Здравствуйте, AlexandrPermakov, Вы писали:
AP>Кто что может сказать плохого или хорошего именно о Харьковском филиале. AP>Или если о Харьковском филиале ничего неизвестно в целом о компании.
AP>Буду благодарен за любую информацию.
Я тут работаю 3 неделю уже . Платят действительно хорошо, проект на котором работаю уникальная штука и очень интересная. Что касается того, что на фотографии не видно проффесионалов, так это они попрятались все от страха
Интересно. А не могли бы вы подробнее рассказать о проекте, как вообще работается, какой коллектив. Есть ли командировки в Данию?(вроде датская ж контора)
Здравствуйте, Malkolinge2, Вы писали:
M>Здравствуйте, AlexandrPermakov, Вы писали:
AP>>Кто что может сказать плохого или хорошего именно о Харьковском филиале. AP>>Или если о Харьковском филиале ничего неизвестно в целом о компании.
AP>>Буду благодарен за любую информацию.
M>Я тут работаю 3 неделю уже . Платят действительно хорошо, проект на котором работаю уникальная штука и очень интересная. Что касается того, что на фотографии не видно проффесионалов, так это они попрятались все от страха
M>С уважением Евгений Веселов.
M>зы M>раньше работал в софтлайне...
Проект связан с конторой "Сонопия" ?
Здравствуйте, Sergo_, Вы писали:
S_>Интересно. А не могли бы вы подробнее рассказать о проекте, как вообще работается, какой коллектив. Есть ли командировки в Данию?(вроде датская ж контора)
Не знаю как насчет Харькова, филиал открылся совсем недавно, думаю туда отдают в основном неинтересные проекты. В Киеве дела обстоят не очень хорошо. Насчет командировок в Данию — есть.
Рабочие условия ужасные, во-первых постоянно стоит шум и вонь. Летом конциционеров нет, но это ладно, но на каждого человека отводится по 2-3 квадратных метра площади, т.е. думать в таких условиях совершенно невозможно. Есть замечательная комната, где сидит молодой человек, не меняющий носки по несколько недель. Представьте ситуацию: жара, вонь, шум, постоянно смотрят в монитор и ходят за спиной. Т.к. кухня обычно тоже занята, кушают иногда в комнате. Но т.к. места мало, запах разносится на всю комнату. Запахи бананов с периодичностью в 2 часа обеспечены Естественно, нормальные люди оттуда уходят быстро. Т.к. работать в таких условиях практически невозможно, 90% людей дни напролет читают анекдоты и общаются в аське. Я их не осуждаю, хорошие люди с хорошими знаниями, листающие rabota.com.ua.
Потом, в последнее время пришло новое "руководство". Особенно я рад за одного человека, имя которого здесь называть не стану. Во-первых он совершенно некомпетентен и технически неграмотен. Во-вторых чмо в полном смысле этого слова. Стоит над прожект менеджерами. Представьте ситуацию, когда это чмо заходит и начинаеть ругать менеджера за то, что он забыл внести в план какую-то фичу. При всех. При подчиненных.
По поводу лучших условий, не верьте, когда вам будут обещать при приеме на работу, что вот-то все изменится к лучшему. Я там работал больше года, ждал этого. В конце-концов руководство сообщило, что ни один новый офис нам не подходит, и давайте останемся в старом Страховки нет, бонусов и поощрений или премий тоже нет.
В последнее время появляется такая фича как слежение за работой сотрудников. Т.е. устанавливают какую-то софтину (я уже ушел и не застал) которая меряет процессорное время запущенных процессов, урлы, открытые в браузере и т.п. и на основе этого вроде бы будет приниматься решение о повышении (или понижении зарплаты. Пока что никто не знает, но я это видел в переписке админа, который немного хреново настроил безопасность.
Насчет проектов. Это в основном небольшие заказчики (нанимают 1-2 человека) с перспективами роста, но рост это тоже иллюзии. Есть комманды и побольше (5-8 человек) но их всего 2 или 3. Численность сотрудников достигла около 100 человек.
В общем, коллектив хороший и осносительно дружный. Проводить дни приятно и весело. Я очень благодарен всему коллективу за этот замечательный год. Особенно девушкам
Здравствуйте, AnonumousAnonumous, Вы писали:
AA>Здравствуйте, Sergo_, Вы писали:
S_>>Интересно. А не могли бы вы подробнее рассказать о проекте, как вообще работается, какой коллектив. Есть ли командировки в Данию?(вроде датская ж контора)
AA>Не знаю как насчет Харькова, филиал открылся совсем недавно, думаю туда отдают в основном неинтересные проекты. В Киеве дела обстоят не очень хорошо. Насчет командировок в Данию — есть.
AA>Рабочие условия ужасные, во-первых постоянно стоит шум и вонь. Летом конциционеров нет, но это ладно, но на каждого человека отводится по 2-3 квадратных метра площади, т.е. думать в таких условиях совершенно невозможно. Есть замечательная комната, где сидит молодой человек, не меняющий носки по несколько недель. Представьте ситуацию: жара, вонь, шум, постоянно смотрят в монитор и ходят за спиной. Т.к. кухня обычно тоже занята, кушают иногда в комнате. Но т.к. места мало, запах разносится на всю комнату. Запахи бананов с периодичностью в 2 часа обеспечены Естественно, нормальные люди оттуда уходят быстро. Т.к. работать в таких условиях практически невозможно, 90% людей дни напролет читают анекдоты и общаются в аське. Я их не осуждаю, хорошие люди с хорошими знаниями, листающие rabota.com.ua.
AA>Потом, в последнее время пришло новое "руководство". Особенно я рад за одного человека, имя которого здесь называть не стану. Во-первых он совершенно некомпетентен и технически неграмотен. Во-вторых чмо в полном смысле этого слова. Стоит над прожект менеджерами. Представьте ситуацию, когда это чмо заходит и начинаеть ругать менеджера за то, что он забыл внести в план какую-то фичу. При всех. При подчиненных.
AA>По поводу лучших условий, не верьте, когда вам будут обещать при приеме на работу, что вот-то все изменится к лучшему. Я там работал больше года, ждал этого. В конце-концов руководство сообщило, что ни один новый офис нам не подходит, и давайте останемся в старом Страховки нет, бонусов и поощрений или премий тоже нет.
AA>В последнее время появляется такая фича как слежение за работой сотрудников. Т.е. устанавливают какую-то софтину (я уже ушел и не застал) которая меряет процессорное время запущенных процессов, урлы, открытые в браузере и т.п. и на основе этого вроде бы будет приниматься решение о повышении (или понижении зарплаты. Пока что никто не знает, но я это видел в переписке админа, который немного хреново настроил безопасность.
AA>Насчет проектов. Это в основном небольшие заказчики (нанимают 1-2 человека) с перспективами роста, но рост это тоже иллюзии. Есть комманды и побольше (5-8 человек) но их всего 2 или 3. Численность сотрудников достигла около 100 человек.
