В компанию Boomzap на удаленную работу требуются программисты С++, желательно с опытом разработки игр.
Мы разрабатываем казуальные игры для PC, iOS и Android. На данный момент в компании работает более 70 человек. Все работают удаленно. Язык общения английский (поэтому его знание на уровне понимания и чтобы вас понимали — обязательное требование).
По зарплате:
Junior $2000
Senior $2500
Вопросы можете присылать на dmitry (at) boomzap (dot) com или спрашивайте здесь. Я не провожу собеседования и не занимаюсь приемом на работу, но могу ответить на вопросы о работе. Куда посылать резюме, смотрите ниже (резюме должно быть на английском).
При приеме на работу нужно будет выполнить тестовое задание — простую 2D игру. Задание рассчитано примерно на 5 вечеров для человека работающего на основной работе (тестовое задание не оплачивается в случае отказа в приеме на работу).
Important information:
— Remote job in virtual office
— The company has core hours when all developers are expected to be online, available on MSN: 8:00-14:00 Moscow time (1-2 hr shift is
allowed for people from Russia)
— Good English is presupposed since you'll be working with the remote team of coders, designers and artists
— Stable internet connection: you'll have to upload/download hundreds of megabytes of data daily
— $2000-$2500 depending on programming + gamedev skills
Requirements:
— Experience is REQUIRED for this position — no exceptions. Having said that — not necessarily a gamedev experience
— Excellent C++ skills and a love for coding gameplay
— Experience with iOS and/or Android — a major plus
— Experience with network backend systems — a plus
— Must play and enjoy casual games
The programmer will be involved in development and porting (to iOS, Android, Mac) of 2D games. There's quite a big game engine at hand, though original solutions will sometimes be required. Work goes on in a close colaboration with game designers and artists. Coders upload huge daily builds each working day.
How to Apply:
Send a complete resume here:
resumes (AT) boomzap (DOT) com
Здравствуйте, Lokk, Вы писали:
L>При приеме на работу нужно будет выполнить тестовое задание — простую 2D игру. Задание рассчитано примерно на 5 вечеров для человека работающего на основной работе (тестовое задание не оплачивается в случае отказа в приеме на работу).
а если примите человека — то заплатите за игру? сколько там, 5 вечеров? то есть примерно 600 баксов?
ну и конечно же, при любом раскладе, исходники этой игры вам конечно же надо выслать, да?
Здравствуйте, fgrdn, Вы писали:
L>>При приеме на работу нужно будет выполнить тестовое задание — простую 2D игру. Задание рассчитано примерно на 5 вечеров для человека работающего на основной работе (тестовое задание не оплачивается в случае отказа в приеме на работу).
F>а если примите человека — то заплатите за игру? сколько там, 5 вечеров? то есть примерно 600 баксов? F>ну и конечно же, при любом раскладе, исходники этой игры вам конечно же надо выслать, да?
600/5 = $120 за 2-3 часа... если Ваше время стоит столько, то эта вакансия не для Вас.
Тестовое задание не оплачивается в любом случае. Прошу прощения, что некорректно выразился. Если Вы принципиально желаете оплаты, то извините, этого не будет. Добавлю также, что за все время не было ни одного случая отказа кандидатам после выполнения теста. Перед тестом, сначала будет собеседование. И на этапе собеседования — иногда отказывают, это случается.
Лично я, когда устраивался на эту работу, для себя решил, что готов выполнить тест на этих условиях, потому что меня привлекала эта работа. Каждый решает сам. Но таковы правила и исключений нет.
На счет исходников — нужно будет показать, чтобы можно было оценить качество кода и его соответствие стилю. Компилировать его скорее всего не будут.
Sorry for using English, but thsi is "main" language for communication.
How many hours per week you expect the developer to work?
By "week" I mean 7 days. Or on weekend it is not expected to work?
Thanks.
Здравствуйте, Lokk, Вы писали:
L>В компанию Boomzap на удаленную работу требуются программисты С++, желательно с опытом разработки игр.
L>Мы разрабатываем казуальные игры для PC, iOS и Android. На данный момент в компании работает более 70 человек. Все работают удаленно. Язык общения английский (поэтому его знание на уровне понимания и чтобы вас понимали — обязательное требование).
L>По зарплате: L>Junior $2000 L>Senior $2500
L>Вопросы можете присылать на dmitry (at) boomzap (dot) com или спрашивайте здесь. Я не провожу собеседования и не занимаюсь приемом на работу, но могу ответить на вопросы о работе. Куда посылать резюме, смотрите ниже (резюме должно быть на английском).
L>При приеме на работу нужно будет выполнить тестовое задание — простую 2D игру. Задание рассчитано примерно на 5 вечеров для человека работающего на основной работе (тестовое задание не оплачивается в случае отказа в приеме на работу).
