Re[4]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 02.05.07 20:53
Оценка: -1 :)))
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>А самому подумать никак? Ведь что есть hibernate — тупо перекачка из памяти на диск и обратно. Естественно, чем меньше памяти — тем быстрее.


Долгие годы работы на PC полностью отучили меня от дедуктивного метода. И вам советую.
Re[7]: Винда: мгновенная загрузка
От: Йожыгофф  
Дата: 03.05.07 05:39
Оценка: +3
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Маньяк, однозначно. Это уже не машина, а малогабаритная квартира получается. Джакузи только не хватает.

джакузи не нужно, но вот кофеварка..ммм полезная вещь, или хотябы устройство для кипечения чая. Просто термосом неудобно пользоватся.
Вообще для того чтобы это все сделать сделать, нужно более реально рассматривать свои силы. Вед не просто взять и замонстрчить железный ящик в багажник. Нужно решить таке вещи как надежное питание, это приведет к тому что придется полностью менять в машине генератор, установка дублируещго акамулятора. делать связку через контроллеры это тебе и отслеживание напряжение, и переключение на зарядку. и отключение компьютера в случаи заметной просадки батареи. А то есть деятели, которые тупо берут преобразователь с 12 на 220 вольт и питают им боротовой компутерные ящик... дико это все, подецкий и не надежно.
Малотого. даже если решен вопрос с питанием, нужно правельно компутер проинсталировать, тоесть сделать хороший, ударопрочный и ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ корпус (а какже, всеж нагревадца будет). Установка жестких дисков от ноутбуков, обычные просто через годик посыпятся из за тряски.
Опять же, нужно быть хороший электриком, и понимать что такое контроллер, чтобы сделать дивайс для коммутации всех задуманных датчиков к компютеру, например датчик открытого капота, крышки бензобака, незастегнутых ремней, или открытых стекол.. даже датчик освещенности салона.... например датчик на лобовом стекле.. раз солнце вхарю светит, а тут фотодиод на контроллер зацеплен, котроллер ловит сигнал, предает по усбишному порту в компутер, а компутер грит "ага бля, солнышко в харю светит", и дает сигнал через усб котролееру который в свое время на сервопривод выдает сигнал с частатой 50 герц (примерно) а сервоприовд купленный за 300 руплей, японцкий, и он беред и отпускает козырег. вот оно счастье...
я что хочу сказать. если подходить к делу "аподцеплю компутер через преобразователь 12-220вольт и будет мне счастье" то ничего хорошего не получется, будет всеглишь игрушка в машине, которая не сомжет выполнять всяких интересных и удобных вещей.
---
Док.
Re[11]: Винда: мгновенная загрузка
От: Йожыгофф  
Дата: 04.05.07 04:22
Оценка: :))
ПРо козырек это конечно хохма, больше ничего.
Но вот крпимеру будет прикольно на задние стекло вывести матрицу из светодиодов, размером 8 на 8 пикселов и на ней рисовать проезжающим машинам всякие смайлики.
---
Док.
Re[7]: Винда: мгновенная загрузка
От: Йожыгофф  
Дата: 03.05.07 06:16
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>Здравствуйте, Йожыгофф, Вы писали:


Й>>+ самое вкусное, подключить к серийному порту машины, у вреалтайме узновать состояние машины (расход топлива, заряд/разряд ака. итд.)


PC>Расскажите! Я так глубоко не копал. Пока, честно говоря, на стадии обдумывания. Хотел свой датчик клепать, отдельно на ак.


начните с этого
http://www.autopribor.ru/shems/pribshem/adapters/shemadaptkl.htm

в гугле полно инфы, ключевые слова для поиска "rs232 коды диагностики"
---
Док.
Re[2]: Винда: мгновенная загрузка
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 02.05.07 20:06
Оценка: +1
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>

PC>The design goals for the consumer version of Windows XP on a “typical” consumer desktop are as follows:
PC>• Resume from Standby (S3) in ≤ 5 seconds
PC>• Resume from Hibernate (S4) in ≤ 20 seconds
PC>• Boot to a useable state in ≤ 30 seconds


Вот и ответ на вопрос — "resume from Standby". 5 секунд — вполне разумное время, а на практике — около 3-х секунд. Полную загрузку надо будет делать только когда аккумулятор меняешь. А в режиме Standby обычного автомобильного аккумулятора должно хватать на пару месяцев без подзарядки. Соответственно, надо пользоваться машиной чаще чем раз в месяц.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re[3]: Винда: мгновенная загрузка
От: Firstborn Латвия  
Дата: 02.05.07 20:27
Оценка: +1
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

XZ>>И "hibernate" тут вообще самое то, но фича эта работать будет тем быстрее, чем меньше оперативки.

PC>Это достоверно?

А самому подумать никак? Ведь что есть hibernate — тупо перекачка из памяти на диск и обратно. Естественно, чем меньше памяти — тем быстрее.
Re[8]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 07:38
Оценка: +1
Здравствуйте, Йожыгофф, Вы писали:

Й>>>+ самое вкусное, подключить к серийному порту машины, у вреалтайме узновать состояние машины (расход топлива, заряд/разряд ака. итд.)

