Re[3]: Кто придумал порно
От: Abyx Россия  
Дата: 08.08.12 14:08
Оценка: 5 (2) +7 :))) :))
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

FFF>>Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом...

FFF>>http://www.youtube.com/watch?v=iLuFafT-TaQ

Pzz>А ничего, что НЛП придумали примерно через пару тысячелетий после попов?


термин "НЛП"?

кислород тоже как-то не сразу придумали, но ничего, люди же до этого как-то дышали
In Zen We Trust
Re: Кто придумал порно
От: vladimir_i СССР  
Дата: 08.08.12 16:40
Оценка: 2 (2) -5 :)
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать. Тот, кто хочет возвысить человека, тот табуирует эти животные позывы и воспитывает чисто человеческие качества: благородство, честь, долг, и.д., а те кому нужен легко управляемый тупой скот — запреты снимает.
Re: Кто придумал порно
От: Abyx Россия  
Дата: 08.08.12 14:00
Оценка: +2 -5 :)
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

церковь, кто еще.
были к примеру нормальные слова — существительное х*й, и глагол е*****я,
а потом у нас появилось православие, и эти слова стали табуированными,
ибо удовольствия это грех, и е*****я можно только для зачатия детей, но это тоже грех.
In Zen We Trust
Re: Кто придумал порно
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 08.08.12 13:53
Оценка: 1 (1) +3 -3
Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом...
http://www.youtube.com/watch?v=iLuFafT-TaQ
Re[2]: Кто придумал порно
От: Abyx Россия  
Дата: 08.08.12 16:52
Оценка: +3 -2 :)
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать. Тот, кто хочет возвысить человека, тот табуирует эти животные позывы и воспитывает чисто человеческие качества: благородство, честь, долг, и.д., а те кому нужен легко управляемый тупой скот — запреты снимает.


человек отличается от животного тем что он разумен.
у каждого человека есть свой ум, который в состоянии понять что хорошо, а что плохо, и почему это хорошо или плохо.

а те кому нужен легко управляемый тупой скот — заменяют индивидуальный разум коллективным невежеством, навешивая запреты-табу,
чтобы человеки сами не думали, а слепо следовали указаниям сверху, где думают за них.
In Zen We Trust
Re[2]: Кто придумал порно
От: alpha21264 СССР  
Дата: 08.08.12 15:10
Оценка: -4
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом...


А тебе не приходило в голову, что это было придумано не просто так, а по какой-то причине?
Ну и совсем сложная мысль — придумали другие люди посмотрев на гибель Римской Империи, а попы только примазались.
А там, где это не придумали до двадцатого века была жопа (да, да, та самая).

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Кто придумал порно
От: Stroustrups Cat  
Дата: 08.08.12 15:47
Оценка: 2 (1) +2
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

Как тут уже верно заметили — это причина ханжеской антисексуальной морали, продвигаемой церковью.
В античности не было порнографии — их скульптуры призваны передать изначальную красоту человеческого тела.
Обнаженные женщины на картинах мастеров эпохи Возрождения — не порно и даже не эротика в понятиях сегодняшних реалий.

Порнография появилось после возникновения псевдоморальной установки о "грязности" секса, как нечто недозволенное, и поэтому желанное и интересное.
Re[2]: Кто придумал порно
От: Stroustrups Cat  
Дата: 09.08.12 07:03
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Здравствуйте, veroni, Вы писали:


V>>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

_>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать.


Вот яркий пример ханжества.
Почему получение удовольствия не может чередоваться с напряженной работой (в том числе над собой), такие псевдоморалисты почему-то не задумываются.
Конечно, если предположить, что человек слегка умнее лабораторной крысы.
Re[2]: Кто придумал порно
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 08.08.12 14:06
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом...

FFF>http://www.youtube.com/watch?v=iLuFafT-TaQ

А ничего, что НЛП придумали примерно через пару тысячелетий после попов?
Re: Кто придумал порно
От: Gorbatich  
Дата: 09.08.12 19:06
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

Мне лично не нравятся голые тела. На пляжу начинаю от них уставать. А уж сиськи письки вообще жесть. Ну только перед спариванием можно посмотреть или по пьяне. Вообще любой нормальный человек хочет скрыть свое тело.
Re: Кто придумал порно
От: susumanin Россия  
Дата: 09.08.12 11:46
Оценка: 2 (2)
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.


