Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>>Твой вопрос звучит так: "Можно ли брать на работу человека, который напакостил работодателю стерев исходники?" У тех, кто поумнее (дураков в расчёт не берём) сразу возникает встречный вопрос: а как бы он вообще смог стереть исходники, если бы работодатель организовал регулярный backup и прятанье CD ну... скажем... в два сейфа в разных офисах? И ключи от сейфов отдал бы церберам из службы безопасности? Правильно — никак. Ну, хлопнул бы от злости компьютером о стену, ну прижёг бы его методом "220V в материнскую плату" — ну и всё. Ущерб — $500, меньше месячного ФЗП на этого программиста. Высчитали из з/п, новую железяку купили и разбежались мирно. Заметь, что в этом случае ущерб невелик и максимум, на что подымется рука работодателя, это прицепить к работнику звание "психа", вернее — невыдержанного жентлмэна.

IT>Т.е. вместо того чтобы его просто не взять на работу, ты, как совсем не дурак, его бы взял, но "организовал регулярный backup и прятанье CD ну... скажем... в два сейфа в разных офисах? И ключи от сейфов отдал бы церберам из службы безопасности"? Так?

Сваливаешь всё в одну кучу.

Во-первых, сначала должны быть "церберы из СБ" с ключами и сейфами, или их подобие, а потом уже — груда исходного кода. Вместо церберов можно воспользоваться простым админским бэкапом в двух экземплярах и — в два отдельных сейфа/офиса/здания.

А во-вторых, взять Васю или не взять — зависит от совершенно других факторов. И причины его увольнения с одного из мест работы здесь далеко не первостепенны (должны быть, во всяком случае).

ГВ>>Работодателю жутко хотелось сэкономить...
IT>Я тебе ещё раз повторяю. Действия работодателя нужно обсуждать отдельно, желательно в отдельном топике. Здесь мы обсуждаем действия нашего незадачливого вредителя.

Я уже проголосовал за отделение ветки. Хотя обсуждаемое действие есть действие в специфическом контексте, а потому обсуждать только действие без контекста — глупость и демагогия.

ГВ>>И понял, что оружие его в руках его, им самим выкованное. Взял Вася, да и набрал на клавиатуре волшебное заклинание "format c: /u". И работодателю ручкой так, нежно на прощание помахал, слезу скупую утёр и свалил в неизвестность.
IT>Это — элементарное вредительство. За это в тюрьму сажать надо. И если бы по всей видимости у работодателя у самого рыльце было бы не в пушку, то объяснял бы Вася-вредитель сейчас прокурору как работает "format c:".

Кого куда сажать — энто только суд решает. Угу? На сём и закроем тему с квалификацией действий как "вредительство". С позиций нового работодателя Васи Пупкина может быть ясно, что был конфликт. И — точка. Кто кому и за что по морде съездил — так это дело семейное и потому тёмное для непосвящённых. Следовательно, для выводов в отношении Васи оснований нет. В отношении работодателя такие основания есть.

ГВ>>Вопрос: кто виноват в этом бардаке? Не в скандале самом по себе, а в том, что произошло после?
IT>В данной ситуации незачем искать первопричину. Вася-вредитель — просто вредитель. Сегодня он диск форматнул работодателю, завтра вытащит пистолет и застрелит толкнувшего его, пусть даже не случайно, прохожего, а послезавтра, не дай бог, снесёт Windows и поставит Linux!

"Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст" Было уже, было. И думаю, что не мне тебе об этом рассказывать.

ГВ>>Да не смог бы Вася "чикнуть все исходники"! Не должен был смочь! А если уж смог, то организатор — дурак, потому что точно также, как Вася из-за скандала исходники чикнул, их мог бы чикнуть и банальный скачок напряжения в сети. Но вот поскупился работодатель... Даже UPS не купил.
IT>Каждый достоин того работодателя на которого он работает. А работодатель достоин своих работников. Если у Васи-вредителя такой хреновый работодатель, то значит большего он не достоин. Правда, и его работодатель похоже лучших работников не достоин. В общем, парни друг друга стоят.