PC>>Расскажите! Я так глубоко не копал. Пока, честно говоря, на стадии обдумывания. Хотел свой датчик клепать, отдельно на ак.
Й>начните с этого
Й>http://www.autopribor.ru/shems/pribshem/adapters/shemadaptkl.htm
Й>в гугле полно инфы, ключевые слова для поиска "rs232 коды диагностики"

Я так понимаю, разъем называется K-Line, он является частью электронного блока управления инжекторного двига (ЭБУ ИДВС).

То, на что вы дали ссылки, это средства увязывания K-Line c rs232. Правильно? Тогда такой вопрос: а ЭБУ — он что, стандартизован всеми производителями двиг? Я, конечно, щас буду читать на эту тему, но может вы раньше ответите.
Re[9]: Винда: мгновенная загрузка
От: fmiracle  
Дата: 03.05.07 08:30
Оценка: :)
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>

W>а тут фотодиод на контроллер зацеплен, котроллер ловит сигнал, предает по усбишному порту в компутер, а компутер грит "ага бля, солнышко в харю светит", и дает сигнал через усб котролееру который в свое время на сервопривод выдает сигнал с частатой 50 герц (примерно) а сервоприовд купленный за 300 руплей, японцкий, и он беред и отпускает козырег. вот оно счастье...


W>Вот это ты размечтался однако Тогда уж лучше сеткло обклеить какой нить фигне на основе жидкихкоисталов, чтобы оно имзменяло свою пропускную способность.


Причем сразу на основе проходящего через нее света, аналогично очкам-"хамелеонам". Тогда и компьютер не нужен. Но так и не интеересно ведь
Re[4]: Винда: мгновенная загрузка
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 03.05.07 08:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, PC Car, Вы писали:


XZ>>>И "hibernate" тут вообще самое то, но фича эта работать будет тем быстрее, чем меньше оперативки.

PC>>Это достоверно?
XZ>Однозначно. Чтобы насосать два гига оперативки с диска, пусть производительностью 100Мб/с, потребуется 20 секунд. На 256 уйдёт лишь две с половиной. Т.е. 3-4 секунды на включение вполне реальны.

Все это так, но по наблюдениям, в xp не такая прямолинейная зависимость. Есть ощущение, что xp скидывает только занятую память. т.е. если оперативы 2Гб, занято 120Мб, то процесс просыпания будет быстрее, чем если занято 1.5Гб(собственно, доля логики в этом есть. Зачем сохранять мусор?). А вот в win 2000 было, судя по всему, по-другому, там от занятой памяти зависимости было мало.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[5]: нужно менять авто!
От: Йожыгофф  
Дата: 03.05.07 09:15
Оценка: :)
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>Здравствуйте, Леонид, Вы писали:


Л>>иначе комп будет тормозить...


PC>Есть и другие причины.


PC>Кстати, хорошо, что я сразу этот вопрос начал копать. Пишут, что у япошек под OBD-II используется свой собственный нестандартный протокол. Другие утверждают, что это CAN. Надо это дело перед покупкой прошевелить, для конкретной модели.


Представляю себе картину. подходите к продавцу машины, и вместо стандартных распросов про двигатели и подвеску, сразу спрашиваете нечто вроде а на каком протоколе работает бортовоя система?
---
Док.
Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 02.05.07 19:07
Оценка:
В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!

Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно? Гибернатить? Так все равно медленно. Нет ли еще какого способа? Готов пожертвовать "перепрограммируемостью", то есть, пусть после каждой перезагрузки винда возвращается в исходное состояние без сохранения опций.

03.05.07 14:46: Перенесено модератором из 'О жизни' — AndrewVK
Re: Винда: мгновенная загрузка
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 02.05.07 19:22
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!


PC>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно? Гибернатить? Так все равно медленно. Нет ли еще какого способа? Готов пожертвовать "перепрограммируемостью", то есть, пусть после каждой перезагрузки винда возвращается в исходное состояние без сохранения опций.


Нет такой штуки которая бы позволила бы грузить винды мгновенно.
Re: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 02.05.07 19:47
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!


PC>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно? Гибернатить? Так все равно медленно. Нет ли еще какого способа? Готов пожертвовать "перепрограммируемостью", то есть, пусть после каждой перезагрузки винда возвращается в исходное состояние без сохранения опций.


Нашел вот что:
http://www.microsoft.com/whdc/system/sysperf/fastboot/fastboot-winxp.mspx

Почитал док на этой странице —

The design goals for the consumer version of Windows XP on a “typical” consumer desktop are as follows:
• Resume from Standby (S3) in ≤ 5 seconds
• Resume from Hibernate (S4) in ≤ 20 seconds
• Boot to a useable state in ≤ 30 seconds


Да уж. Видимо, это надо специальную мамку искать.
Re[2]: Винда: мгновенная загрузка
От: IID Россия  
Дата: 02.05.07 19:55
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

На самом деле ядро грузится очень быстро. Потом идет загрузка драйверов и служб. (подробности есть у Руссиновича). Так что для тюнинга простор огромный.

Еще можно в форуме asm спросить — местные гуру дадут детальные советы что отрубать и как.
kalsarikännit
Re: Винда: мгновенная загрузка
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 02.05.07 20:03
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!

PC>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно? Гибернатить? Так все равно медленно. Нет ли еще какого способа? Готов пожертвовать "перепрограммируемостью", то есть, пусть после каждой перезагрузки винда возвращается в исходное состояние без сохранения опций.