L>Больше информации здесь: L>http://www.boomzap.com/jobs
L>Important information: L>- Remote job in virtual office L>- The company has core hours when all developers are expected to be online, available on MSN: 8:00-14:00 Moscow time (1-2 hr shift is L>allowed for people from Russia) L>- Good English is presupposed since you'll be working with the remote team of coders, designers and artists L>- Stable internet connection: you'll have to upload/download hundreds of megabytes of data daily L>- $2000-$2500 depending on programming + gamedev skills
L>Requirements: L>- Experience is REQUIRED for this position — no exceptions. Having said that — not necessarily a gamedev experience L>- Excellent C++ skills and a love for coding gameplay L>- Experience with iOS and/or Android — a major plus L>- Experience with network backend systems — a plus L>- Must play and enjoy casual games
L>The programmer will be involved in development and porting (to iOS, Android, Mac) of 2D games. There's quite a big game engine at hand, though original solutions will sometimes be required. Work goes on in a close colaboration with game designers and artists. Coders upload huge daily builds each working day.
L>How to Apply:
L>Send a complete resume here: L>resumes (AT) boomzap (DOT) com
Здравствуйте, Lokk, Вы писали:
L>На счет исходников — нужно будет показать, чтобы можно было оценить качество кода и его соответствие стилю. Компилировать его скорее всего не будут.
Может сойти другая игра, написанная для другого тестового задания? Или обязательно ваша?
Здравствуйте, Lokk, Вы писали:
L>В компанию Boomzap на удаленную работу требуются программисты С++, желательно с опытом разработки игр.
L>Мы разрабатываем казуальные игры для PC, iOS и Android. На данный момент в компании работает более 70 человек. Все работают удаленно. Язык общения английский (поэтому его знание на уровне понимания и чтобы вас понимали — обязательное требование).
L>По зарплате: L>Junior $2000 L>Senior $2500
L>Вопросы можете присылать на dmitry (at) boomzap (dot) com или спрашивайте здесь. Я не провожу собеседования и не занимаюсь приемом на работу, но могу ответить на вопросы о работе. Куда посылать резюме, смотрите ниже (резюме должно быть на английском).
L>При приеме на работу нужно будет выполнить тестовое задание — простую 2D игру. Задание рассчитано примерно на 5 вечеров для человека работающего на основной работе (тестовое задание не оплачивается в случае отказа в приеме на работу).
L>Больше информации здесь: L>http://www.boomzap.com/jobs
L>Important information: L>- Remote job in virtual office L>- The company has core hours when all developers are expected to be online, available on MSN: 8:00-14:00 Moscow time (1-2 hr shift is L>allowed for people from Russia) L>- Good English is presupposed since you'll be working with the remote team of coders, designers and artists L>- Stable internet connection: you'll have to upload/download hundreds of megabytes of data daily L>- $2000-$2500 depending on programming + gamedev skills
L>Requirements: L>- Experience is REQUIRED for this position — no exceptions. Having said that — not necessarily a gamedev experience L>- Excellent C++ skills and a love for coding gameplay L>- Experience with iOS and/or Android — a major plus L>- Experience with network backend systems — a plus L>- Must play and enjoy casual games
L>The programmer will be involved in development and porting (to iOS, Android, Mac) of 2D games. There's quite a big game engine at hand, though original solutions will sometimes be required. Work goes on in a close colaboration with game designers and artists. Coders upload huge daily builds each working day.
L>How to Apply:
L>Send a complete resume here: L>resumes (AT) boomzap (DOT) com
Hi Lokk,
Sorry for using English, but this is "main" language for my communication.
How many hours per week you expect the developer to work?
By "week" I mean 7 days. Or on weekend it is not expected to work?
Здравствуйте, mangaman, Вы писали:
L>>На счет исходников — нужно будет показать, чтобы можно было оценить качество кода и его соответствие стилю. Компилировать его скорее всего не будут. M>Может сойти другая игра, написанная для другого тестового задания? Или обязательно ваша?
Мы используем одно и то же задание для всех кандидатов, поэтому другая игра не подойдет. Суть в том, чтобы посмотреть как кандидат будет предоставлять ежедневные отчеты в процессе выполнения задания, посмотреть на прогресс в работе над заданием, посмотреть, как он будет взаимодействовать с командой (здесь я имею в виду, задавать уточняющие вопросы и т.п.).
Hi valeca,
V>Sorry for using English, but this is "main" language for my communication. V> How many hours per week you expect the developer to work? V> By "week" I mean 7 days. Or on weekend it is not expected to work?