корни в эволюции.
взять приматов. в их стае свободно спариваться (т.е. когда хочешь и с кем хочешь) может только альфа-самец. чуть меньше могут бетта-самцы.
почему так — понятно: альфа не хочет не его потомства, но делиться тоже нужно, иначе высок риск перестать быть альфой.

что же делают остальные особи? правильно — дрочат. и самки тоже.
но есть один нюанс — если за рукоблодием особь будет замечена альфой, то эта особь будет немедленно жестоко наказана. читай избита.
и вот такая линия поведения уже куда интересней. казалось бы — если ты не хочешь посягательств на своих самок, пусть все гоняют лысого сколько влезет.
но на практике, всем приходится ныкаться по кустам и уже там тихонечко делать себе хорошо, что б не попалили.

есть мнение, что именно отсюда детишкам не приходится объяснять, что рукоблудить лучше дома в одиночистве. не дай бог папа увидит)

одна из теорий, объясняющих подобное поведение — мортидо. дело в том, что лишение особи (будь то человек, или обезьяна) возможности удовлетворять базовую потребность неминуемо приводит к угнетению ее психо-физиологических функций.
проще говоря — обезьянкам мешают спариваться (и дрочить) столько сколько они хотят для того, что бы они были слабее чем те, кто спаривается и дрочит когда хочет и сколько хочет.

а что у людей? а у нас всё тоже
Re: Кто придумал порно
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 08.08.12 15:15
Оценка: -2
V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.
V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

На почве секса и страсти много преступлений бывает. В целом для общества и особенно властей это не выгодно было.
Но теперь, когда появились персональные компьютеры, все сидят дома и мирно дрочат.
Make flame.politics Great Again!
Re[3]: Кто придумал порно
От: vladimir_i СССР  
Дата: 08.08.12 18:24
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:


_>>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать. Тот, кто хочет возвысить человека, тот табуирует эти животные позывы и воспитывает чисто человеческие качества: благородство, честь, долг, и.д., а те кому нужен легко управляемый тупой скот — запреты снимает.


A>человек отличается от животного тем что он разумен.

A>у каждого человека есть свой ум, который в состоянии понять что хорошо, а что плохо, и почему это хорошо или плохо.

Однажды крысе вживили электрод в центр удовольствия и предложили выбор — давить на кнопку, чтобы получать удовольствие или не давить. Она давила пока не умерла от голода.

Человек способен бороться с крысой внутри себя только если его правильно воспитают и научат этому. А до этого момента, которое условно можно считать совершеннолетием, давить на кнопку жестко запрещают. И это правильно.

A>а те кому нужен легко управляемый тупой скот — заменяют индивидуальный разум коллективным невежеством, навешивая запреты-табу,

A>чтобы человеки сами не думали, а слепо следовали указаниям сверху, где думают за них.

Запреты бываю разные: можно запретить читать Солженицына, а можно запретить Дом 2. Если вы говорите "долой все рамки!", то я не согласен, рамки (табу) должны быть обязательно. Конкретно против порнографии ничего против не имею, при условии, что доступ к ней имеют лица старше 21 года (касается и актеров).
Re: Кто придумал порно
От: Satanas Россия  
Дата: 09.08.12 03:10
Оценка: -1
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.


Евреи. Иудаизм — очень зарегламентированная религия, а христианство — это лайт-иудаизм. Отсюда и отношение к сексу.

V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?


Опять же евреи. Точнее тут как — убийство гоев гоями или евреями кошерно и задорно, а над убийствами евреев полагается плакать (см. "Пианист", к примеру).
Re: Кто придумал порно
От: Irrbis СССР  
Дата: 09.08.12 08:10
Оценка: -1
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

Авраамические религии (христианство, ислам, иудаизм).

В результате этих религиозных тараканов получается такой вот бред:

Fallout new vegas. по пустыне бегают монстры, после которых стремает выходить ночью в темный коридор. можно курить, при этом улучшается концентрация. бухать всем что горит, при этом становишься обаятельнее. воровать, обкрадывать, мародерствовать и грабить могилы. огромный выбор наркоты, которая здоровски облегчает жизнь. играть во все азартные игры. мочить стариков, женщин и детей, пытать, сжигать заживо, расчленять, красиво разбивать на мелкие кусочки, подкладывать в карман взрывчатку, распинать на кресте и устраивать геноцид. И каннибальствовать.

