Оговорюсь прежде. Вопрос я задаю не с целью сменить работу или покрасоваться, а только по причине праздного любопытства, кто хочет, пусть думает, что тщеславия.
Вопрос таков: Какой Вы можете предложить оклад, как начальник, принимая меня в качестве нового сотрудника на работу (если конечно Вы считаете, что ниже приведённых характеристик для этого достаточно).
Мне 23 года. Образование – высшее техническое.
Специальность – программист.
Опыт работы – чуть меньше года в весьма солидной компании. Веду свой модуль.
Владею на уровне:
— написанием клиента на Delphi 5,
— разработка структуры БД (MS),
— написание сложных хранимых процедур.
Кроме того:
— администрирование SQL – сервер,
— Visual C++ (ATL COM),
— работа с SourceSafe,
— бухгалтерский учёт и банковское дело в разрезе автоматизации.
Знаком или усиленно изучаю или когда-то программировал в (на, с помощью …):
— C++ Builder,
— всё что касается COM/DCOM как в VC так и в Delphi/Builder ну, конечно, ещё VB,
— плеяда продуктов .NET
— Perl, JavaScript, HTML
Ты стоишь ровно столько, сколько зарабатываешь.
Если ты считаешь что тебе платят мало — требуй прибавки или ищи
другую работу.
...А если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочешь узнать сколько ты стоишь, то обратись к
каким-нибудь чеченам — пусть тебя украдут и попросят у твоих родных выкуп.
Вот тогда ты _точно_ узнаешь сколько ты стоишь
____________________
God obviously didn't debug, hasn't done any maintenance, and no documentation can be found. Truly amateur work.
Возраст — 25 лет
Образование — высшее техническое (измерительная электроника)
Опыт работы — 3,5 года
Знания:
Программирование — С/С++/Asm:x86,x51,AVR
DOS, WinAPI/MFC/COM
Здравствуйте Roy, Вы писали:
Roy>Для сравнения скажу про себя
Roy>Возраст — 25 лет Roy>Образование — высшее техническое (измерительная электроника) Roy>Опыт работы — 3,5 года Roy>ЗАРПЛАТА ~150 грина (ясен пень без подработки , но она напрягает) Roy>ВОТ ТАКИЕ ПИРОГИ! Roy>А ты говоришь 700 баксов
Вот имана ,
мне 20 лет, не законченое высшеее (програмер)
работаю чуть более года програмером, — 100 баков,
знаю там всякие — С/С++/,WinAPI/MFC/COM , +KernelMode
ну ничего, не тужу ...
"Roy>А ты говоришь 700 баксов " — это точно !
Ну, то есть, парни, из ваших слов следует мне деньги платят зря.
PS Год назад в поисках работы я рассмотрел довольно много предложений и возможностей, но ей богу, нижняя граница предлагаемой з/пл меньше 200$ я не встречал, я говорю абсолютно серьёзно. Причём, приведённый выше перечень моих "достоинств" был существенно короче.
Здравствуйте WAK, Вы писали:
WAK>Ну, то есть, парни, из ваших слов следует мне деньги платят зря.
а кто его знает
ты ничего не упомянул про условия работы, и .т.д .т.к это тоже на зарплату влияет.
и еще в какой стране ты живешь .
я в Молдавии.
Работы для программеров много, другое дело что одна организация может тебе платить определенную сунну, другая — нет. Ты в данный отдельно взятый момент времени стоишь именно столько, за сколько сумел "продаться" компании, в которой работаешь. Судя по тому, что твое любопытство праздное, денег тебе, видимо, хватает и зарплатой ты доволен. здесь возможны по меньшей мере 2 варианта:
1. этих денег тебе хватать перестало
2. ты перерос эту з.п. (это ты видишь по ситуации на рынке, своим субъективным/объективным ощущениям, общаясь с коллегами по цеху...)
И в том и в другом случае ты либо попросишь прибавки, либо займешься поиском другой работы — а этот процесс будет зависеть от, по крайней мере, твоих скиллов, везения и того, насколько ты адекватно воспринимаешь действительность (см.п.2), т.е. от того "перерос" ли ты в действительности свой порог з/п (другие факторы есть, но они менее важны).