We expect that developer (as any other worker like artist or designer) will work no less than 40 hours per week. Official working week starts on Monday and ends on Friday. But you may work when you want. For example if you want to take a day off on Tue, you tell about this and take the day off. Then you work these hours on Sat for example.
The company has "core" hours when everyone is expected to be online (to communicate with team). But if you need to some errands, for example, again, you can tell about that and take your time.
Nobody is watching over you, how many hours you work per day, if you do your work well
Здравствуйте, Lokk, Вы писали:
L>Мы разрабатываем казуальные игры для PC, iOS и Android.
.... L>- Must play and enjoy casual games
Boomzap FAQ:
>We make casual downloadable games for the PC >Primarily US/European audience >Primarily older, female “casual users”
.... >We will remove anyone from the team who is not capable of contributing to the design of the product
Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>Известный лохотрон ещё с геймдева ру
Поаккуратнее с подобными высказываниями! Не нужно делать публичные заявления о чем-либо, основываясь на мнении одного невменяемого человека с gamedev.ru. А если уж так хочется облить грязью незнакомых людей, проявите уважение к читателям форума — предоставьте факты, пожалуйста.
Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>Известный лохотрон ещё с геймдева ру
А что ж ссылку то не дали на gamedev.ru — кого там кинули? Необоснованное утверждение. Кстати, и тут наши вакансии давно уже вывешивались — что же значит Ваше "ещё с геймдева ру"
Здравствуйте, Lokk, Вы писали:
L>Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>>Известный лохотрон ещё с геймдева ру
L>Поаккуратнее с подобными высказываниями! Не нужно делать публичные заявления о чем-либо, основываясь на мнении одного невменяемого человека с gamedev.ru. А если уж так хочется облить грязью незнакомых людей, проявите уважение к читателям форума — предоставьте факты, пожалуйста.
Факт — неоплачиваемые 30 часов работы для соискателя.
Здравствуйте, wvoquine, Вы писали:
W>Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>>Известный лохотрон ещё с геймдева ру
W>А что ж ссылку то не дали на gamedev.ru — кого там кинули? Необоснованное утверждение. Кстати, и тут наши вакансии давно уже вывешивались — что же значит Ваше "ещё с геймдева ру"
Судя по более полному описанию в http://www.gamedev.ru/job/forum/?id=174944 на выполнение задания уходит 30 часов. Предположим, что в месяце 180 рабочих часов (40 часов в неделю на 4,5 недели в месяце). Пусть человек получает в месяц те же 2000 долларов, получается цена этих 30 часов — 333 доллара. Итого, вы предлагаете человеку выкинуть 333 доллара без гарантии успеха. Я считаю это лохотроном.
Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
W>>А что ж ссылку то не дали на gamedev.ru — кого там кинули? Необоснованное утверждение. Кстати, и тут наши вакансии давно уже вывешивались — что же значит Ваше "ещё с геймдева ру"
K>Судя по более полному описанию в http://www.gamedev.ru/job/forum/?id=174944 на выполнение задания уходит 30 часов. Предположим, что в месяце 180 рабочих часов (40 часов в неделю на 4,5 недели в месяце). Пусть человек получает в месяц те же 2000 долларов, получается цена этих 30 часов — 333 доллара. Итого, вы предлагаете человеку выкинуть 333 доллара без гарантии успеха. Я считаю это лохотроном.
Ваше право так считать, но Boomzap сразу предупреждает о том, что задание рассчитано примерно на 30 часов и что оно не будет оплачено. Обмана никакого нет, таковы условия приема на работу. На вопрос, почему так, отвечу, — из-за специфики удаленной работы. Эта схема приема на работу используется многие годы и еще не давала сбоев. Дополнительно привожу цитату из FAQ (от туда же, с gamedev ru).
Q: Почему вы отводите так много времени на тестовое задание?
A: Тест задуман таким образом, чтобы занимать примерно 30 часов работы; мы позволяем работать над ним дольше, потому что семья и текущая работа могут отнимать у соискателей много времени. Кроме того, мы хотим увидеть, как человек общается, как реагирует на отзывы о своей работе: обычно это многое говорит о том, как впоследствие будет работаться с этим человеком. Это сложно определить в процессе короткого трёхчасового теста.
Q: Почему вы не платите за тестовое задание?
A: Мы предлагаем неоплачиваемое тестовое задание вместо низкого оклада на испытательном сроке (и увольнения в случае, если мы не сработаемся). Причина в том, что увольнение гораздо более неудобно как для компании, так и для программиста (который, уволившись к этому моменту, теряет и свою предыдущую работу). Прежде чем давать тестовое задание, мы проводим всестороннее собеседование, и поэтому процент тех, кто проходит тест, весьма высок (около 50%), и у нас практически нет текучки кадров.
Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>Здравствуйте, Lokk, Вы писали:
L>>Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>>>Известный лохотрон ещё с геймдева ру
L>>Поаккуратнее с подобными высказываниями! Не нужно делать публичные заявления о чем-либо, основываясь на мнении одного невменяемого человека с gamedev.ru. А если уж так хочется облить грязью незнакомых людей, проявите уважение к читателям форума — предоставьте факты, пожалуйста. K>Факт — неоплачиваемые 30 часов работы для соискателя.
А где граница? У многих компаний есть 4-8 часов неоплачиваемого тестового задания и никто не называет это лохотроном, а 30 часов почему то называют?
Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>Здравствуйте, wvoquine, Вы писали:
W>>Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>>>Известный лохотрон ещё с геймдева ру
W>>А что ж ссылку то не дали на gamedev.ru — кого там кинули? Необоснованное утверждение. Кстати, и тут наши вакансии давно уже вывешивались — что же значит Ваше "ещё с геймдева ру" K>Судя по более полному описанию в http://www.gamedev.ru/job/forum/?id=174944 на выполнение задания уходит 30 часов. Предположим, что в месяце 180 рабочих часов (40 часов в неделю на 4,5 недели в месяце). Пусть человек получает в месяц те же 2000 долларов, получается цена этих 30 часов — 333 доллара. Итого, вы предлагаете человеку выкинуть 333 доллара без гарантии успеха. Я считаю это лохотроном.
Я писал об этом по ссылке более подробно. Во-первых, задание предлагается только после успешного не очень простого, но и непродолжительного собеседования. Это собеседование проходят немногие. Далее уже дело выбора соискателя. Считает ли он возможным для себя заниматься выполнением задания без оплаты? Его код никто использовать не будет. К тому же на протяжении выполнения задания соискатель постоянно контактирует с техническим директором Аланом, например, с ним он может свободно обсуждать дизайн, решения и т.п. Алан или сам соискатель могут прекратить выполнение задания в любой момент, если в процессе будет ясно, что дело идет к отрицательному ответу. Так что тут нет речи о том, чтобы кто-то просто взял и молча потратил время на создание продукта и подарил его нам.
Часто в Москве, например, чтобы устроиться в компанию нужно пройти кучу собеседований. Представьте, Вы должны по какому-то предлогу отсутствовать на своем рабочем месте в рабочее время. За это время нужно успеть съездить в другой конец города. Там пройти собеседование, где из Вас выжимают все соки, потом еще нужно как-то успеть выполнить текущие работы. И таких 3-5 собеседований без гарантии результата на любой стадии. Иногда дополнительно требуется какое-то задание, или нужно посылать готовый код.
У нас же тестовое задание не является подтверждением квалификации как предусловие собеседований — это как бы и есть процесс собеседования. Да, на выходе получается определенный продукт, и может потребоваться больше времени, чем уходит на 3-5 собеседований. Но есть и свои плюсы — работа делается в домашней обстановке. Впрочем, именно в той обстановке, в которой потом вы и будете работать в Boomzap.
Здравствуйте, wvoquine, Вы писали:
W>Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>>Здравствуйте, wvoquine, Вы писали:
W>>>Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>>>>Известный лохотрон ещё с геймдева ру
W>>>А что ж ссылку то не дали на gamedev.ru — кого там кинули? Необоснованное утверждение. Кстати, и тут наши вакансии давно уже вывешивались — что же значит Ваше "ещё с геймдева ру" K>>Судя по более полному описанию в http://www.gamedev.ru/job/forum/?id=174944 на выполнение задания уходит 30 часов. Предположим, что в месяце 180 рабочих часов (40 часов в неделю на 4,5 недели в месяце). Пусть человек получает в месяц те же 2000 долларов, получается цена этих 30 часов — 333 доллара. Итого, вы предлагаете человеку выкинуть 333 доллара без гарантии успеха. Я считаю это лохотроном.
W>Я писал об этом по ссылке более подробно. Во-первых, задание предлагается только после успешного не очень простого, но и непродолжительного собеседования. Это собеседование проходят немногие. Далее уже дело выбора соискателя. Считает ли он возможным для себя заниматься выполнением задания без оплаты? Его код никто использовать не будет. К тому же на протяжении выполнения задания соискатель постоянно контактирует с техническим директором Аланом, например, с ним он может свободно обсуждать дизайн, решения и т.п. Алан или сам соискатель могут прекратить выполнение задания в любой момент, если в процессе будет ясно, что дело идет к отрицательному ответу. Так что тут нет речи о том, чтобы кто-то просто взял и молча потратил время на создание продукта и подарил его нам.