но блин, как доходит до секса — два раза за всю игру — то экран стыдливо чернеет. еще бы, такой шок для неокрепшей психики.

Re[3]: Кто придумал порно
От: susumanin Россия  
Дата: 09.08.12 19:56
Оценка: -1
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:

SC>Почему получение удовольствия не может чередоваться с напряженной работой (в том числе над собой), такие псевдоморалисты почему-то не задумываются.


да бросьте. еще как задумываются. только не псевдоморалисты, а физиологи.
истинные моралисты забывают, что получение какого бы то ни было удовольствия это сложный нейрофизиологический процесс. формировался этот процесс не одну сотню тысяч лет. и нужен он ровно для одного: оповестить организм, что он действует в верном направлении. но любые действия организма связаны с затратами энергии. а если речь идет о напряженной работе, то приходится говорить о колоссальных затратах энергии. а что это за "верное направление"? это когда удовлетворение потребностей организма достигается им за счет наименьших энергетических затрат.
т.е. тяжкий труд никак не "спонсируется" нашим мозгом. наоборот, мозг делает все возможное, что бы мы прекратили работать, упали на диван, начали смотреть порно и жрать.
вот оно эволюционное счастье — энергозатраты на нуле, а базовые потребности удовлетворены. рядом большой холодильник с едой, и полный интернет порнухи.
но тут есть одно но — доминантность. нам жутко хочется доминировать. иногда даже больше чем есть и размножаться. поэтому то и есть люди, которые способны заставить себя на этот самый тяжкий труд. что бы потом пользоваться его плодами.

но не надо путать — тяжкий труд это никакое не удовольствие. удовольствие — это когда у особи получилось лучше доминировать после тяжкого труда, чем до. почему так? да потому что доминантность очень часто дает доступ к жратве и размножению с наименьшими энергетическими затратами

вот такая вот нейрофизиологическая рекурсия
Re[3]: Кто придумал порно
От: veroni  
Дата: 10.08.12 15:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:


G>>Вообще любой нормальный человек хочет скрыть свое тело.


I>Зачем? Какой в этом смысл, за исключением холодной погоды?


Психологические проблемы. У меня самого такие были. И мне кажется, без христианской идеологии тут не обошлось. Собственно поэтому меня теперь эта религия и раздражает.
Кто придумал порно
От: veroni  
Дата: 08.08.12 13:47
Оценка:
Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.
А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?
Re[2]: Кто придумал порно
От: dima_ksk  
Дата: 08.08.12 14:53
Оценка:
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>а потом у нас появилось православие, и эти слова стали табуированными,


Вероятно, они были табуированы еще у язычников и использовались в ритуалах.

A>ибо удовольствия это грех, и е*****я можно только для зачатия детей, но это тоже грех.


куда не плюнь, везде грех. Может быть грех!=плохо?
Re[3]: Кто придумал порно
От: dima_ksk  
Дата: 08.08.12 14:55
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А ничего, что НЛП придумали примерно через пару тысячелетий после попов?


Физика горения появилась тоже только в 20 веке, а огнем человечество пользуется тысячи лет.
Re[4]: Кто придумал порно
От: alpha21264 СССР  
Дата: 08.08.12 15:06
Оценка:
Здравствуйте, dima_ksk, Вы писали:

_>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>>А ничего, что НЛП придумали примерно через пару тысячелетий после попов?


_>Физика горения появилась тоже только в 20 веке, а огнем человечество пользуется тысячи лет.


Ну ты же понимаешь, как они ею пользовались всё это время?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Кто придумал порно
От: alpha21264 СССР  
Дата: 08.08.12 15:12
Оценка:
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>Здравствуйте, veroni, Вы писали:


V>>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

A>церковь, кто еще.

A>были к примеру нормальные слова — существительное х*й, и глагол е*****я,
A>а потом у нас появилось православие, и эти слова стали табуированными,
A>ибо удовольствия это грех, и е*****я можно только для зачатия детей, но это тоже грех.

А вот совсем слабО посмотреть когда эти слова стали табуированными?
И с кем в действительности это было связано с попами или с Елизаветой?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Кто придумал порно
От: Abyx Россия  
Дата: 08.08.12 15:19
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>А вот совсем слабО посмотреть когда эти слова стали табуированными?

A>И с кем в действительности это было связано с попами или с Елизаветой?