AA>В общем, коллектив хороший и осносительно дружный. Проводить дни приятно и весело. Я очень благодарен всему коллективу за этот замечательный год. Особенно девушкам
Реально чтото мало верится во все это, работаю в Киевском отделении и все нормально. Условия даже очень, может раньше и были похуже (я не в курсе). На счет отслеживающего софта — хз, а кто даст гарантию что такого нету на других конторах. Да и весь этот софт "обламывается" (если только ты не ламер).
Про потные носки тоже не в курсе, но еслиб ктото и не менял то это длилось бы недолго, а раз вы всей комнатой нюхачили все это дело то что тут скажешь. Честно говоря я ничего такого ужасного здесь не замечал. Офис нормальный, шума не очень, как везде. То что комнаты небольшие то не знаю, по сравнению с другими конторами пока что очень даже ничего.
н всему коллективу за этот замечательный год. Особенно девушкам
HB>Реально чтото мало верится во все это, работаю в Киевском отделении и все нормально. Условия даже очень, может раньше и были похуже (я не в курсе). На счет отслеживающего софта — хз, а кто даст гарантию что такого нету на других конторах. Да и весь этот софт "обламывается" (если только ты не ламер). HB>Про потные носки тоже не в курсе, но еслиб ктото и не менял то это длилось бы недолго, а раз вы всей комнатой нюхачили все это дело то что тут скажешь. Честно говоря я ничего такого ужасного здесь не замечал. Офис нормальный, шума не очень, как везде. То что комнаты небольшие то не знаю, по сравнению с другими конторами пока что очень даже ничего.
Конечно условия даже очень. Вы ничего не делаете по проекту, а бабки каждый день платят. То-то я смотрю в вашей хистори сообщений нет ни одного на техническую тему, а только из форумов "О работе" (уже ищете?), "О жизни" (так жить хорошо, только наступает профессиональная деградация, возьмут ли Вас на другой работе?) и "Коллеги, улыбнитесь"(это понятно, делать нечего).
Здравствуйте, AnonumousAnonumous, Вы писали:
AA>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
AA>н всему коллективу за этот замечательный год. Особенно девушкам
HB>>Реально чтото мало верится во все это, работаю в Киевском отделении и все нормально. Условия даже очень, может раньше и были похуже (я не в курсе). На счет отслеживающего софта — хз, а кто даст гарантию что такого нету на других конторах. Да и весь этот софт "обламывается" (если только ты не ламер). HB>>Про потные носки тоже не в курсе, но еслиб ктото и не менял то это длилось бы недолго, а раз вы всей комнатой нюхачили все это дело то что тут скажешь. Честно говоря я ничего такого ужасного здесь не замечал. Офис нормальный, шума не очень, как везде. То что комнаты небольшие то не знаю, по сравнению с другими конторами пока что очень даже ничего.
AA>Конечно условия даже очень. Вы ничего не делаете по проекту, а бабки каждый день платят. То-то я смотрю в вашей хистори сообщений нет ни одного на техническую тему, а только из форумов "О работе" (уже ищете?), "О жизни" (так жить хорошо, только наступает профессиональная деградация, возьмут ли Вас на другой работе?) и "Коллеги, улыбнитесь"(это понятно, делать нечего).
На счет того возьмут ли меня на другой работе я ничуточки и не сомневаюсь. Беда в том что не так то много контор которые нормально платят.
На счет того что "ничего не делаете" то реально попу приходиться напрягать и иногда даже очень не по-децки, так что где это ничего не делают по проекту я не знаю (в нашем отделе такого нету)
Что же сообщений в форумах то если внимательно приссмотреться то эти сообщения очень возможно еще за время работы на Софтлайне, вот контора которая РЕАЛЬНО мне не понравилась. А сейчас работы невпроворот, поэтому ничего и не пишу (не считая этой ветки )
Здравствуйте, AnonumousAnonumous, Вы писали:
AA>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
AA>н всему коллективу за этот замечательный год. Особенно девушкам
HB>>Реально чтото мало верится во все это, работаю в Киевском отделении и все нормально. Условия даже очень, может раньше и были похуже (я не в курсе). На счет отслеживающего софта — хз, а кто даст гарантию что такого нету на других конторах. Да и весь этот софт "обламывается" (если только ты не ламер). HB>>Про потные носки тоже не в курсе, но еслиб ктото и не менял то это длилось бы недолго, а раз вы всей комнатой нюхачили все это дело то что тут скажешь. Честно говоря я ничего такого ужасного здесь не замечал. Офис нормальный, шума не очень, как везде. То что комнаты небольшие то не знаю, по сравнению с другими конторами пока что очень даже ничего.
AA>Конечно условия даже очень. Вы ничего не делаете по проекту, а бабки каждый день платят. То-то я смотрю в вашей хистори сообщений нет ни одного на техническую тему, а только из форумов "О работе" (уже ищете?), "О жизни" (так жить хорошо, только наступает профессиональная деградация, возьмут ли Вас на другой работе?) и "Коллеги, улыбнитесь"(это понятно, делать нечего).
На счет форумов, а где это я "о жизни" писал на счет деградации? , интерессно посмотреть.
Здравствуйте, AnonumousAnonumous, Вы писали:
AA>Конечно условия даже очень. Вы ничего не делаете по проекту, а бабки каждый день платят. То-то я смотрю в вашей хистори сообщений нет ни одного на техническую тему, а только из форумов "О работе" (уже ищете?), "О жизни" (так жить хорошо, только наступает профессиональная деградация, возьмут ли Вас на другой работе?) и "Коллеги, улыбнитесь"(это понятно, делать нечего).
и чего? я вот тоже сюда потрепатся прихожу в основном, программирования и на работе хватает.
вот короткое описание фирмы Ciklum, основанное на показаниях товарища, кторые на них работал.
1. есть проекты, но скорее всего неинтересные
2. есть командировки в данию
3. в офисе шум и вонь
4. нету кондиционеров
5. 2-3 кв. метра на человека --> плохо думается
6. есть проблема с кухней
7. есть проблема с запахами носков
8. есть проблемы с запахами бананов
9. 90% людей читают анекдоты и базарят в ICQ
10. люди там работают умные и знающие (мне думается, что парень с носками — очень добрый человек)
11. новый руководитель — неуч, а как человек — говно. имя его засекречено.
12. врут про улучщение рабочих условий
13. "Страховки нет, бонусов и поощрений или премий тоже нет."
14. на компьютерах установлено SPYWARE
15. компания большая — 100 человек работает
16. коллектив хороший
17. девушки — супер
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>вот короткое описание фирмы Ciklum, основанное на показаниях товарища, кторые на них работал.
_>1. есть проекты, но скорее всего неинтересные _>2. есть командировки в данию _>3. в офисе шум и вонь _>4. нету кондиционеров _>5. 2-3 кв. метра на человека --> плохо думается _>6. есть проблема с кухней _>7. есть проблема с запахами носков _>8. есть проблемы с запахами бананов _>9. 90% людей читают анекдоты и базарят в ICQ _>10. люди там работают умные и знающие (мне думается, что парень с носками — очень добрый человек) _>11. новый руководитель — неуч, а как человек — говно. имя его засекречено. _>12. врут про улучщение рабочих условий _>13. "Страховки нет, бонусов и поощрений или премий тоже нет." _>14. на компьютерах установлено SPYWARE _>15. компания большая — 100 человек работает _>16. коллектив хороший _>17. девушки — супер
Описание — дерьмо (ИМХО).