W>Часто в Москве, например, чтобы устроиться в компанию нужно пройти кучу собеседований. Представьте, Вы должны по какому-то предлогу отсутствовать на своем рабочем месте в рабочее время. За это время нужно успеть съездить в другой конец города. Там пройти собеседование, где из Вас выжимают все соки, потом еще нужно как-то успеть выполнить текущие работы. И таких 3-5 собеседований без гарантии результата на любой стадии. Иногда дополнительно требуется какое-то задание, или нужно посылать готовый код.
W>У нас же тестовое задание не является подтверждением квалификации как предусловие собеседований — это как бы и есть процесс собеседования. Да, на выходе получается определенный продукт, и может потребоваться больше времени, чем уходит на 3-5 собеседований. Но есть и свои плюсы — работа делается в домашней обстановке. Впрочем, именно в той обстановке, в которой потом вы и будете работать в Boomzap.
Ну офигеть теперь, 30 часов — это оказывается еще и отличный вариант
Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:
K>Ну офигеть теперь, 30 часов — это оказывается еще и отличный вариант
На самом деле время зависит от опыта работы в геймдеве. 30 часов это, по-моему, получится у людей, которым многое придется изучать почти с нуля.
Так, например, человеку, не знакомому с игровыми движками, потребуется больше времени, чтобы разработать общий дизайн приложения и т.п.
Здравствуйте, Koshmar, Вы писали:
K>Судя по более полному описанию в http://www.gamedev.ru/job/forum/?id=174944 на выполнение задания уходит 30 часов.
итить колотить, этож как надо хотеть именно в эту конторку, на такие, прямо скажем, не шибко звездные деньги, чтоб так унижаться
Нет, меня не кинули. Это мое оценочное суждение исходя из условий.
Дорогие студенты! Не делайте в сети абы кому забесплатно неодноптипные тестовые задания !
Если б было на сайте написано например сделайте игру типа "You need to burn the rope". И все допустим 20 претендентов делали одно и тоже.
Корысти с 20 исходников одного и того же практически никакой.
Ну я уж не говорю про пафос сообщения топикстартера.
Да и вообще, у людей с такими скиллами такой выбор работы сейчас ... что я думаю они и без меня все понимают.
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>>>Кидалово UA>>Что случилось? Тебя кинули?
KA>Нет, меня не кинули. Это мое оценочное суждение исходя из условий.
KA>Дорогие студенты! Не делайте в сети абы кому забесплатно неодноптипные тестовые задания ! KA>Если б было на сайте написано например сделайте игру типа "You need to burn the rope". И все допустим 20 претендентов делали одно и тоже. KA>Корысти с 20 исходников одного и того же практически никакой.
KA>Ну я уж не говорю про пафос сообщения топикстартера.
KA>Да и вообще, у людей с такими скиллами такой выбор работы сейчас ... что я думаю они и без меня все понимают.
Студентам никто и не предлагает эту работу
Во-вторых, задание однотипное, но предлагается оно очень малому проценту соискателей — остальные не доходят до этой стадии.
Я бы добавил к тому же, что оплата не ограничена в принципе теми рамками, что тут указаны...
Но работа подходит больше тем, кто предпочитает удалёнку и не хочет переезжать в большой город за большой зарплатой. Например, для человека, который не хочет быть привязан к определенному месту жительства.
Здравствуйте, wvoquine, Вы писали:
W>Но работа подходит больше тем, кто предпочитает удалёнку и не хочет переезжать в большой город за большой зарплатой. Например, для человека, который не хочет быть привязан к определенному месту жительства.
Проблема в том, что человеку, который "не хочет быть привязан" зп как раз нужна на уровне европейской (~2.5 — 3 тысячи евро) чтобы иметь возможность передвигаться.
Зарплата на уровне 60-70 тыс. рублей позволяет просто сидеть на попе ровно в провинции и никуда не дергаться, тк. неначто.
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
KA>>>Кидалово UA>>Что случилось? Тебя кинули?
KA>Нет, меня не кинули. Это мое оценочное суждение исходя из условий.
KA>Дорогие студенты! Не делайте в сети абы кому забесплатно неодноптипные тестовые задания ! KA>Если б было на сайте написано например сделайте игру типа "You need to burn the rope". И все допустим 20 претендентов делали одно и тоже. KA>Корысти с 20 исходников одного и того же практически никакой.
KA>Ну я уж не говорю про пафос сообщения топикстартера.
KA>Да и вообще, у людей с такими скиллами такой выбор работы сейчас ... что я думаю они и без меня все понимают.
К тому же мы не абы кто. Можно зайти на наш сайт, на фейсбук страничку компании. Найти там наших основателей и большинство сотрудников. Посмотреть игры, которые мы выпустили.