давай, посмотри, накидай сюда ссылок, я не возражаю
In Zen We Trust
Re[3]: Кто придумал порно
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 08.08.12 15:57
Оценка:
A>А тебе не приходило в голову, что это было придумано не просто так, а по какой-то причине?
A>Ну и совсем сложная мысль — придумали другие люди посмотрев на гибель Римской Империи, а попы только примазались.
A>А там, где это не придумали до двадцатого века была жопа (да, да, та самая).

Римская империя погибла не в связи с порно, а причины гибели были совершенно другими... Любая империя переживает как рождение, зрелость и смерть... смерть происходит в период изменения социальных устоев, на основе которых держалась империя... сама Римская империя стала разрушаться с момента становления Христианства как государственной религии — Константин I, какое-то время сама империя существовала по инерции, но потом все же произошло через "мы старый мир разрушим — мы новый мир построим" и разделение на восточную и западную распад самой империи... Объективность заключается исключительно в экономических предпосылках, показавших не эффективность рабовладельческого строя и не возможность расшерения до бесконечности для обеспечения экономического роста через рост количества рабов... это как финансовая пирамида... которая когда-нибудь рушится... В момент разрушения устоев требовалось обосновывать причины животного поведения христиан по отношению к античной культуре, которую они уничтожали... для этого были введены некие причины... вот голые статуи — прекрасно произведение античного искусства — почему мы уничтожаем их — потому что мы считаем это плохо... почему плохо — потому что это старое — а старый мир нужно разрушить... и так далее... так сложились первоначальные исторические причины... и многое другое...
Re: Кто придумал порно
От: Aquila http://www.wasm.ru
Дата: 08.08.12 15:58
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.


Дурак какой-нибудь, наверное.
Re[3]: Кто придумал порно
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 08.08.12 16:57
Оценка:
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:


_>>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать. Тот, кто хочет возвысить человека, тот табуирует эти животные позывы и воспитывает чисто человеческие качества: благородство, честь, долг, и.д., а те кому нужен легко управляемый тупой скот — запреты снимает.


A>человек отличается от животного тем что он разумен.

A>у каждого человека есть свой ум, который в состоянии понять что хорошо, а что плохо, и почему это хорошо или плохо.

Вот в этом главная мысль, которую я пытаюсь привить окружающим — не только почему это плохо или хорошо, а почему... х)

A>а те кому нужен легко управляемый тупой скот — заменяют индивидуальный разум коллективным невежеством, навешивая запреты-табу,

A>чтобы человеки сами не думали, а слепо следовали указаниям сверху, где думают за них.

Увы это поведение рабов, а не свободных людей.
Re: Кто придумал порно
От: LaptevVV Россия  
Дата: 08.08.12 17:37
Оценка:
Здравствуйте, veroni, Вы писали:

V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?
Это надо в историю христианства углубиться...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: Кто придумал порно
От: LaptevVV Россия  
Дата: 08.08.12 17:43
Оценка:
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Вот в этом главная мысль, которую я пытаюсь привить окружающим — не только почему это плохо или хорошо, а почему... х)

Только не надо забывать, что "хорошо" и "плохо" — это относительные понятия. В каждом обществе — свои хорошо-плохо.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: Кто придумал порно
От: Vain Россия google.ru
Дата: 08.08.12 17:44
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

Pzz>>>А ничего, что НЛП придумали примерно через пару тысячелетий после попов?

_>>Физика горения появилась тоже только в 20 веке, а огнем человечество пользуется тысячи лет.
A>Ну ты же понимаешь, как они ею пользовались всё это время?
Горшки только боги обжигать умеют?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[3]: Кто придумал порно
От: Vain Россия google.ru
Дата: 08.08.12 17:46
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

FFF>>Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом...

A>А тебе не приходило в голову, что это было придумано не просто так, а по какой-то причине?
То что это именно специально было придумано — сильно сомнительно, люди достаточно давно в бога верят, а вот то что это исторически сложилось так и этим воспользовались нехорошие дяди, это почти 100%.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: Кто придумал порно
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 08.08.12 18:03
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

V>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


FFF>>>Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом...

A>>А тебе не приходило в голову, что это было придумано не просто так, а по какой-то причине?

V>То что это именно специально было придумано — сильно сомнительно, люди достаточно давно в бога верят, а вот то что это исторически сложилось так и этим воспользовались нехорошие дяди, это почти 100%.