Быстрый биос, проц, винт. Чистая винда — без излишеств, с минимумом сервисов и т.п. Тем летом собирал комп на Core2Duo на какой-то интеловской плате со встроенной графикой. Там биос переходил к загрузке системы буквально за секунду, ну и чистенькая ХР тоже шустро грузилась. Я обратил внимание, что при установке драйверов, компутер был перезагружен утилитой автоматом раз пять, и заняло это удивительно мало времени.
И "hibernate" тут вообще самое то, но фича эта работать будет тем быстрее, чем меньше оперативки. Мгновенно — не мгновенно, но собрать комп с 256Мб на ХР, загружающийся секунды за три, вполне реально. Если бюджет позволяет, то можно ещё посмотреть на загрузочный диск на флэш-памяти. Не USB-флэшка, а именно твердотельный жёсткий диск. Диск в кавчыках, естественно. Выигрыш при загрузки из hibernate сомнителен, но такие диски очень шустры в плане скорости доступа, да и в автомобильном компутере позволят избежать использования сверхточной механики, которая не любит тряски.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[3]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 02.05.07 20:05
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>На самом деле ядро грузится очень быстро. Потом идет загрузка драйверов и служб. (подробности есть у Руссиновича). Так что для тюнинга простор огромный.


IID>Еще можно в форуме asm спросить — местные гуру дадут детальные советы что отрубать и как.


Так резюминг из гибернации это все уделывает. Но дело в том, что и этого мало.

Я подумал, может есть такие мамки с такими биосами, в которые бы был встроен независимый от операционки hibernation. Ну и более быстрый, соответственно. То есть, сделал ему раздел на винте размером с память, он в него пишет и считывает.

Если нету, что делать — буду пользоваться виндовской гибернацией.

Отдельный вопрос, нельзя ли ускорить виндовскую гибернацию путем откручивания у нее чего-нибудь, например стартового экрана с бегунком? Но здесь простора явно меньше.
Re[2]: Винда: мгновенная загрузка
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 02.05.07 20:08
Оценка:
XZ>...собирал комп на Core2Duo на какой-то интеловской плате со встроенной графикой...
Акцентирую внимание на встроенном графическом адаптере. Это съэкономит заметно времени, если при включении не будет грузиться биос видеокарты перед биосом материнки. У меня, тварь, при загрузке пересчитывает мегабайты видеопамяти на манер POST материнских плат, тратя на это дело больше секунды.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[2]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 02.05.07 20:09
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Здравствуйте, PC Car, Вы писали:


PC>>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!

PC>>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно? Гибернатить? Так все равно медленно. Нет ли еще какого способа? Готов пожертвовать "перепрограммируемостью", то есть, пусть после каждой перезагрузки винда возвращается в исходное состояние без сохранения опций.

XZ>Быстрый биос, проц, винт. Чистая винда — без излишеств, с минимумом сервисов и т.п. Тем летом собирал комп на Core2Duo на какой-то интеловской плате со встроенной графикой. Там биос переходил к загрузке системы буквально за секунду, ну и чистенькая ХР тоже шустро грузилась. Я обратил внимание, что при установке драйверов, компутер был перезагружен утилитой автоматом раз пять, и заняло это удивительно мало времени.

XZ>И "hibernate" тут вообще самое то, но фича эта работать будет тем быстрее, чем меньше оперативки.

Это достоверно?

XZ>Мгновенно — не мгновенно, но собрать комп с 256Мб на ХР, загружающийся секунды за три, вполне реально. Если бюджет позволяет, то можно ещё посмотреть на загрузочный диск на флэш-памяти.

XZ>Не USB-флэшка, а именно твердотельный жёсткий диск. Диск в кавчыках, естественно. Выигрыш при загрузки из hibernate сомнителен, но такие диски очень шустры в плане скорости доступа, да и в автомобильном компутере позволят избежать использования сверхточной механики, которая не любит тряски.

Нельзя ли привести пример такого диска?
Re[3]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 02.05.07 20:12
Оценка:
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Вот и ответ на вопрос — "resume from Standby". 5 секунд — вполне разумное время, а на практике — около 3-х секунд. Полную загрузку надо будет делать только когда аккумулятор меняешь. А в режиме Standby обычного автомобильного аккумулятора должно хватать на пару месяцев без подзарядки. Соответственно, надо пользоваться машиной чаще чем раз в месяц.


Как-то не хотелось бы еще одного паразита. Мне и так есть, чем разряжать ак в незаведенной машине. Но, в принципе, идея.
Re[3]: Винда: мгновенная загрузка
От: Firstborn Латвия  
Дата: 02.05.07 20:30
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>Нельзя ли привести пример такого диска?


Гугл рулит.
Re[3]: Винда: мгновенная загрузка
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 02.05.07 20:46
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

XZ>>И "hibernate" тут вообще самое то, но фича эта работать будет тем быстрее, чем меньше оперативки.

PC>Это достоверно?
Однозначно. Чтобы насосать два гига оперативки с диска, пусть производительностью 100Мб/с, потребуется 20 секунд. На 256 уйдёт лишь две с половиной. Т.е. 3-4 секунды на включение вполне реальны.