Да, похоже на то, но тем не менее, вывод о том, что "Вася очень плохой парень" можно делать только после близкого знакомства с обстоятельствами. А до того вследствие презумпции невиновности полагаем, что произошёл некий конфликт, вследствие которого исходники оказались утрачены. А Вася пока — белый и пушистый, в противовес работодателю, который выглядит как дурак и разгильдяй.

ГВ>>А то, что Вася от такого работодателя-дурака ушёл, так то Васе как раз в плюс. Как бы парадоксально это ни звучало.
IT>Правильно, только вредительствовать зачем? Ушёл и ушёл. Работодетель может и дурак, но теперь у него есть полное право завести на Васю-вредителя уголовное расследование или хотя бы как-минимум рассказать всем что Вася — вредитель. И он будет прав, согласись! Особенно по твоей логике зуб за зуб.

Нормально. Только пусть он сначала это самое расследование заведёт, а "после и рассмотрим" (c). Ибо результат такого расследования изначально предсказать сложно. Вася может оказаться кругом белый и пушистый с точки зрения закона.

И кстати, если работодатель начнёт всем об этом рассказывать, то первая реакция слушателей будет: "А не в пуху ли рыло у него самого?" Если же нанесён серьёзный ущерб, то welcome судебная система и уж после её решения...

ГВ>>И в програмистскую фирму этого самого Васю можно брать без опаски. Поскольку в программистской конторе, как правило (обратно, дураков в расчёт не берём) и резервное копирование есть, и всё всем видно и минимум не одному ушлому Васе в его коде всё понятно. Не понятно — всегда найдётся, кому разобраться.
IT>Резервному копированию от вредительства я лично предпочитаю самое элементарное доверие. Человеку, от которого мне надо прятать бэкапы в сейфе я доверять не буду, даже если его предыдущий работодатель был отъявленный мерзавец. Лично для меня это не оправдание, а наоборот — отягчающее обстоятельство.

Блин. Бэкапы прячут не от исполнителя, а от стихийного бедствия, в частности. И это действие не должно быть связано с доверием/недоверием к конкретному Васе.

Кстати, бэкапы рекомендуется размещать в географически удалённых друг от друга местах (т.е. — вне пределов одного здания). И вовсе не из-за того, что их может Вася Пупкин сп***ить. А из-за того, что, если, например, на офис упадёт метеорит, то на другой (удалённый) он упадёт только ежели Земля окажется в поясе астероидов. Что есть маловероятно.

ГВ>>Ну а теперь вернёмся к твоей аналогии с сумкой. <...>
IT>Но сегодня утром приключилась со мной ещё одна история. <...>

Ну ладно, в огороде бузина, а Нью-Йорке — эскалатор. Пойдёт. Фиг с тем. С твоей точки зрения я — Плохиш. OK.

Я тебе лучше другой пример приведу.

Была одна команда — делали нечто на .Net для западного заказчика. Дык вот, долго ли коротко ли, но заказчик задолжал сей команде довольно много денег. В конце концов, команда сказала good buy и исходники энтому заказчику не отдала. Ну что? Вешаем на всех ярлык "Плохиши!"? Или как? Случай реальный, естественно. У заказчика осталась какая-то pre-pre-pre-gamma.

ГВ>>А наш Вася от вора отличается целеполаганием. Вор тащит сумку для того, чтобы её содержимым поживиться, а Вася исходники от злости и обиды трёт. Он их даже продавать не будет. Да и не хотел он этого... Реноме страдает, как-никак.
IT>В 37-ом Вася уже бы снег в Сибири расчищал.

Это должны решать уполномоченные органы. "Впечатление" — штука обманчивая. Вася вполне мог стереть исходники за два последних неоплаченных месяца. Я специально в своём постинге не стал конкретизировать этой детали — какие именно исходники стёр Вася.