Поправлю — в богов... верят... Римская империя тоже в богов верила... тут особенность именно христианского учения... выросшего кстати их иудейских и египетских верований... интересно как Египте обстояло дело с развратом... вроде на всех фресках гениталии прикрыты... вообще вопрос интересен...
Re[5]: Кто придумал порно
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 08.08.12 18:27
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:


FFF>>Вот в этом главная мысль, которую я пытаюсь привить окружающим — не только почему это плохо или хорошо, а почему... х)

LVV>Только не надо забывать, что "хорошо" и "плохо" — это относительные понятия. В каждом обществе — свои хорошо-плохо.

Верно — есть даже пословицы — благими намерениями вымощена дорога в ад или самые великие злодеяния совершаются из благих побуждений...

Или «Благие намерения могут привести к плачевным последствиям» — Второ́е пра́вило волше́бника (с) Терри Гудкайнд
Re[4]: Кто придумал порно
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 08.08.12 18:33
Оценка:
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:


A>>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:


_>>>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать. Тот, кто хочет возвысить человека, тот табуирует эти животные позывы и воспитывает чисто человеческие качества: благородство, честь, долг, и.д., а те кому нужен легко управляемый тупой скот — запреты снимает.


A>>человек отличается от животного тем что он разумен.

A>>у каждого человека есть свой ум, который в состоянии понять что хорошо, а что плохо, и почему это хорошо или плохо.

_>Однажды крысе вживили электрод в центр удовольствия и предложили выбор — давить на кнопку, чтобы получать удовольствие или не давить. Она давила пока не умерла от голода.


_>Человек способен бороться с крысой внутри себя только если его правильно воспитают и научат этому. А до этого момента, которое условно можно считать совершеннолетием, давить на кнопку жестко запрещают. И это правильно.


Расстрою — человеку тоже вживляли (во время операций по стимуляции, иногда не удачно) — и давали один раз сигнал — и человек был готов сделать все что угодно, что бы получить сигнал снова — одна женщина и пыталась соблазнить и убить врача... что бы получить доступ к кнопке... думаю если бы ей дали — она бы так же умерла от голоду.

Эти случаи по моему описаны в книге В. Леви — не помню как называлась — гляну на полке посмотрю...

_>Запреты бываю разные: можно запретить читать Солженицына, а можно запретить Дом 2. Если вы говорите "долой все рамки!", то я не согласен, рамки (табу) должны быть обязательно. Конкретно против порнографии ничего против не имею, при условии, что доступ к ней имеют лица старше 21 года (касается и актеров).


Запреты должны строится из одного принципа — прав и свобод человека и права одного человека не должны нарушать права другого человека... либо нужно находить взаимный компромисс — так как это принято например в США в случае с абортами- просто разделили на две части период беременности...
Re: Кстати к вопросу о порно и детях
От: 0x8000FFFF Россия  
Дата: 08.08.12 19:12
Оценка:
Кстати к вопросу о порно и детях, что сейчас протолкнули в ГД
Мне почему-то казалось — что запреты и ограничения информации ведет как раз к легкости совращения несовершеннолетних, так как они менее подготовлены к реальностям жизни:


Вот натыкался на такой ролик
http://www.youtube.com/watch?v=X7KDHps0ywY
Re[5]: Кто придумал порно
От: vladimir_i СССР  
Дата: 08.08.12 20:43
Оценка:
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

_>>Однажды крысе вживили электрод в центр удовольствия и предложили выбор — давить на кнопку, чтобы получать удовольствие или не давить. Она давила пока не умерла от голода.


_>>Человек способен бороться с крысой внутри себя только если его правильно воспитают и научат этому. А до этого момента, которое условно можно считать совершеннолетием, давить на кнопку жестко запрещают. И это правильно.


FFF>Расстрою — человеку тоже вживляли (во время операций по стимуляции, иногда не удачно) — и давали один раз сигнал — и человек был готов сделать все что угодно, что бы получить сигнал снова — одна женщина и пыталась соблазнить и убить врача... что бы получить доступ к кнопке... думаю если бы ей дали — она бы так же умерла от голоду.


Это только доказывает, что человек по природе слаб и легко может скатиться вниз по эволюционной лестнице. А в качестве естественных кнопок вполне достаточно секса и наркотиков. Кнопки от телевизионного пульта или игровой приставки тоже неплохо работают.

FFF>Эти случаи по моему описаны в книге В. Леви — не помню как называлась — гляну на полке посмотрю...