XZ>>Не USB-флэшка, а именно твердотельный жёсткий диск. Диск в кавчыках, естественно. Выигрыш при загрузки из hibernate сомнителен, но такие диски очень шустры в плане скорости доступа, да и в автомобильном компутере позволят избежать использования сверхточной механики, которая не любит тряски.

PC>Нельзя ли привести пример такого диска?
Можно. Но я сам только слышал, что такие есть, подробностями не интересовался — дорого для настольного ПК.
Ну вот, например, такой: http://www.bitmicro.com/products_edisk_altima_25_sata.php.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 02.05.07 20:54
Оценка:
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:

F>Здравствуйте, PC Car, Вы писали:


PC>>Нельзя ли привести пример такого диска?


F>Гугл рулит.


То есть, имелись в виду solid state hdd?
Re[4]: Винда: мгновенная загрузка
От: IID Россия  
Дата: 02.05.07 21:42
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>>На самом деле ядро грузится очень быстро. Потом идет загрузка драйверов и служб. (подробности есть у Руссиновича). Так что для тюнинга простор огромный.


IID>>Еще можно в форуме asm спросить — местные гуру дадут детальные советы что отрубать и как.


PC>Так резюминг из гибернации это все уделывает. Но дело в том, что и этого мало.


Урезать память винде метров до 64 ?

Если в ядре вырезать все, кроме ФС, generic videodriver (хотя может можно выкинуть win32k.sys взяв бАААльшой напильник, я не знаю), и возможно звука? (не mp3 ли планируеся играть?) — то надо будет загрузиь в винта/быстрой флешки всего несколько mb данных.
kalsarikännit
Re[5]: Винда: мгновенная загрузка
От: VEAPUK  
Дата: 02.05.07 22:29
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:


F>>А самому подумать никак? Ведь что есть hibernate — тупо перекачка из памяти на диск и обратно. Естественно, чем меньше памяти — тем быстрее.


PC>Долгие годы работы на PC полностью отучили меня от дедуктивного метода. И вам советую.

И приучили к индуктивному?
Кстати, всё хочу узнать, да забывал спросить: существует ли метод математической дедукции?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Винда: мгновенная загрузка
От: landerhigh Пират  
Дата: 02.05.07 22:33
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!


Отнюдь не ради разжигания очередной holy war осмелюсь все-таки спросить, чем обосновывается выбор данной ОС и какие задачи предполагается возложить на такой бортовой компьютер?
Re[2]: Винда: мгновенная загрузка
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 02.05.07 22:53
Оценка:
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

L>Отнюдь не ради разжигания очередной holy war осмелюсь все-таки спросить, чем обосновывается выбор данной ОС и какие задачи предполагается возложить на такой бортовой компьютер?


Да. И зачем вообще компьютер? Может проще купить какой-нибуть продвинутый TomTom? — там и навигация и звук и тачскрин.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re[6]: Винда: мгновенная загрузка
От: kl Германия http://stardog.com
Дата: 03.05.07 01:00
Оценка:
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

VEA>И приучили к индуктивному?

VEA>Кстати, всё хочу узнать, да забывал спросить: существует ли метод математической дедукции?

Приношу извинения автору за оффтоп, просто отвечаю на вопрос. Конечно, и не один. Общий подход — natural deduction. Более конкретных — полно, хотя бы тот же sequent calculus Гентцена.
no fate but what we make
Re[3]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 01:01
Оценка:
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

L>>Отнюдь не ради разжигания очередной holy war осмелюсь все-таки спросить, чем обосновывается выбор данной ОС и какие задачи предполагается возложить на такой бортовой компьютер?


MS>Да. И зачем вообще компьютер? Может проще купить какой-нибуть продвинутый TomTom? — там и навигация и звук и тачскрин.


Не люблю лопать, что дают. Если коротко.
Re[4]: Винда: мгновенная загрузка
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 03.05.07 02:53
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>Не люблю лопать, что дают. Если коротко.


Тогда надо рассказать, для каких целей будет использоваться.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re[5]: Винда: мгновенная загрузка
От: Йожыгофф  
Дата: 03.05.07 04:55
Оценка:
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Здравствуйте, PC Car, Вы писали:


PC>>Не люблю лопать, что дают. Если коротко.


MS>Тогда надо рассказать, для каких целей будет использоваться.


Позвольте встрять. умну тоже хочу комп в машину для следующих целей
Конфигурация — два монитора, один маленький второй большой на 15 дюймов.
— маленький постоянно включен. в нем отображаются текущие параметры.
+ видеокамеры по переметру, штуки 4, записывают все что происходит вокруг.
+ совокуплен телефон для посоеденения к интернету.
+ добротная звуковая карта
--
все это нужно для того чтобы было максимум возможностей при минимум проводов (для машины это самый актуальный вопрос)
Решаются следующие задачи:
+ гигабайты музыки и фильмов.
+ навигация
+ если подключен интернет, в случаи угона, можно будет прследить за машиной.
+ интернет
+ самое вкусное, подключить к серийному порту машины, у вреалтайме узновать состояние машины (расход топлива, заряд/разряд ака. итд.)
+ игры
+ запись изображения с камер, можно всегда потом рассмотреть самые интересные ситуации на дороге, при аварии ефсть записи...
-----
ноутбук не предлагать, ибо от него идут много проводов, что впринцыпе не приемлеммо.
---
Док.
Re[6]: Винда: мгновенная загрузка
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 03.05.07 05:05
Оценка:
Здравствуйте, Йожыгофф, Вы писали:

Й>Позвольте встрять. умну тоже хочу комп в машину для следующих целей

Й>Конфигурация — два монитора, один маленький второй большой на 15 дюймов.
[. . .]
Маньяк, однозначно. Это уже не машина, а малогабаритная квартира получается. Джакузи только не хватает. Впрочем каждый имеет право на свой способ самоудовлетворения. И какие-либо осуждения здесь неуместны.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re[8]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 05:56
Оценка:
Здравствуйте, Йожыгофф, Вы писали:

Присоединяюсь.
Re[6]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 06:00
Оценка:
Здравствуйте, Йожыгофф, Вы писали:

Й>+ самое вкусное, подключить к серийному порту машины, у вреалтайме узновать состояние машины (расход топлива, заряд/разряд ака. итд.)


Расскажите! Я так глубоко не копал. Пока, честно говоря, на стадии обдумывания. Хотел свой датчик клепать, отдельно на ак.
Re: Винда: мгновенная загрузка
От: DmitryElj Россия  
Дата: 03.05.07 06:30
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!

PC>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно?

Может тогда смотреть в сторону Windosw СЕ? Время загрузки не больше нескольких секунд, ну и работа с внешними портами и всякими там bluetooth есть.
Питание для девайсов обычно 5В, так что не нужно париться с 220.
Re: А что за автомобиль?
От: justinian Мухосранск  
Дата: 03.05.07 06:33
Оценка:
если не секрет, конечно
Re[6]: Винда: мгновенная загрузка
От: wraithik Россия  
Дата: 03.05.07 06:37
Оценка:
Здравствуйте, Йожыгофф, Вы писали:

Й>Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:


MS>>Здравствуйте, PC Car, Вы писали:


PC>>>Не люблю лопать, что дают. Если коротко.


MS>>Тогда надо рассказать, для каких целей будет использоваться.


Й>Позвольте встрять. умну тоже хочу комп в машину для следующих целей

Й>Конфигурация — два монитора, один маленький второй большой на 15 дюймов.
Й>- маленький постоянно включен. в нем отображаются текущие параметры.
Й>+ видеокамеры по переметру, штуки 4, записывают все что происходит вокруг.
Й>+ совокуплен телефон для посоеденения к интернету.
Й>+ добротная звуковая карта
Й>--
Й>все это нужно для того чтобы было максимум возможностей при минимум проводов (для машины это самый актуальный вопрос)
Й>Решаются следующие задачи:
Й>+ гигабайты музыки и фильмов.
Й>+ навигация
Й>+ если подключен интернет, в случаи угона, можно будет прследить за машиной.
Й>+ интернет
Й>+ самое вкусное, подключить к серийному порту машины, у вреалтайме узновать состояние машины (расход топлива, заряд/разряд ака. итд.)
Й>+ игры
Й>+ запись изображения с камер, можно всегда потом рассмотреть самые интересные ситуации на дороге, при аварии ефсть записи...
Й>-----
Й>ноутбук не предлагать, ибо от него идут много проводов, что впринцыпе не приемлеммо.

Ну и мои 5 копеек (это что я себе хотел, но пока отложено):
— один монитор 8" сенсорный в центральную консоль
— миниматуюрные мышь и клаву по радиоканалу
— мать mITX (17x17cm)
— не супербыстрый проц, где-то 512 мозгов
— хорошую звуковую карту

Функции:
— мониторинг состояния ЭБУ
— парковочная камера
— ИК камера спереди (дураков в ночи на неосвещенных улицах высматривать)
— хорошая музыка + радио
— функция климатконтроля (машина тазик)
— GPS навигация
— интернет
— интернет + GPS = хорошая противоугонка
— если еще пару мониторов, то отказ от зеркал = снижение расхода
— камеры по кругу = функция черного ящика (стибрил )
Re[8]: Винда: мгновенная загрузка
От: wraithik Россия  
Дата: 03.05.07 06:41
Оценка:
Здравствуйте, Йожыгофф, Вы писали:


а тут фотодиод на контроллер зацеплен, котроллер ловит сигнал, предает по усбишному порту в компутер, а компутер грит "ага бля, солнышко в харю светит", и дает сигнал через усб котролееру который в свое время на сервопривод выдает сигнал с частатой 50 герц (примерно) а сервоприовд купленный за 300 руплей, японцкий, и он беред и отпускает козырег. вот оно счастье...


Вот это ты размечтался однако Тогда уж лучше сеткло обклеить какой нить фигне на основе жидкихкоисталов, чтобы оно имзменяло свою пропускную способность.
Re[9]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 07:46
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>То, на что вы дали ссылки, это средства увязывания K-Line c rs232. Правильно? Тогда такой вопрос: а ЭБУ — он что, стандартизован всеми производителями двиг? Я, конечно, щас буду читать на эту тему, но может вы раньше ответите.


Оказалось, да, неплохо стандартизированы. Один стандарт называется OBD2:
http://www.ardio.ru/obd2.php

Вот модели, которые поддерживают его модификации:
http://www.ardio.ru/obd2comp.php
Re[10]: Винда: мгновенная загрузка
От: Йожыгофф  
Дата: 03.05.07 07:51
Оценка:
Да, все правельно копаете.
---
Док.
Re[11]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 08:03
Оценка:
Здравствуйте, Йожыгофф, Вы писали:

Й>Да, все правельно копаете.