Кондишинов нету, страховки нету, вони нету, слегонца шумок от стройки рядом но не более (шум кстати такой се...), на счет носков то если вы их раньше нюхали и терпели то (без коментов). На счет чтива анекдотов и ICQ тоже неправда. А какие собственно говоря проблемы с кухней вообще непонятно.
При чем здесь бананы? Рабочие условия (как для меня) то лучшие чем во всех предыдущих конторах — техника нормальная, 2 плоских монитора...
О SPYWARE уже говорилось раньше.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>вот короткое описание фирмы Ciklum, основанное на показаниях товарища, кторые на них работал.
_>1. есть проекты, но скорее всего неинтересные _>2. есть командировки в данию _>3. в офисе шум и вонь _>4. нету кондиционеров _>5. 2-3 кв. метра на человека --> плохо думается _>6. есть проблема с кухней _>7. есть проблема с запахами носков _>8. есть проблемы с запахами бананов _>9. 90% людей читают анекдоты и базарят в ICQ _>10. люди там работают умные и знающие (мне думается, что парень с носками — очень добрый человек) _>11. новый руководитель — неуч, а как человек — говно. имя его засекречено. _>12. врут про улучщение рабочих условий _>13. "Страховки нет, бонусов и поощрений или премий тоже нет." _>14. на компьютерах установлено SPYWARE _>15. компания большая — 100 человек работает _>16. коллектив хороший _>17. девушки — супер
Сколько фирм вы знаете которые дают страховку? (Напрмер в Киеве)
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>вот короткое описание фирмы Ciklum, основанное на показаниях товарища, кторые на них работал.
_>1. есть проекты, но скорее всего неинтересные _>2. есть командировки в данию _>3. в офисе шум и вонь _>4. нету кондиционеров _>5. 2-3 кв. метра на человека --> плохо думается _>6. есть проблема с кухней _>7. есть проблема с запахами носков _>8. есть проблемы с запахами бананов _>9. 90% людей читают анекдоты и базарят в ICQ _>10. люди там работают умные и знающие (мне думается, что парень с носками — очень добрый человек) _>11. новый руководитель — неуч, а как человек — говно. имя его засекречено. _>12. врут про улучщение рабочих условий _>13. "Страховки нет, бонусов и поощрений или премий тоже нет." _>14. на компьютерах установлено SPYWARE _>15. компания большая — 100 человек работает _>16. коллектив хороший _>17. девушки — супер
Может у вашего знакомого реально проект дерьмовый был? Или скорее всего он был ужасно спроектирован? Или еще что но контора сама по себе нормальная. Зря так на контору гоните.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>ты чего разорался-то?? уж 3 ответа наплодил...вы наверное там точно ни чего не делаете
_>это просто краткий пересказ того, что писал Anonumous _>вот тут http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1278284&only=1
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
HB>>Выпей валидола, никто не орет. Просто нефиг писать то что не есть правда.
_>еще раз. это был краткий пересказ.
_>а ты так близко принял все к сердцу как будто ты тот парень с носками ну или популятный руководитель этой харьковской компании
Не то чтоб сильно (носки ни у кого у нас в команде не воняют /тьфу тьфу тьфу/. Просто парниша сильно обобщил. Пусть поработает на других конторах и тогда сравнит — все познается в сравнении.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Что же сообщений в форумах то если внимательно приссмотреться то эти сообщения очень возможно еще за время работы на Софтлайне, вот контора которая РЕАЛЬНО мне не понравилась.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>Что же сообщений в форумах то если внимательно приссмотреться то эти сообщения очень возможно еще за время работы на Софтлайне, вот контора которая РЕАЛЬНО мне не понравилась.
0rc>Если не секрет, чем именно не понравилась?
Менеджмент никакой (полные неодуплы в области IT) (в департаменте в котором я работал). Процесс работы не настроен или настроен ужасно криво. Очень настойчиво напрягали чтоб работать внерабочее время (но я не велся, только через премии). Реально сделать чтото нормальное в тех условиях было нереально. Продукт делался тяп-ляп и все об этом знали только всем все было побоку. Зарплата тоже так се... Короче это самое худшее место где я работал в моей Киевской карьере.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>>Что же сообщений в форумах то если внимательно приссмотреться то эти сообщения очень возможно еще за время работы на Софтлайне, вот контора которая РЕАЛЬНО мне не понравилась.
0rc>>Если не секрет, чем именно не понравилась?
HB>Менеджмент никакой (полные неодуплы в области IT) (в департаменте в котором я работал). Процесс работы не настроен или настроен ужасно криво. Очень настойчиво напрягали чтоб работать внерабочее время (но я не велся, только через премии). Реально сделать чтото нормальное в тех условиях было нереально. Продукт делался тяп-ляп и все об этом знали только всем все было побоку. Зарплата тоже так се... Короче это самое худшее место где я работал в моей Киевской карьере.
Забыл добавить что с премией таки прокинули... 100 баксов закроили, с..и
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Менеджмент никакой (полные неодуплы в области IT) (в департаменте в котором я работал). Процесс работы не настроен или настроен ужасно криво. Очень настойчиво напрягали чтоб работать внерабочее время (но я не велся, только через премии). Реально сделать чтото нормальное в тех условиях было нереально. Продукт делался тяп-ляп и все об этом знали только всем все было побоку. Зарплата тоже так се... Короче это самое худшее место где я работал в моей Киевской карьере.
Если не секрет, а в каком департаменте работал?
Дело в том, что я тоже оттуда свалил, чуть больше месяца назад. Впечатления схожи с твоими. Отличия в том, что с премиями не пробрасывали и не заставляли работать во внерабочее время. А с точки зрения ведения проекта, руководства — полностью согласен.
Хотя это, в небольшой степени, зависит от проекта, от его руководителя, и от постановок задачи, и от технологий разработки, ааааа точно, ты прав — фигово там
ИМХО конечно.
Здравствуйте, LinoGE, Вы писали:
LGE>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>Менеджмент никакой (полные неодуплы в области IT) (в департаменте в котором я работал). Процесс работы не настроен или настроен ужасно криво. Очень настойчиво напрягали чтоб работать внерабочее время (но я не велся, только через премии). Реально сделать чтото нормальное в тех условиях было нереально. Продукт делался тяп-ляп и все об этом знали только всем все было побоку. Зарплата тоже так се... Короче это самое худшее место где я работал в моей Киевской карьере.
LGE>Если не секрет, а в каком департаменте работал? LGE>Дело в том, что я тоже оттуда свалил, чуть больше месяца назад. Впечатления схожи с твоими. Отличия в том, что с премиями не пробрасывали и не заставляли работать во внерабочее время. А с точки зрения ведения проекта, руководства — полностью согласен. LGE>Хотя это, в небольшой степени, зависит от проекта, от его руководителя, и от постановок задачи, и от технологий разработки, ааааа точно, ты прав — фигово там LGE>ИМХО конечно.