Здравствуйте Shilon, Вы писали:
S>Здравствуйте WAK, Вы писали:
WAK>>Ну, то есть, парни, из ваших слов следует мне деньги платят зря. S>а кто его знает S>ты ничего не упомянул про условия работы, и .т.д .т.к это тоже на зарплату влияет. S>и еще в какой стране ты живешь . S>я в Молдавии.
Мужики! Если вы хотите узнать сколько вы стоите, то совершенно бесполезно перечислять знание продуктов. Главное это ваши мозги, упорстово, последовательность и т.п.
Форумы рядом видите? Так вот можете прикинуть. Те кто в топе получают приблизительно до $80 штук в год. Получают они их в основном там.
В москве потолок программиста ~ $1700. Больше получают уже руководство и т.п.
Реальный программист чтобы пулучать > $1000 должен быть приерно в первой десятке (ну, минимум двадцатке). Пролезть, конечно, можно и так, но это уже не сколько стоишь, а как устроиться.
Так что очень просто... Тратите месяц... усиленно пытаясь отвечать на вопросы в форумах. (Хинт: Больше всего дают очков в форумах по С++ и WinAPI) Если в конце месяца вы оказываетесь в десятке лучших, то претендовать вам есть на что. Если нет, то не обезсудьте даже в Москве красная вам цена $300. Потому как программисты делятся на хороших и ... ну, скажем так начинающих.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте VladD2, Вы писали:
VD>>...(Хинт: Больше всего дают очков в форумах по С++ и WinAPI)
IT>А ещё можно писать фичи для RSDN, они тоже хорошо опла... оцениваются
Ну, статьи оцениваются не хуже.
PS
Может переименует CRT-шную статью?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте WAK, Вы писали:
WAK>Оговорюсь прежде. Вопрос я задаю не с целью сменить работу или покрасоваться, а только по причине праздного любопытства, кто хочет, пусть думает, что тщеславия.
WAK>Вопрос таков: Какой Вы можете предложить оклад, как начальник, принимая меня в качестве нового сотрудника на работу (если конечно Вы считаете, что ниже приведённых характеристик для этого достаточно).
Протестируйся на Brainbench (правда теперь это, вроде, не бесплатно) и введи свою оценку в тамошний каклькулятор твоей стоимости. Правда там регион надо указывать и я не уверен, что твой регион там найдется.
Здравствуйте VladD2, Вы писали:
VD>Мужики! Если вы хотите узнать сколько вы стоите, то совершенно бесполезно перечислять знание продуктов. Главное это ваши мозги, упорстово, последовательность и т.п.
Упрямство и Упертость
VD>Форумы рядом видите? Так вот можете прикинуть. Те кто в топе получают приблизительно до $80 штук в год. Получают они их в основном там.
Какого хобота я пошел учится на биолога! Одно душу греет — Линус — ботаник.
Однажды хотел устроится в одну софтверную контору программить — пришел на собеседование, там собеседователь глянул на мой диплом и не стал говорить со мною даже
VD>В москве потолок программиста ~ $1700. Больше получают уже руководство и т.п.
VD>Реальный программист чтобы пулучать > $1000 должен быть приерно в первой десятке (ну, минимум двадцатке). Пролезть, конечно, можно и так, но это уже не сколько стоишь, а как устроиться.
VD>Так что очень просто... Тратите месяц... усиленно пытаясь отвечать на вопросы в форумах. (Хинт: Больше всего дают очков в форумах по С++ и WinAPI) Если в конце месяца вы оказываетесь в десятке лучших, то претендовать вам есть на что. Если нет, то не обезсудьте даже в Москве красная вам цена $300. Потому как программисты делятся на хороших и ... ну, скажем так начинающих.
Здравствуйте VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:
ЮБ>>Какого хобота я пошел учится на биолога! Одно душу греет — Линус — ботаник.
VD>То-то я смотрю у него смекалки не фватило сразу драйверы из ядра вынести, да и микроядро (как у всех) создать...