K-Line — это 7-ой пин 16-ти контактного диагностического разъема OBD-II (стандарт J1962), используемый для диагностики. Не разъем.

А как можно через этот разъем (OBD-II — J1962) определить заряд/разряд ака?

Й>+ самое вкусное, подключить к серийному порту машины, у вреалтайме узновать состояние машины (расход топлива, заряд/разряд ака. итд.)
Re[2]: А что за автомобиль?
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 08:13
Оценка:
Здравствуйте, justinian, Вы писали:

J>если не секрет, конечно


Не секрет. Toyota Succeed 2003 (mini SUV) с родным недокомпьютером.
Но я его продаю и покупаю либо полноценный японский SUV, либо китайский аналог (Great Wall). На него и буду ставить.
Re[3]: Винда: мгновенная загрузка
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 03.05.07 08:14
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Акцентирую внимание на встроенном графическом адаптере. Это съэкономит заметно времени, если при включении не будет грузиться биос видеокарты перед биосом материнки. У меня, тварь, при загрузке пересчитывает мегабайты видеопамяти на манер POST материнских плат, тратя на это дело больше секунды.


Карточки ATI тоже вроде таким не страдают(по крайней мере, виденные мною).
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[2]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 08:19
Оценка:
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Здравствуйте, PC Car, Вы писали:


PC>>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!

PC>>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно?

DE>Может тогда смотреть в сторону Windosw СЕ? Время загрузки не больше нескольких секунд, ну и работа с внешними портами и всякими там bluetooth есть.


Она у меня на телефоне, падла. Грузится столько же (если не больше), а геморроя я с ней хлебнул — у! Последний раз парился с отсутствием в ней BTA2DP.

DE>Питание для девайсов обычно 5В, так что не нужно париться с 220.
Re[3]: нужно менять авто!
От: Леонид  
Дата: 03.05.07 08:23
Оценка:
иначе комп будет тормозить...
---
С ув. Леонид
Re[4]: нужно менять авто!
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Леонид, Вы писали:

Л>иначе комп будет тормозить...


Есть и другие причины.

Кстати, хорошо, что я сразу этот вопрос начал копать. Пишут, что у япошек под OBD-II используется свой собственный нестандартный протокол. Другие утверждают, что это CAN. Надо это дело перед покупкой прошевелить, для конкретной модели.
Re[5]: Винда: мгновенная загрузка
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 03.05.07 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Все это так, но по наблюдениям, в xp не такая прямолинейная зависимость. Есть ощущение, что xp скидывает только занятую память. т.е. если оперативы 2Гб, занято 120Мб, то процесс просыпания будет быстрее, чем если занято 1.5Гб(собственно, доля логики в этом есть. Зачем сохранять мусор?). А вот в win 2000 было, судя по всему, по-другому, там от занятой памяти зависимости было мало.


Это естественно, но чем больше оперативки, тем система шире в ней и расползается, модули всякие там раскладывает — кэширует, значит. Не знаю, что она там скидывает в хибернате, но от объёма оперативки зависимость продолжительности процедуры очень заметна.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[4]: Винда: мгновенная загрузка
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 03.05.07 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

XZ>>Акцентирую внимание на встроенном графическом адаптере. Это съэкономит заметно времени, если при включении не будет грузиться биос видеокарты перед биосом материнки. У меня, тварь, при загрузке пересчитывает мегабайты видеопамяти на манер POST материнских плат, тратя на это дело больше секунды.


E__>Карточки ATI тоже вроде таким не страдают(по крайней мере, виденные мною).


Всё равно, какое-то время уходит на загрузку их биоса. При таких жёстких требованиях к времени загрузки это влияет.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re[12]: Винда: мгновенная загрузка
От: Йожыгофф  
Дата: 03.05.07 09:18
Оценка:
Честно я не знаю, не прорабатывал этот вопрос.
Думаю в конце лета буду ком инсталировать.
---
Док.
Re: Винда: мгновенная загрузка
От: hell citizen Россия  
Дата: 03.05.07 09:29
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!


PC>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно? Гибернатить? Так все равно медленно. Нет ли еще какого способа? Готов пожертвовать "перепрограммируемостью", то есть, пусть после каждой перезагрузки винда возвращается в исходное состояние без сохранения опций.


Для ускорения подъёма из гибернейта можно использовать RAM Drive. 4Гб должно хватить за глаза, но это дорого.
Re[2]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 09:58
Оценка:
Здравствуйте, hell citizen, Вы писали:

HC>Для ускорения подъёма из гибернейта можно использовать RAM Drive. 4Гб должно хватить за глаза, но это дорого.


Технологию не понял.
Re[13]: Винда: мгновенная загрузка
От: PC Car  
Дата: 03.05.07 10:02
Оценка:
Здравствуйте, Йожыгофф, Вы писали:

Й>Честно я не знаю, не прорабатывал этот вопрос.

Й>Думаю в конце лета буду ком инсталировать.