Сейчас в Boomzap работает 77 человек. Наши игры постоянно выходят на первые строки рейтингов Big Fish Games, и если Вы с ними работали, то можете спросить, кто такие эти абы кто Boomzap.
В общем, не даром в Boomzap есть такая шутка: "We're Nigerian scum company." :D
Здравствуйте, mangaman, Вы писали:
M>Здравствуйте, wvoquine, Вы писали:
W>>Но работа подходит больше тем, кто предпочитает удалёнку и не хочет переезжать в большой город за большой зарплатой. Например, для человека, который не хочет быть привязан к определенному месту жительства. M>Проблема в том, что человеку, который "не хочет быть привязан" зп как раз нужна на уровне европейской (~2.5 — 3 тысячи евро) чтобы иметь возможность передвигаться. M>Зарплата на уровне 60-70 тыс. рублей позволяет просто сидеть на попе ровно в провинции и никуда не дергаться, тк. неначто.
В общем, в Boomzap работают в основном люди из Юго-восточной Азии, а там это довольно высокая зп, конкурирующая с offline зарплатами в Маниле и Куала-Лумпуре.
Перемещаться по Европе не получится ни в плане зп, ни в плане рабочего времени — будет большая разница в часовых поясах с командой.
Но, например, в ЮВА можно и перемещаться. И не только там.
Здравствуйте, wvoquine, Вы писали:
W>Но, например, в ЮВА можно и перемещаться. И не только там.
Я сам сейчас в ЮВА перемещаюсь, да и не только там поездил. Если ты в ЮВА не живешь на постоянку, то это бомжтур на всю зп получится
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>итить колотить, этож как надо хотеть именно в эту конторку, на такие, прямо скажем, не шибко звездные деньги, чтоб так унижаться
Программисты из России (не Москва или Питер) зачастую "унижаются" за гораздо меньшие деньги. Так что для удаленки рассчитанной на них это достаточно неплохая сумма. Как уже справедливо заметили, время потраченное на собеседованиях тоже никто не оплачивает, а оно ничем не хуже времени потраченного на написание кода.
Лично я предпочту писать код, чем переться на другой конец города по пробкам, потом ждать в приемной, потом решать задачки про гномиков и пытаться понять, какой ответ хочет услышать собеседующий, который явно уверен, что на вопрос есть всего один верный ответ. Но это еще фигня, самое хреновое начинается потом. Когда тебя вроде берут, но информацию о том, как, с кем и над чем ты будешь работать выдают очень дозированными порциями. И то, что PM любит ужимать твои сроки до упора ты узнаешь ровно в момент ужимания.
Тут же человеку дается возможность полностью прочувствовать весь производственный процесс. Принять взвешенное решение. Это хороший плюс, для тех кто его понимает.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Программисты из России (не Москва или Питер) зачастую "унижаются" за гораздо меньшие деньги.
да ну, покажите где еще не платят 2 килобакса не студенту ?
где при этом с них хотят кроме собеседования еще и рабочую неделю отпахать ?
Z>Так что для удаленки рассчитанной на них это достаточно неплохая сумма. Как уже справедливо заметили, время потраченное на собеседованиях тоже никто не оплачивает, а оно ничем не хуже времени потраченного на написание кода.
на удаленке двумя килобаксами давно никого не удивишь. при входе на одеск и ему подобные все еще не требуется прописка.
рубануть пару килобаксов на одеске — вполне рядовое явление, при этом никаких мозговыносов на собеседованиях и недельных тестовых заданий.
Z>Лично я предпочту писать код, чем переться на другой конец города по пробкам, потом ждать в приемной, потом решать задачки про гномиков и пытаться понять, какой ответ хочет услышать собеседующий, который явно уверен, что на вопрос есть всего один верный ответ.
да, только данные персонажи сначала вынесут тебе мозг собеседованием, потом захотят, чтоб ты неделю пописал никому ненужное говно
Z>Но это еще фигня, самое хреновое начинается потом. Когда тебя вроде берут, но информацию о том, как, с кем и над чем ты будешь работать выдают очень дозированными порциями. И то, что PM любит ужимать твои сроки до упора ты узнаешь ровно в момент ужимания.
кто сказал что у этих — не так ?
где гарантия что не будет так "сначала ты пройдешь интервью, потом недельку попишешь какой-то шрот, плотом месяцок отработаешь и начнутся копания в отчотах — а вот тут 5 минут мне кажутся лишними"
Z>Тут же человеку дается возможность полностью прочувствовать весь производственный процесс. Принять взвешенное решение. Это хороший плюс, для тех кто его понимает.