ЮБ>>Черт, я не в десятке!
VD>А зря! Это все от лени...
Я между прочим из-за нее родимой и программить начал! Ломливо было с экрана цифирки по одной в файлик ручками запихивать!
Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:
ЮБ>Здравствуйте VladD2, Вы писали:
VD>>Форумы рядом видите? Так вот можете прикинуть. Те кто в топе получают приблизительно до $80 штук в год. Получают они их в основном там.
ЮБ>Черт, я не в десятке!
Кстати, а если я в двадцатке, могу я расчитывать $40 штук в год? Куда за деньгами подходить можно?
Здравствуйте Archie, Вы писали:
A>Здравствуйте WAK, Вы писали:
A>Работы для программеров много, другое дело что одна организация может тебе платить определенную сунну, другая — нет. Ты в данный отдельно взятый момент времени стоишь именно столько, за сколько сумел "продаться" компании, в которой работаешь. Судя по тому, что твое любопытство праздное, денег тебе, видимо, хватает и зарплатой ты доволен. здесь возможны по меньшей мере 2 варианта: A>1. этих денег тебе хватать перестало A>2. ты перерос эту з.п. (это ты видишь по ситуации на рынке, своим субъективным/объективным ощущениям, общаясь с коллегами по цеху...) A>И в том и в другом случае ты либо попросишь прибавки, либо займешься поиском другой работы — а этот процесс будет зависеть от, по крайней мере, твоих скиллов, везения и того, насколько ты адекватно воспринимаешь действительность (см.п.2), т.е. от того "перерос" ли ты в действительности свой порог з/п (другие факторы есть, но они менее важны).
Как бы не были прокачаны скиллы, родные статы не измениш
Здравствуйте Gosha, Вы писали:
G>Здравствуйте Юнусов Булат, Вы писали:
ЮБ>>Здравствуйте VladD2, Вы писали:
VD>>>Форумы рядом видите? Так вот можете прикинуть. Те кто в топе получают приблизительно до $80 штук в год. Получают они их в основном там.
Я таки думаю, что после $80K. А про монстров типа AF и AT — у меня интуиции не хватает представить, сколько они могли бы получать. Даже с учетом H1B и зависимого статуса...
G>Кстати, а если я в двадцатке, могу я расчитывать $40 штук в год? Куда за деньгами подходить можно?
К любому ввозящему рекрутеру. При себе иметь резюме. На 40 не соглашайся.
Здравствуйте George_Seryakov, Вы писали:
VD>>>>Форумы рядом видите? Так вот можете прикинуть. Те кто в топе получают приблизительно до $80 штук в год. Получают они их в основном там.
GS>Я таки думаю, что после $80K. А про монстров типа AF и AT — у меня интуиции не хватает представить, сколько они могли бы получать. Даже с учетом H1B и зависимого статуса...
G>>Кстати, а если я в двадцатке, могу я расчитывать $40 штук в год? :)) Куда за деньгами подходить можно? :)))
Мда-а-а... Данные устарели. Так уж получилось, что я уже давно не в двадцатке. Ну и ладно :crash: , выспаться бы только...
GS>К любому ввозящему рекрутеру. При себе иметь резюме. На 40 не соглашайся.
Не буду, фиг им — не дождуться :). Пусть за такие деньги сами пишут.
Здравствуйте WAK, Вы писали:
WAK>Здравствуйте Shilon, Вы писали:
WAK>Ну, то есть, парни, из ваших слов следует мне деньги платят зря.
WAK>PS Год назад в поисках работы я рассмотрел довольно много предложений и возможностей, но ей богу, нижняя граница предлагаемой з/пл меньше 200$ я не встречал, я говорю абсолютно серьёзно. Причём, приведённый выше перечень моих "достоинств" был существенно короче.
Уважаемый WAK, а вашей фирме разработчики firmware часом не нужны? Я бы резюме кинул
Здравствуйте George_Seryakov, Вы писали:
GS>Я таки думаю, что после $80K. А про монстров типа AF и AT — у меня интуиции не хватает представить, сколько они могли бы получать. Даже с учетом H1B и зависимого статуса...