Я к чему: судя по всему, нельзя. Там есть диагностика кузовного обвеса, но ак я не видел. Рад буду ошибаться, тогда не придется клепать приблуду для ака отдельно.
Re[7]: Винда: мгновенная загрузка
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 03.05.07 10:22
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

приличный покет покрывает:

немного это Й>>Конфигурация — два монитора, один маленький второй большой на 15 дюймов.
это Й>>- маленький постоянно включен. в нем отображаются текущие параметры.
вряд ли, но можно порешать Й>>+ видеокамеры по переметру, штуки 4, записывают все что происходит вокруг.
это Й>>+ совокуплен телефон для посоеденения к интернету.
это, с простым внешним железом Й>>+ добротная звуковая карта

это Й>>+ гигабайты музыки и фильмов.
это Й>>+ навигация
это можно попробовать Й>>+ если подключен интернет, в случаи угона, можно будет прследить за машиной.
это Й>>+ интернет
не покрывает Й>>+ самое вкусное, подключить к серийному порту машины, у вреалтайме узновать состояние машины (расход топлива, заряд/разряд ака. итд.)
это Й>>+ игры
вряд ли Й>>+ запись изображения с камер, можно всегда потом рассмотреть самые интересные ситуации на дороге, при аварии ефсть записи...

это W>- один монитор 8" сенсорный в центральную консоль
это W>- миниматуюрные мышь и клаву по радиоканалу
это W>- не супербыстрый проц, где-то 512 мозгов
это W>- хорошую звуковую карту

нет W>- мониторинг состояния ЭБУ
нет W>- парковочная камера
нет W>- ИК камера спереди (дураков в ночи на неосвещенных улицах высматривать)
это W>- хорошая музыка + радио
нет W>- функция климатконтроля (машина тазик)
это W>- GPS навигация
это W>- интернет
это W>- интернет + GPS = хорошая противоугонка
нет W>- если еще пару мониторов, то отказ от зеркал = снижение расхода
нет W>- камеры по кругу = функция черного ящика (стибрил )

так-что в виде компа "в машину" — можно взять и покет приличный.
в качестве именно бортового компа — не подходит.

во
Re[3]: Винда: мгновенная загрузка
От: Xander Zerge Россия www.zerge.com
Дата: 03.05.07 10:27
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

HC>>Для ускорения подъёма из гибернейта можно использовать RAM Drive. 4Гб должно хватить за глаза, но это дорого.


PC>Технологию не понял.


Он сам не понял. Не можно, короче.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Серёжа Новиков,
программист
Re: Винда: мгновенная загрузка
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 03.05.07 10:29
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!


PC>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно? Гибернатить? Так все равно медленно. Нет ли еще какого способа? Готов пожертвовать "перепрограммируемостью", то есть, пусть после каждой перезагрузки винда возвращается в исходное состояние без сохранения опций.


забыл сказать, для ускорения загрузки винды, надо ее просто не отключать.
вырубать периферию, и давать ей нормально уйти в спящий решим.
на "просыпание" уходит обысно 2-5 секунд.
проблему "индивидуального питания" — надо будет решать по-любому.

во
Re: Винда: мгновенная загрузка
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 03.05.07 10:44
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>В общем, собираю комп для установки в автомобиль. Вопрос выбора ОС не стоит — однозначно XP!


PC>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно? Гибернатить? Так все равно медленно. Нет ли еще какого способа? Готов пожертвовать "перепрограммируемостью", то есть, пусть после каждой перезагрузки винда возвращается в исходное состояние без сохранения опций.


просто еще одно соображение. есть куча linux-дистрибутов, которые грузяться с флешки.
т.о. избавляемся от механики. поставить памяти побольше.
остальное — многое в комплекте.
требование "только хр" — вижу.

p.s. жалко, что нельзя редактировать свои сообщения.

во
Re: Винда: мгновенная загрузка
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 03.05.07 10:51
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>Но как сделать так, чтоб она грузилась мгновенно? Гибернатить? Так все равно медленно. Нет ли еще какого способа?


Есть. Standby называется. Просыпается практически мгновенно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 675>>
AVK Blog
Re[4]: Винда: мгновенная загрузка
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 03.05.07 11:01
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

PC>Как-то не хотелось бы еще одного паразита. Мне и так есть, чем разряжать ак в незаведенной машине.


Если ноуты, с их жалкими 4-5 А*ч могут находится в standby неделями, то для машины это вобще не составит серьезной проблемы. В режиме standby питание, по сути, остается только на DRAM, а она, если с нее никто ничего не читает, кушает микроамперы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 675>>
AVK Blog
Re[10]: Винда: мгновенная загрузка
От: goto Россия  
Дата: 03.05.07 13:55
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

...

W>>Вот это ты размечтался однако Тогда уж лучше сеткло обклеить какой нить фигне на основе жидкихкоисталов, чтобы оно имзменяло свою пропускную способность.


F>Причем сразу на основе проходящего через нее света, аналогично очкам-"хамелеонам". Тогда и компьютер не нужен. Но так и не интеересно ведь


На боевых самолетах часть информации показывается на стекле перед летчиком (просто отражением) .
Re[2]: Винда: мгновенная загрузка
От: Вумудщзук Беларусь  
Дата: 03.05.07 14:10
Оценка:
>просто еще одно соображение. есть куча linux-дистрибутов, которые грузяться с флешки.
чего так сразу линух? — винду тоже можно с флэшки грузить...
Homo sum et nihil humani a me alienum puto...
Re[5]: Винда: мгновенная загрузка
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 03.05.07 20:30
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Если ноуты, с их жалкими 4-5 А*ч могут находится в standby неделями, то для машины это вобще не составит серьезной проблемы. В режиме standby питание, по сути, остается только на DRAM, а она, если с нее никто ничего не читает, кушает микроамперы.