да, если бы это была какая-то эксклюзивная компания в которой все мечтают работать — наверное такая версия имела бы право на жизнь, но это вполне рядовая шарага с ничем не примечательной зарплатой.
допустим у меня на примете 10 таких шараг, и каждая будет хотеть недельное тестовое задание, когда я все это буду делать ?
то-то же.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>И то, что PM любит ужимать твои сроки до упора ты узнаешь ровно в момент ужимания.
и да, в изначальном топике написано 5 вечеров, а далее в треде сотрудники компании говорят о 30 часах. итого вечер=6 часов.
исходя из этого уже можно делать выводы
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
J>на удаленке двумя килобаксами давно никого не удивишь. при входе на одеск и ему подобные все еще не требуется прописка. J>рубануть пару килобаксов на одеске — вполне рядовое явление, при этом никаких мозговыносов на собеседованиях и недельных тестовых заданий.
Может, я и отстал от жизни, но, помнится, года два назад тут предлагалась удалёнка с зп в два раза ниже, с тестовыми заданиями.
И был даже какой-то ажиотаж вокруг этих вакансий.
J>да, только данные персонажи сначала вынесут тебе мозг собеседованием, потом захотят, чтоб ты неделю пописал никому ненужное говно
Мозг вынесут ровно настолько, сколько нужно чтобы понять, что Вы собираетесь делать во время выполнения задания. В итоге у Вас будет уже какая-то идея, куда двигаться дальше, какие основные проблемы надо решить.
J>где гарантия что не будет так "сначала ты пройдешь интервью, потом недельку попишешь какой-то шрот, плотом месяцок отработаешь и начнутся копания в отчотах — а вот тут 5 минут мне кажутся лишними"
По-моему, отчеты с точностью до пяти минут нужны только там, где собираются сокращать штат, и ищут предлоги.
J>допустим у меня на примете 10 таких шараг, и каждая будет хотеть недельное тестовое задание, когда я все это буду делать ?
Опять-таки, это проще игровому программисту. Особенно если он выполняет задания по написанию игр — код можно вообще переиспользовать
Здравствуйте, wvoquine, Вы писали:
W>Может, я и отстал от жизни, но, помнится, года два назад тут предлагалась удалёнка с зп в два раза ниже, с тестовыми заданиями. W>И был даже какой-то ажиотаж вокруг этих вакансий.
во первых, это было года два назад,
во вторых, ажиотаж был именно такого плана как и в данной ветке
W>Мозг вынесут ровно настолько, сколько нужно чтобы понять, что Вы собираетесь делать во время выполнения задания. В итоге у Вас будет уже какая-то идея, куда двигаться дальше, какие основные проблемы надо решить.
дык и что в этом хорошего ?
W>По-моему, отчеты с точностью до пяти минут нужны только там, где собираются сокращать штат, и ищут предлоги.
мне один раз выносили мозги, уже не помню о скольки минутах-часах шла речь, но после первых же глупых вопросов я данную конторку послал.
W>Опять-таки, это проще игровому программисту. Особенно если он выполняет задания по написанию игр — код можно вообще переиспользовать
ага, тут 2д, тут 3д, тут кокос, там абрикос (вообще не в курсе что там у вас за движки), но меня вообще мало забавляет что-то делать забесплатно, особенно, когда я иду на позицию сеньера.
я могу понять смысл тестовых заданий для студентов, но не могу для девелоперов, и вообще ни в какие рамки у меня не лезет такое отношение к опытным людям.
есть ли у человека опыт, способен ли он решать поставленные перед ним задачи, и направление работы его мозгов можно вполне выяснить за 2х часовое интервью.
J>я могу понять смысл тестовых заданий для студентов, но не могу для девелоперов, и вообще ни в какие рамки у меня не лезет такое отношение к опытным людям. J>есть ли у человека опыт, способен ли он решать поставленные перед ним задачи, и направление работы его мозгов можно вполне выяснить за 2х часовое интервью.
Я все это хорошо понимаю. Но в то же время, как я писал, это не предусловие как проверка квалификации. Во многих конторах ведь как... дают задание, а потом приходи мол, поговорим. Поэтому у нас (в России) к тестовым заданиям отношение изначально отрицательное, и это естественно. Так что тут вопрос выбора, но не стоит прям сразу поливать грязью. Наши директора совсем не смотрят на задание как на унижение кого-то. Задание делают все. Например, художникам приходится такие задания выполнять, что они потом их выставляют в онлайн конкурсы и побеждают.
Кстати, движок у нас свой на плюсах. А задание делается под ПЦ.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>и да, в изначальном топике написано 5 вечеров, а далее в треде сотрудники компании говорят о 30 часах. итого вечер=6 часов.