Не надо делать из меня монстра. Я обычный программист нижнего звена в большой софтверной компании и получаю соответственно. Конечно, можно отправиться на поиски более зеленых пастбищ, однако не в условиях нынешней экономики и статуса H1B.
Здравствуйте Alex Fedotov, Вы писали:
AF>Не надо делать из меня монстра.
А ты про соотношение 1:30 (это из Брукса) слышал? Вот ты с того конца, где 30. Конечно, ценность программиста не в точности объем знаний, а скорее исполнительность (не побоюсь), но знания обычно соответвуют (в непатологических случаях) объему исполненного.
AF>Я обычный программист нижнего звена в большой софтверной компании и получаю соответственно. Конечно, можно отправиться на поиски более зеленых пастбищ, однако не в условиях нынешней экономики и статуса H1B.
/me рвет на голове волосы от досады, что он такой чмо и лузер и что до сих пор не имеет своего дела, хотя знает что и как, и что не может реализовать шанс который дается очень редко — нанять сравнительно задешево классного программиста.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>>...(Хинт: Больше всего дают очков в форумах по С++ и WinAPI)
Извини, не верю. Не в то, что оцениваются, а в то, что это выгодно.
IT>>А ещё можно писать фичи для RSDN, они тоже хорошо опла... оцениваются VD>Ну, статьи оцениваются не хуже.
Опять неверно. Вот у меня на сайте RSDN не меньше одной статьи. Баллов у меня за это нет.
Здравствуйте, Юнусов Булат, Вы писали:
ЮБ>Какого хобота я пошел учится на биолога! Одно душу греет — Линус — ботаник. ЮБ>Однажды хотел устроится в одну софтверную контору программить — пришел на собеседование, там собеседователь глянул на мой диплом и не стал говорить со мною даже
Зря греет . Я читал его книгу "Just for fun" — там ни слова о ботанике — про универ упоминалось, что он вел курсы computer science — где и познакомился со своей женой .
Вообще книжку можно пчиатть — перевод неплохой ..
VD>Здравствуйте DSD, Вы писали:
VD>Мужики! Если вы хотите узнать сколько вы стоите, то совершенно бесполезно перечислять знание продуктов. Главное это ваши мозги, упорстово, последовательность и т.п.
VD>Форумы рядом видите? Так вот можете прикинуть. Те кто в топе получают приблизительно до $80 штук в год. Получают они их в основном там.
VD>В москве потолок программиста ~ $1700. Больше получают уже руководство и т.п.
VD>Реальный программист чтобы пулучать > $1000 должен быть приерно в первой десятке (ну, минимум двадцатке).
Теперь в рунете мозгомер программера это форумы rsdn, да этож чистой воды реклама
Если постоянно торчишь в форуме и усердно решаешь чужие проблемы, это значит лишь просто др. занятся нечем и конечно же очень большое желание помочь всем на свете
Здравствуйте, flyker, Вы писали:
F>Как бы не были прокачаны скиллы, родные статы не измениш
будешь много в PRG'шки играть, скиллы ни на процент не прокачаются
Кр-ть — с.т.
Re[10]: Сколько я стою?
От:
Аноним
Дата:
21.11.02 08:43
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
ЮБ>>Какого хобота я пошел учится на биолога! Одно душу греет — Линус — ботаник.
VD>То-то я смотрю у него смекалки не фватило сразу драйверы из ядра вынести, да и микроядро (как у всех) создать...
Да.... тото ORACLE не поддерживает фрю... а под Linuxom нормально работает.....
Здравствуйте, Atilla, Вы писали:
A>будешь много в PRG'шки играть, скиллы ни на процент не прокачаются
Смотря в чем. В rpg playing прокачаются
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Re[11]: Сколько я стою?
От:
Аноним
Дата:
21.11.02 19:10
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Да.... тото ORACLE не поддерживает фрю... а под Linuxom нормально работает.....
Не надо приплетать сюда маркетинговую политику. Он ОФИЦИАЛЬНО не поддерживается.
А так — работает себе, — если руки не совсем кривые, ессно...
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Кр-ть — с.т.