_>>Запреты бываю разные: можно запретить читать Солженицына, а можно запретить Дом 2. Если вы говорите "долой все рамки!", то я не согласен, рамки (табу) должны быть обязательно. Конкретно против порнографии ничего против не имею, при условии, что доступ к ней имеют лица старше 21 года (касается и актеров).


FFF>Запреты должны строится из одного принципа — прав и свобод человека и права одного человека не должны нарушать права другого человека... либо нужно находить взаимный компромисс — так как это принято например в США в случае с абортами- просто разделили на две части период беременности...


Вы забыли упомянуть о равенстве. У раба тоже могут быть определенные права и свободы, измеряемые длинной цепи.
А если все равны, значит ли это, дети равны родителям и их нельзя воспитывать, так как воспитание ограничивает свободу выбора? Очевидно, что нет.
Значит, как в случае с абортами или браками с дальними родственниками или доступом к порно, нужно договариваться о границах допустимого. Границы это и есть табу.
Re[4]: Кто придумал порно
От: veroni  
Дата: 08.08.12 21:56
Оценка:
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:


_>Запреты бываю разные: можно запретить читать Солженицына, а можно запретить Дом 2. Если вы говорите "долой все рамки!", то я не согласен, рамки (табу) должны быть обязательно. Конкретно против порнографии ничего против не имею, при условии, что доступ к ней имеют лица старше 21 года (касается и актеров).


А как вы относитесь к изображению разнообразных преступлений в кино и литературе?
Re[6]: Кто придумал порно
От: veroni  
Дата: 08.08.12 22:01
Оценка:
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:


_>Это только доказывает, что человек по природе слаб и легко может скатиться вниз по эволюционной лестнице. А в качестве естественных кнопок вполне достаточно секса и наркотиков. Кнопки от телевизионного пульта или игровой приставки тоже неплохо работают.


А как же еда? Ею можно манипулировать бОльшим количеством людей, чем сексом.
Re[5]: Кто придумал порно
От: Vain Россия google.ru
Дата: 09.08.12 01:09
Оценка:
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>>>>Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом...

A>>>А тебе не приходило в голову, что это было придумано не просто так, а по какой-то причине?
V>>То что это именно специально было придумано — сильно сомнительно, люди достаточно давно в бога верят, а вот то что это исторически сложилось так и этим воспользовались нехорошие дяди, это почти 100%.
FFF>Поправлю — в богов... верят... Римская империя тоже в богов верила... тут особенность именно христианского учения... выросшего кстати их иудейских и египетских верований...
Особенность управлять и быть управляемыми лежит в страхах а не в верованиях, а страхи появляются из-за недостатка ума и знаний.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[5]: Кто придумал порно
От: Alexey931  
Дата: 09.08.12 03:15
Оценка:
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:

FFF>Поправлю — в богов... верят... Римская империя тоже в богов верила... тут особенность именно христианского учения... выросшего кстати их иудейских и египетских верований... интересно как Египте обстояло дело с развратом... вроде на всех фресках гениталии прикрыты... вообще вопрос интересен...


В Египте тоже были сложности. Кое-какие порнографические изображения с осуждающими комментариями до нас дошли. К сожалению, ключевых слов не знаю. Да, а японская цензура разве не доставляет? Так что не одни христиане додумались.
Re[2]: Кто придумал порно
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 09.08.12 09:10
Оценка:
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Здравствуйте, veroni, Вы писали:


V>>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

_>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать. Тот, кто хочет возвысить человека, тот табуирует эти животные позывы и воспитывает чисто человеческие качества: благородство, честь, долг, и.д., а те кому нужен легко управляемый тупой скот — запреты снимает.


Почитай Дольника "Непослушное дитя биосферы"
социализм или варварство
Re[2]: Кто придумал порно
От: DarkEld3r  
Дата: 09.08.12 09:32
Оценка:
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>

I>Fallout new vegas. по пустыне бегают монстры, после которых стремает выходить ночью в темный коридор. можно курить, при этом улучшается концентрация. бухать всем что горит, при этом становишься обаятельнее. воровать, обкрадывать, мародерствовать и грабить могилы. огромный выбор наркоты, которая здоровски облегчает жизнь. играть во все азартные игры. мочить стариков, женщин и детей, пытать, сжигать заживо, расчленять, красиво разбивать на мелкие кусочки, подкладывать в карман взрывчатку, распинать на кресте и устраивать геноцид. И каннибальствовать.