Ты точно уходил не с того департамента . Департамент интернет проектов , речь шла о нем.
Меня зовут Александр Юхно, я технический директор компании Ciklum.
Если кого-либо интересуют прямые и честные ответы на вопросы, без домысла и фантазий пишите на ayu@ciklum.net или позвонить +380 67 507-4140
Вкратце о нашей компании:
Харьков: очень серьезный и интересный проект, будем расти, считаем важным подразделением в структуре компании.
Киев:
Офис — центр города, бизнес центр, хороший ремонт, хорошая техника.
Нет кондиционеров, т.к. хозяева здания не могут запустить централизованную систему, планируем ставить кондиционеры.
Так как кондиционеры ставятся за счет хозяев, процесс не быстрый, увы. Специальный человек лоббирует этот вопрос постоянно.
Места в офисе недостаточно. Компания растет очень быстро и приходиться максимально использовать рабочее пространство.
Есть кухня с балконом с видом на Республиканский Стадион, красиво... можно прийти посмотреть. Ищем офис в центре за реальные деньги постоянно.
Менеджмент — открытый, прямой, честный — это наши принципы. Каждый может прийти и обсудить интересующий его вопрос.
Не всегда люди получают ответы, которые они ждут, но что делать, если это и есть реальное положение вещей.
Менеджмент проектов — проекты очень самостоятельны, подчиняются прямо датским заказчикам, работают согласно методологий заказчика и по его правилам.
Локально предпринимаются меры, только тогда когда в проект есть сложности и клиент просит усилить или помочь проекту.
По вопросу чтения
В тайне надеюсь, что тот самый неуч и не совсем хороший человек не я, но если же это я, то хотелось бы четко понимать почему.
SPYWARE — это для учета софта, железа и таймменеджмента или что еще?
Если вы не хотите, работать вам лучше найти другую компанию. Если вы не любите когда вашу работу оценивают, то скажите, как люди узнают о ваших достижениях?
Нет страховки, бонусов, премий. Да страховки нет, зато мы платим хорошую зарплату, купите себе страховку.
Бонусы — вопрос времени и разработки соответствующих схем работы.
Премии — есть, другой вопрос за что, приходите и спросите.
Здравствуйте, alex_y, Вы писали:
_>Добрый день Всем участникам форума.
_>Меня зовут Александр Юхно, я технический директор компании Ciklum. _>Если кого-либо интересуют прямые и честные ответы на вопросы, без домысла и фантазий пишите на ayu@ciklum.net или позвонить +380 67 507-4140
_>Вкратце о нашей компании:
_>Харьков: очень серьезный и интересный проект, будем расти, считаем важным подразделением в структуре компании. _>Киев: _> Офис — центр города, бизнес центр, хороший ремонт, хорошая техника. _> Нет кондиционеров, т.к. хозяева здания не могут запустить централизованную систему, планируем ставить кондиционеры. _> Так как кондиционеры ставятся за счет хозяев, процесс не быстрый, увы. Специальный человек лоббирует этот вопрос постоянно. _> Места в офисе недостаточно. Компания растет очень быстро и приходиться максимально использовать рабочее пространство. _> Есть кухня с балконом с видом на Республиканский Стадион, красиво... можно прийти посмотреть. Ищем офис в центре за реальные деньги постоянно.
_> Менеджмент — открытый, прямой, честный — это наши принципы. Каждый может прийти и обсудить интересующий его вопрос. _> Не всегда люди получают ответы, которые они ждут, но что делать, если это и есть реальное положение вещей.
_> Менеджмент проектов — проекты очень самостоятельны, подчиняются прямо датским заказчикам, работают согласно методологий заказчика и по его правилам. _> Локально предпринимаются меры, только тогда когда в проект есть сложности и клиент просит усилить или помочь проекту.
_> По вопросу чтения
_> В тайне надеюсь, что тот самый неуч и не совсем хороший человек не я, но если же это я, то хотелось бы четко понимать почему.
_> SPYWARE — это для учета софта, железа и таймменеджмента или что еще? _> Если вы не хотите, работать вам лучше найти другую компанию. Если вы не любите когда вашу работу оценивают, то скажите, как люди узнают о ваших достижениях?
_>Нет страховки, бонусов, премий. Да страховки нет, зато мы платим хорошую зарплату, купите себе страховку. _>Бонусы — вопрос времени и разработки соответствующих схем работы. _>Премии — есть, другой вопрос за что, приходите и спросите.
_>А коллектив, действительно хороший.
_>С уважением, _>Александр.
Да блин, а я думал это неправда. Как по мне то это очень неудачная идея "подглядывать". Причем вообще...
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Здравствуйте, alex_y, Вы писали:
HB>Да блин, а я думал это неправда. Как по мне то это очень неудачная идея "подглядывать". Причем вообще...
Как показала проверка процессов, работающих на моем рабочем ПК, ничего постоянно работающего и чтото отсылающего я не нашел (поиск велся сильно основательно но всеравно). На запрос статистики на счет моей деятельности мне ответили что "На данный момент только у менеджмента установлена утилита сбора активности."
Здравствуйте, AlexandrPermakov, Вы писали:
AP>Кто что может сказать плохого или хорошего именно о Харьковском филиале. AP>Или если о Харьковском филиале ничего неизвестно в целом о компании.
AP>Буду благодарен за любую информацию.
_>Вкратце о нашей компании:
ИХМО чувак решил форум использовать, что бы фирму порекламировать.
_>Харьков: очень серьезный и интересный проект, будем расти, считаем важным подразделением в структуре компании.
Бла-бла-бла
_>Киев: _> Офис — центр города, бизнес центр, хороший ремонт, хорошая техника. _> Нет кондиционеров, т.к. хозяева здания не могут запустить централизованную систему, планируем ставить кондиционеры.
Отмазка.
_> Так как кондиционеры ставятся за счет хозяев, процесс не быстрый, увы. Специальный человек лоббирует этот вопрос постоянно. _> Места в офисе недостаточно. Компания растет очень быстро и приходиться максимально использовать рабочее пространство.
Вкратце: Тесно. Жарко. Но менеджеры прямо локти кусают но хотят исправить ситуацию
_> Есть кухня с балконом с видом на Республиканский Стадион, красиво... можно прийти посмотреть. Ищем офис в центре за реальные деньги постоянно.
Ж#па в офисе компенсируется офигенным видом из окна. Типа программерам от этого легче работается...
_> Менеджмент — открытый, прямой, честный — это наши принципы. Каждый может прийти и обсудить интересующий его вопрос.
Бла-бла-бла. Рассказываете это своим заказчикам, больше толку будет.
_> Не всегда люди получают ответы, которые они ждут, но что делать, если это и есть реальное положение вещей.
Перевожу. Людей посылают. Это уже к теме.
_> Менеджмент проектов — проекты очень самостоятельны, подчиняются прямо датским заказчикам, работают согласно методологий заказчика и по его правилам.