Да какая разница — после заявления о тестовом задании на 30 часов (а рабочая неделя full time у них 40 часов) на контору можно смотреть как на курьез.
Здравствуйте, wvoquine, Вы писали: W>Студентам никто и не предлагает эту работу
Судя по условиям именно студенты и являются целевой аудиторией. Ибо опытный на такое не клюнет
J>>я могу понять смысл тестовых заданий для студентов, но не могу для девелоперов, и вообще ни в какие рамки у меня не лезет такое отношение к опытным людям. J>>есть ли у человека опыт, способен ли он решать поставленные перед ним задачи, и направление работы его мозгов можно вполне выяснить за 2х часовое интервью.
W>Я все это хорошо понимаю. Но в то же время, как я писал, это не предусловие как проверка квалификации. Во многих конторах ведь как... дают задание, а потом приходи мол, поговорим. Поэтому у нас (в России) к тестовым заданиям отношение изначально отрицательное, и это естественно.
Нет, не поэтому. А потому что унас много халявщиков, которые хотят чтоб забесплатно поработали для них. Оплачивайте тестовое задание и вопросов не будет, а так подобные конторы однозначно идут лесом.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Программисты из России (не Москва или Питер) зачастую "унижаются" за гораздо меньшие деньги. Так что для удаленки рассчитанной на них это достаточно неплохая сумма
Эта тема уже не раз, кстати, проскакивала, типа "наше предложение для бедных программистов из провинции". Но тут есть загвоздка — как только человек начинает работать, удаленно ему становится пофиг какие зарплаты в его родном зажопинске, для того чтобы платить программистам мало, нужно открывать там офис
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Эта тема уже не раз, кстати, проскакивала, типа "наше предложение для бедных программистов из провинции". Но тут есть загвоздка — как только человек начинает работать, удаленно ему становится пофиг какие зарплаты в его родном зажопинске, для того чтобы платить программистам мало, нужно открывать там офис
Может быть. Основная мысль моего поста в том, что у нас в городе работают и за такие деньги. И что писать код это менее унизительно и более полезно, чем проходить тесты на психологическую устойчивость или пытаться угадать "правильный" ответ на вопрос от слишком много думающих о себе людей. А писать это задание или нет пусть каждый сам для себя решает.
Здравствуйте, John1979, Вы писали:
J>нельзя нанимать юниора и сеньера одинаково.
Правильно, чтобы проверить сеньера задача должна быть серьезнее.
А иначе как узнать, насколько сеньер "сеньеристый"? Поверить ему на слово? Ха!
Я таких сеньеров с 10 годами опыта встречал, что туши свет — проще студента взять.
ЗЫ. Тестовое задание после собеседования я одобряю.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>И что писать код это менее унизительно и более полезно, чем проходить тесты на психологическую устойчивость или пытаться угадать "правильный" ответ на вопрос от слишком много думающих о себе людей.
я, в отличие, от местного большинства не вижу ничего унизительного в выполнении тестовых заданий, считаю что код говорит о программисте лучше любого собеседования. Но здесь речь идет о том, что тестовое задание на неделю и оно не будет оплачено.
С людьми которые считают нормальным не оплачивать недельную работу не стоит связываться, это даже не звоночек, это даже не знаю что уже
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Правильно, чтобы проверить сеньера задача должна быть серьезнее.
правильно, если юниору — недельное тестовое, то сеньеру — проектик на месяц-другой
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
N>С людьми которые считают нормальным не оплачивать недельную работу не стоит связываться, это даже не звоночек, это даже не знаю что уже
А это не работа, это, считай, кастомизированное портфолио.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>>Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
N>>С людьми которые считают нормальным не оплачивать недельную работу не стоит связываться, это даже не звоночек, это даже не знаю что уже
SVZ>А это не работа, это, считай, кастомизированное портфолио.
А мнето нафига это надо? Уменя уже есть портфолио из проектов, перечисленное в резюме. Хотите кастомизацию под вас? — не вопрос, но это стоит денег, заплатите и сделаю какой хотите проект для портфолио
Здравствуйте, jest777, Вы писали: J>Для сеньера 2500 мягко говоря мало. Да еще тестовое задание неделю писать ради этого
в принципе это вакансия для там, программиста с двухлетним опытом из, там, Читы, который по какой-т причине уехать из нее не может, а работу искать уже задолбался. ему 30 часов это фигня, по сравнению, там, с годом, как он работу ищет нормальную. игрушки казуальные не золотая жила сейчас, я б даже сказал, наоборот, они балансируют на грани прибыльности и даже 2500 им удается платить только потому, что избегают офисов, налогов и прочего. для многих это станет хорошим вариантом, но, ясен пень, из Москвы брать эту вакансию смысла нет вообще