I>но блин, как доходит до секса — два раза за всю игру — то экран стыдливо чернеет. еще бы, такой шок для неокрепшей психики.


Это неправда.

Во первых, наркотики как и алкоголь в игре побочные эффекты имеют.
Во вторых, детей убивать нельзя вообще никак. Они в игре присутствуют, но абсолютно неубиваемы.
Насчёт сигарет не помню, погуглил: "Packs of cigarettes are abundant in both the Capital and Mojave wastelands, and can be found in many locations or purchased from merchants. Like other cigarettes, they can be traded but cannot be smoked by the player.".

Старики и женщины, насколько я помню, в игре вполне нормально отстреливаются (если есть из чего), так что это слабо отличается от остальных нпц-людей.
Re[3]: Кто придумал порно
От: vladimir_i СССР  
Дата: 09.08.12 11:05
Оценка:
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:

SC>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:


_>>Здравствуйте, veroni, Вы писали:


V>>>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.

V>>>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?

_>>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать.


SC>Вот яркий пример ханжества.

SC>Почему получение удовольствия не может чередоваться с напряженной работой (в том числе над собой), такие псевдоморалисты почему-то не задумываются.

Может и должно, конечно. Вопрос в том, как воспитать такого человека и уберечь от соблазна получать удовольствия не занимаясь работой (особенно над собой).

SC>Конечно, если предположить, что человек слегка умнее лабораторной крысы.


Миллионы наркоманов и алкоголиков по всему миру свидетельствуют, что предположение верно далеко не всегда.
Re[2]: б***ь" происходит из церковнославянского языка и постоянно употребляется
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 09.08.12 12:09
Оценка:
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>церковь, кто еще.

A>были к примеру нормальные слова — существительное х*й, и глагол е*****я,
A>а потом у нас появилось православие, и эти слова стали табуированными,
A>ибо удовольствия это грех, и е*****я можно только для зачатия детей, но это тоже грех.

Когда им нужно
http://rus.postimees.ee/934656/rogozin-zavualirovanno-obmateril-madonnu-posle-ee-vystuplenija-v-zawitu-pussy-riot


б***ь" происходит из церковнославянского языка и постоянно употребляется в богослужебных текстах


Так, что для служебного пользования наверное и выше употребленные слова со звездочками являются церковнославянскими
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: б***ь" происходит из церковнославянского языка и постоянно употребляется
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 09.08.12 12:11
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:


A>>церковь, кто еще.

A>>были к примеру нормальные слова — существительное х*й, и глагол е*****я,
A>>а потом у нас появилось православие, и эти слова стали табуированными,
A>>ибо удовольствия это грех, и е*****я можно только для зачатия детей, но это тоже грех.

S>Когда им нужно

S>http://rus.postimees.ee/934656/rogozin-zavualirovanno-obmateril-madonnu-posle-ee-vystuplenija-v-zawitu-pussy-riot


S>

S>б***ь" происходит из церковнославянского языка и постоянно употребляется в богослужебных текстах


S> Так, что для служебного пользования наверное и выше употребленные слова со звездочками являются церковнославянскими


Интересно а как там у них с церковнославянским "Срань Господня"?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[6]: Кто придумал порно
От: alpha21264 СССР  
Дата: 09.08.12 13:08
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

V>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


Pzz>>>>А ничего, что НЛП придумали примерно через пару тысячелетий после попов?

_>>>Физика горения появилась тоже только в 20 веке, а огнем человечество пользуется тысячи лет.
A>>Ну ты же понимаешь, как они ею пользовались всё это время?

V>Горшки только боги обжигать умеют?


Ну если тебе только горшки обжигать, то сойдет.
А если использовать движущую силу огня, то пожалуйста в школу и учиться.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Кто придумал порно
От: Irrbis СССР  
Дата: 09.08.12 13:23
Оценка:
Здравствуйте, DarkEld3r, Вы писали:

I>>

I>>Fallout new vegas. по пустыне бегают монстры, после которых стремает выходить ночью в темный коридор. можно курить, при этом улучшается концентрация. бухать всем что горит, при этом становишься обаятельнее. воровать, обкрадывать, мародерствовать и грабить могилы. огромный выбор наркоты, которая здоровски облегчает жизнь. играть во все азартные игры. мочить стариков, женщин и детей, пытать, сжигать заживо, расчленять, красиво разбивать на мелкие кусочки, подкладывать в карман взрывчатку, распинать на кресте и устраивать геноцид. И каннибальствовать.

