Здравствуйте maxy, Вы писали:

M>Как развиваться молодому начинающему программисту в интелектуальном плане?!(языки,технологии,платформы...)

А еще Достоевский, Толстой, Ивлин Во etc. И это, в общем-то, не шутка...

P.S. Вообще-то, это предполагалось послать первым, но пропала связь, похоже... :(

Здравствуйте The Lex, Вы писали:

TL>Здравствуйте maxy, Вы писали:

M>>А каким путем пойти что-бы найти поскорее работу?!
M>>(я подразумеваю что с алгоритмической базой(основными алгоритмами) и ООП знаком, но не хватает практического применения)
TL>А еще лучше — накачаться и пойти танцором в стриптиз бар! :)

Не, качаться тоже нужно минимум года тири. Проще написать крутое резуме ... и обучаться во время работы. :)

Здравствуйте Gambler, Вы писали:

G>Кстати приходится часто встречатся с интервьюрерами, которые осилили за 10 лет C++ и считают себя героями и чемпионами мира ))).

Первый компилятор на котором я начал изучать C++ был Turbo C++ 1.0 Это было в 1991 году, прошло 10 лет. И я до сих пор не знаю С++. И мне не стыдно в этом признатся, когда мне начинает казатся что я его знаю — мне попадается в руки Элджер или Мейерс какой-нибудь и я снова нахожу для себя что то новое.

Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:

ЮБ>Здравствуйте Gambler, Вы писали:

G>>Кстати приходится часто встречатся с интервьюрерами, которые осилили за 10 лет C++ и считают себя героями и чемпионами мира ))).

ЮБ>Первый компилятор на котором я начал изучать C++ был Turbo C++ 1.0 Это было в 1991 году, прошло 10 лет. И я до сих пор не знаю С++. И мне не стыдно в этом признатся, когда мне начинает казатся что я его знаю — мне попадается в руки Элджер или Мейерс какой-нибудь и я снова нахожу для себя что то новое.

Вот об этом я и говорил...
Вы считаете, что не имея 10 лет опыта невозможно знать C++ лучше вас?

Здравствуйте Gambler, Вы писали:


G>Вот об этом я и говорил...
G>Вы считаете, что не имея 10 лет опыта невозможно знать C++ лучше вас?

Программирование иногда мне представляется игрой для мазохистов, в которую в принципе невозможно выиграть (типа тетриса). В нашем безнадежном деле опыт иногда помеха — особенно когда приходится учить что то новое, не совсем стыкующееся со старым.
А что касается С++ — скажу что "С++ ТАК ЖЕ НЕИСЧЕРПАЕМ КАК И АТОМ!"

Черт забыл зарегестрироватся в мессаге выше
А что касамо знать лучше — можно конечно, ктож спорит то
Тем более что у меня то образование не программерское и даже не техническое — естественник я, нейрофизиолог в области системы зрительной :)

Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:

ЮБ>Первый компилятор на котором я начал изучать C++ был Turbo C++ 1.0 Это было в 1991 году, прошло 10 лет. И я до сих пор не знаю С++. И мне не стыдно в этом признатся, когда мне начинает казатся что я его знаю — мне попадается в руки Элджер или Мейерс какой-нибудь и я снова нахожу для себя что то новое.

Расскажите, пожайлуста, что это за автор — Мейерс. Дело в том, что Элджера я не давно читал (первый раз) — понравилось, а найти ещё что то неплохое по С\С++ удаются с трудом, бо последнее время очень много книг а ля "С++ за 3 присеста".

Здравствуйте Micker, Вы писали:

M>Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:

M>Расскажите, пожайлуста, что это за автор — Мейерс. Дело в том, что Элджера я не давно читал (первый раз) — понравилось, а найти ещё что то неплохое по С\С++ удаются с трудом, бо последнее время очень много книг а ля "С++ за 3 присеста".

Прямо на RSDN в дереве Ресурсы — Книги — С++ есть аннотации и к Элджеру и к Мейерсу
Ежли в вашем городе их продают в магазинах — смело берите, ежли нет — то лезем в любой инет-магазин и ищем там
Если встетите КНИГУ где братская могила из авторов (Э.Гамма Р.Хелм Р.Джонсом Дж.Влиссидес) "Приемы объектно-ориентированного проектирования, паттерны проектирования". То тоже берите, очень нужная и своевременная книга! Мне она больше Бучевской понравилась.

Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:

ЮБ>Мне она больше Бучевской понравилась.

Неужели есть кто-то круче Буча?

Здравствуйте IT, Вы писали:

IT>Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:

ЮБ>>Мне она больше Бучевской понравилась.

IT>Неужели есть кто-то круче Буча?

А я?-)

Кстати, а кто такой Бучь?-)

-Zork

Здравствуйте ZORK, Вы писали:

ZORK>Здравствуйте IT, Вы писали:

IT>>Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:

ЮБ>>>Мне она больше Бучевской понравилась.

IT>>Неужели есть кто-то круче Буча?

ZORK>А я?-)

ZORK>Кстати, а кто такой Бучь?-)

ZORK>-Zork

Я осознал свою, ошибку (последствие thanksgiving'а) !-) — просьба игнорировать мой предыдущий комментарий.

Хотя, по существу: а разве Бучь это не про ООП в целом? ...вроде выше обсуждался C++.