Так работают везде. Это НЕ фича. Это нормальный режим работы офшорной компании Ваших объёмов. В нас также работают с америкосами. Но никто не делат распальцовку за счет этого.
_> Локально предпринимаются меры, только тогда когда в проект есть сложности и клиент просит усилить или помочь проекту.
Тоже НЕ фича.
_> В тайне надеюсь, что тот самый неуч и не совсем хороший человек не я, но если же это я, то хотелось бы четко понимать почему.
Короче, чувак понял уже что это он и есть, но делает вид что не понимает почему.
Имхо, всем фиолетово. Это надо выяснять всередине фирмы а не на форуме.
_> SPYWARE — это для учета софта, железа и таймменеджмента или что еще?
По моему вобще маразм. Неспособность менеджмента компенсируется жёстким контролем программеров. У нас админы напрягают только если ты начинаеш траффик жрать необоснованно (т.е. качать херню круглосуточно). А так всем пофиг чем ты занимаешся, только бы работу делал качественно и в срок.
_> Если вы не хотите, работать вам лучше найти другую компанию.
Работать все хотят, но терпеть идиотизм я бы например не стал. (Если бы только платили раза в 2,5-3 больше чем по городу).
_>Если вы не любите когда вашу работу оценивают, то скажите, как люди узнают о ваших достижениях?
Бла-бла. Не нужно отмазываться...
_>Нет страховки, бонусов, премий. Да страховки нет, зато мы платим хорошую зарплату, купите себе страховку.
Не нужно обманывать. Обычную.
_>Бонусы — вопрос времени и разработки соответствующих схем работы.
Ага. Почти поверил.
_>Премии — есть, другой вопрос за что, приходите и спросите.
Я так понимаю обычно зарплата платится на рабочее время, а премии за результат. И когда Вы говорите "за что", я так понимаю вы и сами не знаете.
_>А коллектив, действительно хороший.
Хоть что то хорошее.
А вообще складывается впечатление, что идет тупое втирание. Ответ насышен стандартными фразами и попыткой посредственную фирму представить что она очень даже ничего. Александр, если фирма не фонтан, то это нужно често сказать и попробывать исправить ситуацию, а не делать вот такие слабые попытки.
И ещё вопрос. Как поставлен вопрос с обучением, оплачиваемыми обедами, отпусками и больничными?
_YS>И ещё вопрос. Как поставлен вопрос с обучением, оплачиваемыми обедами, отпусками и больничными?
Мля, пацаны, сколько вы контор в Киеве знаете чтоб там был поставлен этот вопрос нормально? И что вы имеете ввиду про отпуска (про больничное сам пока ничего не знаю, надеюсь что не прийдется брать).
Здравствуйте, sluge, Вы писали:
S>а мне про кондишины порнавилось-кратко можно резюмировать так:кондишенов нет и не будет, но мы платим хорошие деньги-купите и поставьте
Ребята, мне интерессно в каких конторах Вы работаете что так выражаетесь о Сиклум? Мне интерессно как обстоят дела на этих конторах? В каком городе вы работаете?
_YS>>И ещё вопрос. Как поставлен вопрос с обучением, оплачиваемыми обедами, отпусками и больничными?
HB>Мля, пацаны, сколько вы контор в Киеве знаете чтоб там был поставлен этот вопрос нормально? HB>И что вы имеете ввиду про отпуска (про больничное сам пока ничего не знаю, надеюсь что не прийдется брать).
Ну у нас например 24 рабочих дня в год оплачивают. И сколько хочеш без оплаты, только бы с заказчиком было согласовано, т.е. нужно предупредить за 3-4 недели (я например уже взял 2 недели весной и хочу ещё 2 осенью, а за свой на новый год + рождество + немного по мелочам.. день незёлежности, пасха etc...). Это я и имею в виду.
А больничные ясное дело оплачиваются, но я уже не помню когда последний раз болел.
и ещё S>а мне про кондишины порнавилось-кратко можно резюмировать так:кондишенов нет и не будет, но мы платим хорошие деньги-купите и поставьте HB>Ребята, мне интерессно в каких конторах Вы работаете что так выражаетесь о Сиклум? Мне интерессно как обстоят дела на этих конторах? HB>В каком городе вы работаете?
Ты не понял. Меня лично задела попытка технического менеджера промыть мозги (Типа, идиоты полные и можно грузить в наглую).
Здравствуйте, Mr.Chipset, Вы писали:
MC>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
HB>>2 плоских монитора... MC>на всех?
не на всех. Короче думайте что хотите. А меня запарило парировать на тупые приколы. Просто возьмите и сравните с другими конторами. Я сужу по тем конторам на которых я уже был. Эта пока что рулит, а там посмотрим.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Здравствуйте, _YS, Вы писали:
_YS>>И ещё вопрос. Как поставлен вопрос с обучением, оплачиваемыми обедами, отпусками и больничными?
HB>Мля, пацаны, сколько вы контор в Киеве знаете чтоб там был поставлен этот вопрос нормально? И что вы имеете ввиду про отпуска (про больничное сам пока ничего не знаю, надеюсь что не прийдется брать).
Я сейчас могу пониписывать тут много убедительного дерьма о компании и не только, но не стану этого делать. Думаю, тому, кому нужно, уже все понял.
Здравствуйте, AnonumousAnonumous, Вы писали:
AA>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>Здравствуйте, _YS, Вы писали:
_YS>>>И ещё вопрос. Как поставлен вопрос с обучением, оплачиваемыми обедами, отпусками и больничными?
HB>>Мля, пацаны, сколько вы контор в Киеве знаете чтоб там был поставлен этот вопрос нормально? И что вы имеете ввиду про отпуска (про больничное сам пока ничего не знаю, надеюсь что не прийдется брать).
AA>Я сейчас могу пониписывать тут много убедительного дерьма о компании и не только, но не стану этого делать. Думаю, тому, кому нужно, уже все понял.
AA>Спорить не хочу, некогда
А мож таки сделаешь услуху напишешь? Или хотя бы мне в мыло(в профайле)... Меня сейчас этот вопрос как раз интересует...
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Здравствуйте, sluge, Вы писали:
S>>а мне про кондишины порнавилось-кратко можно резюмировать так:кондишенов нет и не будет, но мы платим хорошие деньги-купите и поставьте
HB>Ребята, мне интерессно в каких конторах Вы работаете что так выражаетесь о Сиклум? Мне интерессно как обстоят дела на этих конторах? В каком городе вы работаете?
Да в Харькове есть много контор с хорошими условиями труда. И это должно быть нормой. В принципе, программировать можно и в свинарнике, особенно если за это деньги платят. Но зачем, если за те же деньги можно и в нормальных условиях. Что ты так распереживался то, нравится тебе там работать — работай. А топик получился ценный
Здравствуйте, Sergo_, Вы писали:
S_>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>Здравствуйте, sluge, Вы писали:
S>>>а мне про кондишины порнавилось-кратко можно резюмировать так:кондишенов нет и не будет, но мы платим хорошие деньги-купите и поставьте
HB>>Ребята, мне интерессно в каких конторах Вы работаете что так выражаетесь о Сиклум? Мне интерессно как обстоят дела на этих конторах? В каком городе вы работаете? S_>Да в Харькове есть много контор с хорошими условиями труда. И это должно быть нормой. В принципе, программировать можно и в свинарнике, особенно если за это деньги платят. Но зачем, если за те же деньги можно и в нормальных условиях. Что ты так распереживался то, нравится тебе там работать — работай. А топик получился ценный
Кто говорил о каких то переживаниях? Напиши прелести своей конторы чтоб люди знали что такая есть? Понятное дело что языком ляпать это не мешки таскать, пока что я ничего действительно толкового в отрицательную сторону конторы ничего не видел. Все что здесь плохого написано равноцено писанине слова Х@Й на заборе.