I>>но блин, как доходит до секса — два раза за всю игру — то экран стыдливо чернеет. еще бы, такой шок для неокрепшей психики.


DE>Это неправда.


DE>Во первых, наркотики как и алкоголь в игре побочные эффекты имеют.

DE>Во вторых, детей убивать нельзя вообще никак. Они в игре присутствуют, но абсолютно неубиваемы.
DE>Насчёт сигарет не помню, погуглил: "Packs of cigarettes are abundant in both the Capital and Mojave wastelands, and can be found in many locations or purchased from merchants. Like other cigarettes, they can be traded but cannot be smoked by the player.".

DE>Старики и женщины, насколько я помню, в игре вполне нормально отстреливаются (если есть из чего), так что это слабо отличается от остальных нпц-людей.


То, что детей стрелять нельзя, принципиально суть цитаты не меняет.
Re[4]: Кто придумал порно
От: Stroustrups Cat  
Дата: 09.08.12 16:16
Оценка:
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:

_>Может и должно, конечно. Вопрос в том, как воспитать такого человека и уберечь от соблазна получать удовольствия не занимаясь работой (особенно над собой).

Вопрос, да
Во всяком случае, церковное воспитание тут не поможет.

SC>>Конечно, если предположить, что человек слегка умнее лабораторной крысы.

_>Миллионы наркоманов и алкоголиков по всему миру свидетельствуют, что предположение верно далеко не всегда.
Миллионы трезвых, здоровых и успешных людей также свидетельствуют, что оно верно, но, конечно, не всегда
Re[7]: Кто придумал порно
От: Vain Россия google.ru
Дата: 09.08.12 16:32
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

Pzz>>>>>А ничего, что НЛП придумали примерно через пару тысячелетий после попов?

_>>>>Физика горения появилась тоже только в 20 веке, а огнем человечество пользуется тысячи лет.
A>>>Ну ты же понимаешь, как они ею пользовались всё это время?
V>>Горшки только боги обжигать умеют?
A>Ну если тебе только горшки обжигать, то сойдет.
A>А если использовать движущую силу огня, то пожалуйста в школу и учиться.
Ну я предпочту от огня сначало получить тепло и горшки, чем движущую силу и необогретую жопу без посуды.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[2]: Кто придумал порно
От: susumanin Россия  
Дата: 09.08.12 19:30
Оценка:
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Вообще любой нормальный человек хочет скрыть свое тело.


это только лишь последствия нашего воспитания. потому как в детстве нам вдалбливают, что наготы нужно стыдиться.
при этом никто не объясняет почему.
Re[4]: Кто придумал порно
От: DarkEld3r  
Дата: 09.08.12 20:50
Оценка:
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>Здравствуйте, DarkEld3r, Вы писали:


I>То, что детей стрелять нельзя, принципиально суть цитаты не меняет.

Может быть.
Но приводить откровенно неправильные и перевранные аргументы (а в цитате хорошо, если половина правды) в качестве доказательства чего-то — это плохо.
Re[2]: Кто придумал порно
От: dima_ksk  
Дата: 10.08.12 01:15
Оценка:
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:


G>Мне лично не нравятся голые тела. На пляжу начинаю от них уставать. А уж сиськи письки вообще жесть. Ну только перед спариванием можно посмотреть или по пьяне. Вообще любой нормальный человек хочет скрыть свое тело.


Вероятно, это у вас пройдет. ЗнаЮ такого человека, тоже он шугался всего, даже скульптур, хотел уйти в монастырь. Но в 30 лет у него появился интерес к женщинам
Re[2]: Кто придумал порно
От: Irrbis СССР  
Дата: 10.08.12 04:58
Оценка:
Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Вообще любой нормальный человек хочет скрыть свое тело.


Зачем? Какой в этом смысл, за исключением холодной погоды?
Re[3]: Кто придумал порно
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 10.08.12 09:17
Оценка:
Здравствуйте, DarkEld3r, Вы писали:

DE>Во вторых, детей убивать нельзя вообще никак. Они в игре присутствуют, но абсолютно неубиваемы.


Оффтоп.
Эх, а вот, помнится, в Fallout 2 я мелких карманников разрывал в клочки из bozar`a
социализм или варварство
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.