Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
Pzz>>>А ничего, что НЛП придумали примерно через пару тысячелетий после попов? _>>Физика горения появилась тоже только в 20 веке, а огнем человечество пользуется тысячи лет. A>Ну ты же понимаешь, как они ею пользовались всё это время?
Горшки только боги обжигать умеют?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
FFF>>Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом... A>А тебе не приходило в голову, что это было придумано не просто так, а по какой-то причине?
То что это именно специально было придумано — сильно сомнительно, люди достаточно давно в бога верят, а вот то что это исторически сложилось так и этим воспользовались нехорошие дяди, это почти 100%.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
FFF>>>Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом... A>>А тебе не приходило в голову, что это было придумано не просто так, а по какой-то причине?
V>То что это именно специально было придумано — сильно сомнительно, люди достаточно давно в бога верят, а вот то что это исторически сложилось так и этим воспользовались нехорошие дяди, это почти 100%.
Поправлю — в богов... верят... Римская империя тоже в богов верила... тут особенность именно христианского учения... выросшего кстати их иудейских и египетских верований... интересно как Египте обстояло дело с развратом... вроде на всех фресках гениталии прикрыты... вообще вопрос интересен...
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:
A>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать. Тот, кто хочет возвысить человека, тот табуирует эти животные позывы и воспитывает чисто человеческие качества: благородство, честь, долг, и.д., а те кому нужен легко управляемый тупой скот — запреты снимает.
A>человек отличается от животного тем что он разумен. A>у каждого человека есть свой ум, который в состоянии понять что хорошо, а что плохо, и почему это хорошо или плохо.
Однажды крысе вживили электрод в центр удовольствия и предложили выбор — давить на кнопку, чтобы получать удовольствие или не давить. Она давила пока не умерла от голода.
Человек способен бороться с крысой внутри себя только если его правильно воспитают и научат этому. А до этого момента, которое условно можно считать совершеннолетием, давить на кнопку жестко запрещают. И это правильно.
A>а те кому нужен легко управляемый тупой скот — заменяют индивидуальный разум коллективным невежеством, навешивая запреты-табу, A>чтобы человеки сами не думали, а слепо следовали указаниям сверху, где думают за них.
Запреты бываю разные: можно запретить читать Солженицына, а можно запретить Дом 2. Если вы говорите "долой все рамки!", то я не согласен, рамки (табу) должны быть обязательно. Конкретно против порнографии ничего против не имею, при условии, что доступ к ней имеют лица старше 21 года (касается и актеров).
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>>Вот в этом главная мысль, которую я пытаюсь привить окружающим — не только почему это плохо или хорошо, а почему... х) LVV>Только не надо забывать, что "хорошо" и "плохо" — это относительные понятия. В каждом обществе — свои хорошо-плохо.
Верно — есть даже пословицы — благими намерениями вымощена дорога в ад или самые великие злодеяния совершаются из благих побуждений...
Или «Благие намерения могут привести к плачевным последствиям» — Второ́е пра́вило волше́бника (с) Терри Гудкайнд
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:
A>>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать. Тот, кто хочет возвысить человека, тот табуирует эти животные позывы и воспитывает чисто человеческие качества: благородство, честь, долг, и.д., а те кому нужен легко управляемый тупой скот — запреты снимает.
A>>человек отличается от животного тем что он разумен. A>>у каждого человека есть свой ум, который в состоянии понять что хорошо, а что плохо, и почему это хорошо или плохо.
_>Однажды крысе вживили электрод в центр удовольствия и предложили выбор — давить на кнопку, чтобы получать удовольствие или не давить. Она давила пока не умерла от голода.
_>Человек способен бороться с крысой внутри себя только если его правильно воспитают и научат этому. А до этого момента, которое условно можно считать совершеннолетием, давить на кнопку жестко запрещают. И это правильно.
Расстрою — человеку тоже вживляли (во время операций по стимуляции, иногда не удачно) — и давали один раз сигнал — и человек был готов сделать все что угодно, что бы получить сигнал снова — одна женщина и пыталась соблазнить и убить врача... что бы получить доступ к кнопке... думаю если бы ей дали — она бы так же умерла от голоду.
Эти случаи по моему описаны в книге В. Леви — не помню как называлась — гляну на полке посмотрю...
_>Запреты бываю разные: можно запретить читать Солженицына, а можно запретить Дом 2. Если вы говорите "долой все рамки!", то я не согласен, рамки (табу) должны быть обязательно. Конкретно против порнографии ничего против не имею, при условии, что доступ к ней имеют лица старше 21 года (касается и актеров).
Запреты должны строится из одного принципа — прав и свобод человека и права одного человека не должны нарушать права другого человека... либо нужно находить взаимный компромисс — так как это принято например в США в случае с абортами- просто разделили на две части период беременности...
Кстати к вопросу о порно и детях, что сейчас протолкнули в ГД
Мне почему-то казалось — что запреты и ограничения информации ведет как раз к легкости совращения несовершеннолетних, так как они менее подготовлены к реальностям жизни:
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
_>>Однажды крысе вживили электрод в центр удовольствия и предложили выбор — давить на кнопку, чтобы получать удовольствие или не давить. Она давила пока не умерла от голода.
_>>Человек способен бороться с крысой внутри себя только если его правильно воспитают и научат этому. А до этого момента, которое условно можно считать совершеннолетием, давить на кнопку жестко запрещают. И это правильно.