И хотелось бы понять: C какими проблема сталкиваются люди, когда изучают С++? — зачем для этого столько книг?

Здравствуйте ZORK, Вы писали:

ZORK>Здравствуйте ZORK, Вы писали:

ZORK>И хотелось бы понять: C какими проблема сталкиваются люди, когда изучают С++? — зачем для этого столько книг?

С проблемой колоссальных возможностей в нем заложенных. Нет времени или практики, без практики все забывается, или что-то малозаметное уползло в сторону и спряталось .

Ну а на книгах народ деньги делает, как говорится спрос рождает предложение .

Здравствуйте IT, Вы писали:

IT>Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:

ЮБ>>Мне она больше Бучевской понравилась.

IT>Неужели есть кто-то круче Буча?

IMHO этот Буч такую чушь пишет в некоторых местах, что если он самый крутой, тогда горе отрасли.

Здравствуйте Eugene_B, Вы писали:

EB>IMHO этот Буч такую чушь пишет в некоторых местах, что если он самый крутой, тогда горе отрасли.

Можно цитатку с чушью?

Здравствуйте IT, Вы писали:

IT>Здравствуйте Eugene_B, Вы писали:

EB>>IMHO этот Буч такую чушь пишет в некоторых местах, что если он самый крутой, тогда горе отрасли.

IT>Можно цитатку с чушью?

Чушью я б это не назвал, но глава 7 вызывает некоторое недоумение, поскольку практические вопросы управления и планирования я б практическими не назвал, скорее теоретическими, или по-крайне мере — как это всё могло бы быть в идеале, если б у вас и программисты были хорошие, и бюджет неурезанный, и времени давалось бы не в два раза меньше.

Здравствуйте Eugene_B, Вы писали:

EB>Здравствуйте IT, Вы писали:

IT>>Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:

ЮБ>>>Мне она больше Бучевской понравилась.

IT>>Неужели есть кто-то круче Буча?

EB>IMHO этот Буч такую чушь пишет в некоторых местах, что если он самый крутой, тогда горе отрасли.

Можно цитату?

Здравствуйте ZORK, Вы писали:

ZORK>Здравствуйте ZORK, Вы писали:

ZORK>>Кстати, а кто такой Бучь?-)

Леха, Pulp fiction, что ли не смотрел, не знаешь кто такой Буч .

Привет всем.
Да... И тут Остапа понесло...
Ето по поводу дискуссий...

Хотел своё ИМХО вставить:

По поводу VB: первый раз писал неделю назад, не совсем трезвый, программа детская: посчитать функцию y=exp(x): Edit ComboBox Button Text
за полчаса сделал, больше особого желания на VB писать нету...

По поводу С++:
Учу, учат(студент 4 курс), пишу(довольно много, но всякую ерунду), 2-ой год. Совсем недавно начал более-менее понимать что к чему, читать умные книжки (Майерс и т.д.). С++ rulezz!!!

По поводу поднятия опыта:
Чтоб оный поднять нужны реальные проекты. А к ним подвязаться с улицы без опыта (замкнутый круг) не совсем просто. И составлением резюме тут мало поможешь. Большинство знакомых первую работу нашли через других знакомых, поработали, набрали етот самый опыт, тогда можно и резюме рассылать. Но первый шаг, ИМХО самый сложный.

WBR: Alf

Здравствуйте Roman Ivanshko, Вы писали:

RI>По поводу VB: первый раз писал неделю назад, не совсем трезвый, программа детская: посчитать функцию y=exp(x): Edit ComboBox Button Text
RI>за полчаса сделал, больше особого желания на VB писать нету...
Многовато времени потратил, однако
VB с С/С++/MSVС сравнивать нельзя. Это просто разные вещи. На работе, часто пишу именно на VB, потому что просто, быстро (я не про код ), понятно (даже если смотришь на исходник в том состоянии, про которое ты написал ). А еще нельзя забывать про VBA и VB Script (там, не буду говорить где, наверное не дураки сидят, раз все это посчитали нужным). Все зависит от задачи, и пардон, заказчика. А обработка исключений (если ее можно в ВБ так назвать)?! Ну разве не прелесть : "on error resume next"

RI>По поводу С++:
RI>Учу, учат(студент 4 курс), пишу(довольно много, но всякую ерунду), 2-ой год. Совсем недавно начал более-менее понимать что к чему, читать умные книжки (Майерс и т.д.). С++ rulezz!!!
Рулез — точно. Мощь и гибкость (как и писал автор).
Это хорошо, когда учат, мне вот больше приходится самому

RI>По поводу поднятия опыта:
RI>Чтоб оный поднять нужны реальные проекты. А к ним подвязаться с улицы без опыта (замкнутый круг) не совсем просто. И составлением резюме тут мало поможешь. Большинство знакомых первую работу нашли через других знакомых, поработали, набрали етот самый опыт, тогда можно и резюме рассылать. Но первый шаг, ИМХО самый сложный.

ZORK>- объектно-ориентированный дизайн и программирования, на конкретных примерах, в частности модель документ-отображение (document-view) и многоуровневая модель (N-tier model), корорая активно используется в Web программировании
никому никогда не советуйте изучать объектно-ориентированние программирование на примере Document-View , это самый неудачный пример.