Здравствуйте, sluge, Вы писали:
S>а мне про кондишины порнавилось-кратко можно резюмировать так:кондишенов нет и не будет, но мы платим хорошие деньги-купите и поставьте
Да никакие они не суперхорошие. Даже у этого дядьки зп 1.5к.
HB>Мля, пацаны, сколько вы контор в Киеве знаете чтоб там был поставлен этот вопрос нормально? И что вы имеете ввиду про отпуска (про больничное сам пока ничего не знаю, надеюсь что не прийдется брать).
Сей вопрос поставлен нормально во многих киевских конторах например селения, в том же софтлайне с этим ситуация получше... вобщем можно поспорить...
А такую ересь как невозможность уйти в отпуск после года работы первый раз в сиклуме и встретил...
ЗЫ В Сиклуме больничные не оплачиваються, хотя опять таки от проекта зависит.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
------------------------ HB>не на всех. Короче думайте что хотите. А меня запарило парировать на тупые приколы. Просто возьмите и сравните с другими конторами. Я сужу по тем конторам на которых я уже был. Эта пока что рулит, а там посмотрим.
------------------------
Я в Циклуме проработал около года, ушел год назад. Попал в Циклуме в неплохой отдел. Работалось очень неплохо, команда психологически очень приятная — но это скорее специфика проекта.
Тем не менее, работать было не так интересно как сейчас: в длительном периоде времени расти некуда — проекты маленькие и дальше локального тимлида или менеджера на нах не вырастешь.
Что такое аутсорсинг не мне вам рассказывать — как заказчик тебе скажет нагнуться так и придется нагибаться, при том зарплата от позы не зависит, от позы зависит ваша квалификация, а для хорошего программиста это очень важно.
Кроме того гарантированно хороший код аутсорсить в Ciklum просто не станут. Объясню почему — процесс разработки не сертифицирован и не стадартизован. Если вы пишете так как хочет заказчик а не выбарываете конкуренцией переборчивого и щепетильного клиента — код будет, мягко говоря, хреновый. Так что идти к ним на непонятно-какой-проект я бы не стал.
Вопросы овертайма конкретно зависели от заказчика (согласен он платить за наше время в выходные или нет). В моем проекте заказчик был достаточно гуманный, и менеджер очень даже неплохой, поэтому этим я доволен.
Владелец самой конторы как бизнесмен (и человек) мне не понравился. Субъективно. Я на него работать не хочу.
Он не инвестирует в людей — он их продает и увеличивает обороты. В итоге пару лет я на него погорбатился бы и остался рядовым кодером и лояльным сотрудником. Я лоялен до тех пор пока мне это не во вред.
В чем уверен — возможности быть, так скажем, программистом-художником а не программистом-маляром я там практически не видел. Не та атмосфера, не тот уровень проектов, не та степень свободы в разработке — народ в целом мелковат, текучка кадров достаточно ощутимая и построить коллектив/иерархию профессионалов там не получается из-за ограниченности масштабов проектов и самой стратегии компании.
Потому опять-таки надеяться на эффективный процесс и хороший код не приходится.
Насчет открытого менеджмента могу сказать только одно — мы просили повышение ВСЕМ ОТДЕЛОМ, перед эти посоветовавшись друг с другом. Не знаю насколько это связано с открытостью менеджмента, но (мне кажется) что это как минимум плохой признак.
В итоге — Циклум в целом место неплохое, работать там вполне можно, по крайней мере можно было год назад — я очень жалел что ушел из команды, сейчас правда при оценке своей карьеры могу сказать что в Циклуме (на том проекте где я был, а это был отнюдь не самый хилый из проектов) я бы определенно так не вырос и не получил тех навыков что у меня есть сейчас.
Скажем так — еще одна после СофтЛайна кузница кадров — текучка значительная, перспективы куцые — в студенческие годы еще можно подумать о работе.
Потом, после определенной практики, охота все-таки перестать месить чужое дерьмо в чужой ступе своими руками и все-таки писать качественно и эффективно, что в Циклумовском проекте мне просто запрещали делать (хотя это опять-таки специфика проекта).
Еще раз напомню что это мои впечатления годовой давности, но я думаю что концептуальных изменений не произошло.
Насчет того места где сейчас работаю ничего говорить не стану — пиарить не в моем стиле.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>Здравствуйте, sluge, Вы писали:
S>>а мне про кондишины порнавилось-кратко можно резюмировать так:кондишенов нет и не будет, но мы платим хорошие деньги-купите и поставьте
HB>Ребята, мне интерессно в каких конторах Вы работаете что так выражаетесь о Сиклум? Мне интерессно как обстоят дела на этих конторах? В каком городе вы работаете?
Подожди, ты считаешь, что в наших климатических условиях возможна работа без конционера ?
И что, бывают конторы, в которых отсутствие оных принимают за норму и довольны ?
Отвечая на твой вопрос — работал в разных организациях — от уездных до столичных. В любой — наличие кондиционера принималось как само собой разумеющееся.
Насчет Сиклума at all. Имел я неосторожность (пару лет назад, могет, ща все изменилось) отправить им свое резюме. Поразила (правильнее сказать — потрясла) некомпетентность людей на собеседовании — отправили сдавать brainbanch тесты и несоответствие предлагаемой зарплаты насчет требования/цена (по сравнению с киевским рынком) — в меньшую сторону, разумеется. Ну и душный офис — одного этого достаточно. Надеюсь, к нынешнему времени хоть кое-что изменилось.
Здравствуйте, _alm_, Вы писали:
__>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>Сколько фирм вы знаете которые дают страховку? (Напрмер в Киеве)
__>Конкретно в Киеве — больше 2-х. В одной работаю я, в другой работает мой знакомый, в 3-ю собираюсь (как уйду — тогда узнаю )
Мда... много, целых 2, а когда прижмет то узнаешь о 3-й...
Здравствуйте, _alm_, Вы писали:
__>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>Здравствуйте, sluge, Вы писали:
S>>>а мне про кондишины порнавилось-кратко можно резюмировать так:кондишенов нет и не будет, но мы платим хорошие деньги-купите и поставьте
HB>>Ребята, мне интерессно в каких конторах Вы работаете что так выражаетесь о Сиклум? Мне интерессно как обстоят дела на этих конторах? В каком городе вы работаете?
