давид Джан, Вы писали:
ДД>Последние полгода все чаще и чаще приносят невеселые думы. ДД>Присматриваясь к себе явно ощущаю, что как программист я дошел до точки. Неплохая зарплата, неплохая должность в небольшой уютной компании. Но я устал программировать, устал годами возиться с кодом. Хочется то большего как в плане денег, так и в плане карьеры. ДД>Куда и как податься? ДД>Наверное ПМствовать и уйти в управленцы...На нынешнем месте такое мне не грозит. ДД>Значит надо получать дополнительное образование и начинать все фактически заново. ДД>Поделитесь пжста опытом и мыслями, коллеги.
Был точно в такой же читуации, с такими же мыслями. И тоже мне было 28
В результате я поменял работу, оставшись программистом. Но увеличилась на порядок сложность решаемых задач.
С уважением, Евгений
JetBrains, Inc. "Develop with pleasure!"
Здравствуйте, xvost, Вы писали:
X>Здравствуйте, Давид Джан, Вы писали:
X>Был точно в такой же читуации, с такими же мыслями. И тоже мне было 28 X>В результате я поменял работу, оставшись программистом. Но увеличилась на порядок сложность решаемых задач.
Это прекрасно, что сложность увеличилась. Но что Вы скажете в 35 или 40 лет, если по-прежнему будете писать код? Откуда уверенность, что в 40 лет будет желание писать код? А если этот риск не исключать, то имеет смысл получить как можно больше навыков, чтобы в час "Ч" не делать то, что не хочешь. Ведь работа должна приносить не только деньги, но и удовольствие. Иначе зачем там проводить большую часть своего активного времени. Otherwise, what is the point?! В конечном счете — это очень личный момент, но лучше не иметь зависимость как от одного занятия, так и от отрасли. Менеджмент может это дать, а вот кодирование — нет. Планирую написать статью подробную на "около эту" тему. Всего наилучшего!
Здравствуйте, LiveWire, Вы писали:
LW>Ведь работа должна приносить не только деньги, но и удовольствие. Иначе зачем там проводить большую часть своего активного времени.
Скажу по секрету, удовольствие от работы — это еще не самое главное в жизни. А что самое главное — не буду говорить, это еще больший секрет.
Здравствуйте, LiveWire, Вы писали:
LW> Ведь работа должна приносить не только деньги, но и удовольствие. Иначе зачем там проводить большую часть своего активного времени. Otherwise, what is the point?! В конечном счете — это очень личный момент, но лучше не иметь зависимость как от одного занятия, так и от отрасли. Менеджмент может это дать, а вот кодирование — нет. Планирую написать статью подробную на "около эту" тему. Всего наилучшего!
Дружище, не посчитай за нахальство, но мысль у тебя работает в неправильном направлении. Надо мутить свой проект, который сможет приносить тебе 5-10к, а то и больше. Опыта наберешься. Я сам из таких как ты, переживаю последствия неправильных мыслей.
Работать на дядю — много не получишь. Опыт и зарплату. Но не будет вклада в свое дело. Для начала с помощью удаленки сможешь сэкономить время. А там видно будет. И поскорее!
P.S. Могу подсказать в каком направлении двигаться, если с этим проблемы. Желаю успехов!
Здравствуйте, Давид Джан, Вы писали:
ДД>Вы в основном предлагаете самообразование, а как насчет более профессионального подхода? MBA например, или еще может что нибудь...
"Нет ничего такого, что могло бы мгновенно поднять производительность команды в N раз". (с) ДеМарко
"Хорошо там, где нас нет" (с) русская народная мудрость
Совет: не думай, что получив диплом (не важно какой), будешь сразу приуспевающим человеком.
Здравствуйте, Gangsta, Вы писали:
G>Дружище, не посчитай за нахальство, но мысль у тебя работает в неправильном направлении. Надо мутить свой проект, который сможет приносить тебе 5-10к, а то и больше. Опыта наберешься. Я сам из таких как ты, переживаю последствия неправильных мыслей.
G>Работать на дядю — много не получишь. Опыт и зарплату. Но не будет вклада в свое дело. Для начала с помощью удаленки сможешь сэкономить время. А там видно будет. И поскорее!
G>P.S. Могу подсказать в каком направлении двигаться, если с этим проблемы. Желаю успехов!
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