Реалистичная оценка не такая радужная. У меня IBM T43 садит полностью заряженную батарею в режиме Standby за 8-9 суток. Уж не знаю, что там столько тока ест. Друго дело, что этот ток сравним с током саморазряда автомобильного аккумулятора. Ну за месяц уж точно не должно сколько-нибудь заметно разрядить. А пользуются машиной раз в месяц только дачники.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re[4]: Винда: мгновенная загрузка
От: Slava Antonov Россия http://deadbeef.narod.ru
Дата: 04.05.07 01:11
Оценка:
Hello, PC!
You wrote on Wed, 02 May 2007 17:05:17 GMT:

IID>> На самом деле ядро грузится очень быстро. Потом идет загрузка

IID>> драйверов и служб. (подробности есть у Руссиновича). Так что для
IID>> тюнинга простор огромный.

IID>> Еще можно в форуме asm спросить — местные гуру дадут детальные советы

IID>> что отрубать и как.

PC> Так резюминг из гибернации это все уделывает. Но дело в том, что и

PC> этого мало.

Восстановление из ждущего режима (S3) — несколько секунд. Все современные
мамы его поддерживают. В ждущем режиме питание подается только на ОЗУ, и
возможно еще на пару компонентов системы.

With best regards, Slava Antonov. E-mail: deadbeef@so.yandex.ru
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[8]: Винда: мгновенная загрузка
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 04.05.07 04:24
Оценка:
Й>Вообще для того чтобы это все сделать сделать, нужно более реально рассматривать свои силы. Вед не просто взять и замонстрчить железный ящик в багажник. Нужно решить таке вещи как надежное питание, это приведет к тому что придется полностью менять в машине генератор, установка дублируещго акамулятора. делать связку через контроллеры это тебе и отслеживание напряжение, и переключение на зарядку. и отключение компьютера в случаи заметной просадки батареи.

Искренне завидую. Искренне! Для тебя автомобиль с прибамбасами являтся неким предметом вожделения. Так же как для меня в конце 80-х являлся высококачественный магнитофон (с ленточными боббинами!), который я сам паял. А сейчас... Ну что такое автомобиль? Да примерно то же, что и сковородка, только дороже стоит. То есть, средство решения задачи — передвижения своей задницы из точки А а точку Б. Эхх, дали бы мне трехлитровую ниссан-максиму 20 лет назад — я бы с ней ухх чего сделал! Полный реверс-инжиниринг бы сделал! А сейчас?! Ну загорелась лампочка Check Engine. Ну остановился, открыл капот, посмотрел — engine на месте. Ну и поехал дальше. А уж на ближайшей смене масла проверят — а ччоо он?! Старый я стал совсем, не прикалывают меня прибамбасы...

Но по поводу обустройства парковочных камер и прочих прибамбасов — вперед и вверх! Полностью одобряю и поддерживаю! Так мало-помалу и создается прогресс. Я бы и сам этим занялся full time, платили бы хотя бы в пол-того, что мне сейчас платят за мое "безделье" (в кавычках, конечно же).

А еще с большим удовольствием трудился бы волонтёром в мастерских Metropolitan Opera. Механика и деревообработка — мои тайные вожделенные страсти. С детства.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re[7]: Винда: мгновенная загрузка
От: McSeem2 США http://www.antigrain.com
Дата: 04.05.07 04:47
Оценка:
Здравствуйте, PC Car, Вы писали:

Й>>+ самое вкусное, подключить к серийному порту машины, у вреалтайме узновать состояние машины (расход топлива, заряд/разряд ака. итд.)


PC>Расскажите! Я так глубоко не копал. Пока, честно говоря, на стадии обдумывания. Хотел свой датчик клепать, отдельно на ак.


Да это все фигня по большому счету. Check Engine случается раз в два года, да и то как правило по причине отвалившегося заднего кислородного датчика. А он на скорость не влияет — ну не работает и фиг с ним, машина-то продлжает ехать. Но чего бы очень хотелось — так это продолжения трекинга с колес, когда GPS в тоннеле (или даже просто в NYC) теряет сигнал. А в NYC он теряет трекинг очень часто.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Re[8]: Винда: мгновенная загрузка
От: CiViLiS Россия  
Дата: 04.05.07 13:03
Оценка:
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Но чего бы очень хотелось — так это продолжения трекинга с колес, когда GPS в тоннеле (или даже просто в NYC) теряет сигнал. А в NYC он теряет трекинг очень часто.

Нафига трекинг то с коллес? Обычные микросхемный гироскоп. Насколько я знаю, сейчас уже начали GPS с гироскопом производить (названия не знаю --- читал в одном журнале посвященный всяким электронным компонентам, в котором рассказывались об этих гироскопах и говорилось что они уже используются в каких то там GPS)
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 669>>
"Бог не терпит голой сингулярности" -- Роджер Пенроуз
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.