__>Подожди, ты считаешь, что в наших климатических условиях возможна работа без конционера ?
__>И что, бывают конторы, в которых отсутствие оных принимают за норму и довольны ?
__>Отвечая на твой вопрос — работал в разных организациях — от уездных до столичных. В любой — наличие кондиционера принималось как само собой разумеющееся.
__>Насчет Сиклума at all. Имел я неосторожность (пару лет назад, могет, ща все изменилось) отправить им свое резюме. Поразила (правильнее сказать — потрясла) некомпетентность людей на собеседовании — отправили сдавать brainbanch тесты и несоответствие предлагаемой зарплаты насчет требования/цена (по сравнению с киевским рынком) — в меньшую сторону, разумеется. Ну и душный офис — одного этого достаточно. Надеюсь, к нынешнему времени хоть кое-что изменилось.
Я не считаю отсутствие кондиционеров нормой, просто беру во внимание и другие факторы. Естати предпочитаю отсутствие кондиционера вообще нежели присутствие такового и дующего при этом в спину.
Наверное скажу свое мнение.
Все мы очень умные в инете. Как послушать, так в Киеве нет ни одной нормальной конторы (нет, конечно есть, исключая то место где вы сейчас работаете
Там начальник дыбил
Там денег мало дают
Там проекты не интересные
Там у соседа по столу носки воняют (решается проблема одним разговором, в случае особенного тугодумства двумя)
Там жрут в комнатах за компами (решается админ путями или на человеческом уровне — не жрать за компами)
Там тесты при приеме на работу галимые
Другие находятся в такой заднице, что до них ехать нужно через весь город и т.д.
Блин мужики, а кому сейчас легко??? Да нет ни одной конторы где было бы все ОК. Просто НЕТ, а если и есть, то только для отдельно взятых личностей в отдельно сидящих кабинетах.
Почему то никто не сказал что в Циклуме красивые девушки и офис в центре.
Здравствуйте, AlexandrPermakov, Вы писали:
AP>Кто что может сказать плохого или хорошего именно о Харьковском филиале. AP>Или если о Харьковском филиале ничего неизвестно в целом о компании.
AP>Буду благодарен за любую
Резюме — компания, с офисом в г. Киев, для амбициозных людей — бесперспективная. Так как
любая трезвая мысль, которая, расходится с мнением руководства,
отсекается (игнорируется, прибивается) напрочь. Для людей, у которых
исполнительность преобладает над амбициозностью вполне ОК. Прошлое
компании описано в одном из постов здесь
http://www.livejournal.com/users/prohorenko/149504.html, хотя конечно
же оно уже не соответствует тому что есть, но тенденции к тому что люди
сидят и ждут проекты на лицо, ну а как будет в будущем и повторится ли
то, что было — покажет время.
Для думающих людей, я надеюсь, будет достаточно, ну а кто не понял,
пусть прийдет и попробует
SC>Почему то никто не сказал что в Циклуме красивые девушки и офис в центре.
Да, это точно — девушки красивые. Офис в центре, тоже правда. Подтверждаю.
Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>>Сколько фирм вы знаете которые дают страховку? (Напрмер в Киеве)
__>>Конкретно в Киеве — больше 2-х. В одной работаю я, в другой работает мой знакомый, в 3-ю собираюсь (как уйду — тогда узнаю )
HB>Мда... много, целых 2,
Ну вроде же условием было — те, о которых знаешь точно ?
HB>а когда прижмет то узнаешь о 3-й...
Не прижмет. Надеюсь, для тебя не новость, что иногда уходишь с денежной позиции просто потому, что видишь — это болото. И ирригационные мероприятия провести ты не в силах. Для себя я решил просто уйти. Насчет страховки — на собеседованиях обещали — а там посмотрим
Да, названий контор не пишу, потому как они небольшие, а инкогнито я дорожу
Да и ваще, не бери в голову — тебе нравится работа в этой конторе — это главное. Надеюсь, кондишены вам таки поставят
Здравствуйте, AlexandrPermakov, Вы писали:
AP>Кто что может сказать плохого или хорошего именно о Харьковском филиале. AP>Или если о Харьковском филиале ничего неизвестно в целом о компании.
AP>Буду благодарен за любую информацию.
Кстати, тут до сих пор кондиционеров нет, люди дохнут. Сколько у нас сейчас, 35-37 "тепла"?
Я понимаю, что после того, как людей уволят, они чувствуют некоторую неудовлетворенность.
Однако Ваше поведение несколько неадекватно.. откуда ВАм , уважаемый, знать о том, что система, о которой идет речь, спроектировна плохо или хорошо ? Мне кажется что Вашей компетенции врядли хватит на такую оценку ( об этом свидетельсвует хотя бы наличие свободного времени, которое вы тратите не на самообразование, а на непонятно что).
Далее, с чего это Вы, милейший, решили уволить нашего Толика ? Такое впечатление , что Вас поперли как минимум с менеджера НАШЕГО проекта
Уважаемый Анонимиоус, очень прошу Вас прекратить заниматься галиматьей и перенести общение на тему "хорошая плохая система", "уволить Толика или еще когото" в приватное общение, 175071789.
С Уважением, Евгений Веселов, ведущий разработчик системы Construct-it.
Здравствуйте, Malkolinge2, Вы писали:
M>Уважаемый Анонимоус !
M>Я понимаю, что после того, как людей уволят, они чувствуют некоторую неудовлетворенность. M>Однако Ваше поведение несколько неадекватно.. откуда ВАм , уважаемый, знать о том, что система, о которой идет речь, спроектировна плохо или хорошо ? Мне кажется что Вашей компетенции врядли хватит на такую оценку ( об этом свидетельсвует хотя бы наличие свободного времени, которое вы тратите не на самообразование, а на непонятно что).
Ты о какой системе говоришь? Ты вобще уверен, что я трачу рабочее время, а не, к примеру, загораю с ноутом на море? И о компетенции моей тебе просто опыт не позволяет судить.
M>Далее, с чего это Вы, милейший, решили уволить нашего Толика ? Такое впечатление , что Вас поперли как минимум с менеджера НАШЕГО проекта
M>Уважаемый Анонимиоус, очень прошу Вас прекратить заниматься галиматьей и перенести общение на тему "хорошая плохая система", "уволить Толика или еще когото" в приватное общение, 175071789.
M>С Уважением, Евгений Веселов, ведущий разработчик системы Construct-it.
Ну да, извиняюсь, попутал человека. Но все равно пишет он как чмо. От фраз типа "мля, пацаны..." меня воротит.
Прекращайте флудить, мне совсем не хочется выливать грязную правду, что я знаю, в форум.
AA>Ты о какой системе говоришь? Ты вобще уверен, что я трачу рабочее время, а не, к примеру, загораю с ноутом на море? И о компетенции моей тебе просто опыт не позволяет судить.
Ну если Вы на море, и с ноутом... Боюсь я начинаю сомневаться в Вашей нормальности ИМХо на море есть масса других развлечений, более прикольных, чем под анонимным ником об..ть контору и команду нашего проекта.
Что же касается моей квалификации, то, поскольку Вы и итак с ноутом, попробуйте задать поиск по моему нику, на этом сайте, но без цифирки 2. Кроме этого попробуйте в Гугле набрать мою фамилию + delphi. Это наверняка поднимет меня в Ваших глазах хотя бы настолько, чтобы представиться Хотя судя по всему врядли это подействует.
AA>Ну да, извиняюсь, попутал человека. Но все равно пишет он как чмо. От фраз типа "мля, пацаны..." меня воротит.
AA>Прекращайте флудить, мне совсем не хочется выливать грязную правду, что я знаю, в форум.
Вобщем резюме: 1)перед тем как флудить и говорить о том что что-то плохо спроектировано или кого-то стоит уволить — вначале имеет смысл выяснить все детали; 2) не "извиняюсь", а "прошу прощения", потому что человек на которого Вы так необоснованно наехали как минимум может Вас не извинить; 3) флудите здесь Вы, в некоторых случаях Вы правы — например,отсутствие кондиционеров, но во многих и не правы.
И последнее — лить грязь может быть и не в Ваших правилах, но именно Вы ее и льете, как минимум Ваши слова не координируются с Вашими действиями, что вполне может всех остальных навести на мысль что все остальное написанное Вами тоже неправда.
AA>>Прекращайте флудить, мне совсем не хочется выливать грязную правду, что я знаю, в форум.
HB>Мне интересно знать кому это я так перешел дорогу? Ты хотябы намекнуть как-то о себе? Дабы самому не выглядеть чмом?
Блин, и не надоело вам???
Просто убивает (и уже немного напрягает), когда программеры начинают гнать,... понимаю ещё менеджеры ...
Здравствуйте, _YS, Вы писали:
AA>>>Прекращайте флудить, мне совсем не хочется выливать грязную правду, что я знаю, в форум.
HB>>Мне интересно знать кому это я так перешел дорогу? Ты хотябы намекнуть как-то о себе? Дабы самому не выглядеть чмом?
_YS>Блин, и не надоело вам???
_YS>Просто убивает (и уже немного напрягает), когда программеры начинают гнать,... понимаю ещё менеджеры ...
Чего-то не понимаю кто и где гонит. Я за свои слова готов ответить. Это во-первых. А во-вторых я чего-то не понял — если ты менеджер то девелоперы для тебя это люди низшей рассы?
Ничего не хочу ни на кого наговаривать но я видел мало хароших менеджеров.
AA>>>>Прекращайте флудить, мне совсем не хочется выливать грязную правду, что я знаю, в форум.
HB>>>Мне интересно знать кому это я так перешел дорогу? Ты хотябы намекнуть как-то о себе? Дабы самому не выглядеть чмом?
_YS>>Блин, и не надоело вам???
_YS>>Просто убивает (и уже немного напрягает), когда программеры начинают гнать,... понимаю ещё менеджеры ...
HB>Чего-то не понимаю кто и где гонит. Я за свои слова готов ответить. Это во-первых.
Загинаю польцы уже...
HB>А во-вторых я чего-то не понял — если ты менеджер то девелоперы для тебя это люди низшей рассы?
Слушай, мне что то кажеться что у тебя по этому поводу комплекс...
HB>Ничего не хочу ни на кого наговаривать но я видел мало хароших менеджеров.
Что тебе сказать.. Тебе не повезло
Здравствуйте, _YS, Вы писали:
_YS>Загинаю польцы уже...
Загинай загинай, мне инетресно
HB>>А во-вторых я чего-то не понял — если ты менеджер то девелоперы для тебя это люди низшей рассы? _YS>Слушай, мне что то кажеться что у тебя по этому поводу комплекс...
Не знаю как на счет комплексов, просто у меня свое мнение на счет менеджмента. Может я многого в этом не понимаю но по моим понятиям менеджер должен быть лидером команды, всякое такое... Ну да ладно, это лично мое мнение.
HB>>Ничего не хочу ни на кого наговаривать но я видел мало хароших менеджеров. _YS>Что тебе сказать.. Тебе не повезло
Может я на счет твоего сообщения и выразился как-то агресивно — так уж получилось, реально просто достали беспочвенные наезды в мой адрес. Я считаю что если человеку есть что сказать то пусть скажет это мне, а не трепется по анонимом.
_YS>А где во-вторых?
А во-вторых было про менеджеров . Ничего не могу поделать не фортит на них.
_YS>>Загинаю польцы уже...
HB>Загинай загинай, мне инетресно
HB>>>А во-вторых я чего-то не понял — если ты менеджер то девелоперы для тебя это люди низшей рассы? _YS>>Слушай, мне что то кажеться что у тебя по этому поводу комплекс... HB>Не знаю как на счет комплексов, просто у меня свое мнение на счет менеджмента. Может я многого в этом не понимаю но по моим понятиям менеджер должен быть лидером команды, всякое такое... Ну да ладно, это лично мое мнение.
Не, ты не прав... Манегер, должен быть именно манегером.. т.е. напрягать, качественно организовывать процесс и выписывать премии.. другими словами трудиться во имя максимальной прибыли организадницы..
Короче, это совсем другой опыт, знания, другой склад ума если хош (это я про качественных манегеров, а не самиздад)...
А лидером(техническим) должен быть наиболее технически продвинутый и наиболее опытный перец (в моем понимании)... И у которого есть желание быть лидером, естественно..
HB>>>Ничего не хочу ни на кого наговаривать но я видел мало хароших менеджеров. _YS>>Что тебе сказать.. Тебе не повезло HB>Может я на счет твоего сообщения и выразился как-то агресивно — так уж получилось, реально просто достали беспочвенные наезды в мой адрес. Я считаю что если человеку есть что сказать то пусть скажет это мне, а не трепется по анонимом.
Вообще то тема, о фирме Ciclum,...
_YS>>А где во-вторых? HB>А во-вторых было про менеджеров . Ничего не могу поделать не фортит на них.
Ну дык.. может тебе самому переквалифицироваться,...
я может перепутал некоторые понятия, но тема действительно тема не о менеджменте и особенно я хотел бы чтоб она была не обо мне. Хватит что меня и так перепутали с каким-то челом еще и оскорбили (а аську написать слабо).
Не хочу вступать в дискуссию о вопросах менеддмента просто у меня есть свое мнение, которое (ссори за повторение ) я не хочу светить в этой ветке (для этого можно организовать другую типа "Каким должен быть хароший менеджер). Что касается переквалификации самого себя то я не уверен что хочу переквалифицироваться в эту область
Здравствуйте, _alm_, Вы писали:
__>Здравствуйте, HAN-BRATAN, Вы писали:
HB>>Сколько фирм вы знаете которые дают страховку? (Напрмер в Киеве)
__>Конкретно в Киеве — больше 2-х. В одной работаю я, в другой работает мой знакомый, в 3-ю собираюсь (как уйду — тогда узнаю )
А в этих фирмах можно получить страховку деньгами?
. Платят действительно хорошо, проект на котором работаю уникальная штука и очень интересная. Что касается того, что на фотографии не видно проффесионалов, так это они попрятались все от страха 
"Всё что не убивает нас, делает нас сильнее..."
. Ничего не могу поделать не фортит на них.