FFF>Расстрою — человеку тоже вживляли (во время операций по стимуляции, иногда не удачно) — и давали один раз сигнал — и человек был готов сделать все что угодно, что бы получить сигнал снова — одна женщина и пыталась соблазнить и убить врача... что бы получить доступ к кнопке... думаю если бы ей дали — она бы так же умерла от голоду.
Это только доказывает, что человек по природе слаб и легко может скатиться вниз по эволюционной лестнице. А в качестве естественных кнопок вполне достаточно секса и наркотиков. Кнопки от телевизионного пульта или игровой приставки тоже неплохо работают.
FFF>Эти случаи по моему описаны в книге В. Леви — не помню как называлась — гляну на полке посмотрю...
_>>Запреты бываю разные: можно запретить читать Солженицына, а можно запретить Дом 2. Если вы говорите "долой все рамки!", то я не согласен, рамки (табу) должны быть обязательно. Конкретно против порнографии ничего против не имею, при условии, что доступ к ней имеют лица старше 21 года (касается и актеров).
FFF>Запреты должны строится из одного принципа — прав и свобод человека и права одного человека не должны нарушать права другого человека... либо нужно находить взаимный компромисс — так как это принято например в США в случае с абортами- просто разделили на две части период беременности...
Вы забыли упомянуть о равенстве. У раба тоже могут быть определенные права и свободы, измеряемые длинной цепи.
А если все равны, значит ли это, дети равны родителям и их нельзя воспитывать, так как воспитание ограничивает свободу выбора? Очевидно, что нет.
Значит, как в случае с абортами или браками с дальними родственниками или доступом к порно, нужно договариваться о границах допустимого. Границы это и есть табу.
_>Запреты бываю разные: можно запретить читать Солженицына, а можно запретить Дом 2. Если вы говорите "долой все рамки!", то я не согласен, рамки (табу) должны быть обязательно. Конкретно против порнографии ничего против не имею, при условии, что доступ к ней имеют лица старше 21 года (касается и актеров).
А как вы относитесь к изображению разнообразных преступлений в кино и литературе?
_>Это только доказывает, что человек по природе слаб и легко может скатиться вниз по эволюционной лестнице. А в качестве естественных кнопок вполне достаточно секса и наркотиков. Кнопки от телевизионного пульта или игровой приставки тоже неплохо работают.
А как же еда? Ею можно манипулировать бОльшим количеством людей, чем сексом.
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>>>>Попы — цель простая — НЛП — ввести искуственные отграничения (кнут) с целью контролирования через пряник (праздники) — аналогичная ситуация с постом... A>>>А тебе не приходило в голову, что это было придумано не просто так, а по какой-то причине? V>>То что это именно специально было придумано — сильно сомнительно, люди достаточно давно в бога верят, а вот то что это исторически сложилось так и этим воспользовались нехорошие дяди, это почти 100%. FFF>Поправлю — в богов... верят... Римская империя тоже в богов верила... тут особенность именно христианского учения... выросшего кстати их иудейских и египетских верований...
Особенность управлять и быть управляемыми лежит в страхах а не в верованиях, а страхи появляются из-за недостатка ума и знаний.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.
Евреи. Иудаизм — очень зарегламентированная религия, а христианство — это лайт-иудаизм. Отсюда и отношение к сексу.
V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?
Опять же евреи. Точнее тут как — убийство гоев гоями или евреями кошерно и задорно, а над убийствами евреев полагается плакать (см. "Пианист", к примеру).
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Поправлю — в богов... верят... Римская империя тоже в богов верила... тут особенность именно христианского учения... выросшего кстати их иудейских и египетских верований... интересно как Египте обстояло дело с развратом... вроде на всех фресках гениталии прикрыты... вообще вопрос интересен...
В Египте тоже были сложности. Кое-какие порнографические изображения с осуждающими комментариями до нас дошли. К сожалению, ключевых слов не знаю. Да, а японская цензура разве не доставляет? Так что не одни христиане додумались.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно. V>>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?
_>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать.
Вот яркий пример ханжества.
Почему получение удовольствия не может чередоваться с напряженной работой (в том числе над собой), такие псевдоморалисты почему-то не задумываются.
Конечно, если предположить, что человек слегка умнее лабораторной крысы.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно. V>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?
Авраамические религии (христианство, ислам, иудаизм).
В результате этих религиозных тараканов получается такой вот бред:
Fallout new vegas. по пустыне бегают монстры, после которых стремает выходить ночью в темный коридор. можно курить, при этом улучшается концентрация. бухать всем что горит, при этом становишься обаятельнее. воровать, обкрадывать, мародерствовать и грабить могилы. огромный выбор наркоты, которая здоровски облегчает жизнь. играть во все азартные игры. мочить стариков, женщин и детей, пытать, сжигать заживо, расчленять, красиво разбивать на мелкие кусочки, подкладывать в карман взрывчатку, распинать на кресте и устраивать геноцид. И каннибальствовать.
но блин, как доходит до секса — два раза за всю игру — то экран стыдливо чернеет. еще бы, такой шок для неокрепшей психики.
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно. V>>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?
_>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать. Тот, кто хочет возвысить человека, тот табуирует эти животные позывы и воспитывает чисто человеческие качества: благородство, честь, долг, и.д., а те кому нужен легко управляемый тупой скот — запреты снимает.
I>Fallout new vegas. по пустыне бегают монстры, после которых стремает выходить ночью в темный коридор. можно курить, при этом улучшается концентрация. бухать всем что горит, при этом становишься обаятельнее. воровать, обкрадывать, мародерствовать и грабить могилы. огромный выбор наркоты, которая здоровски облегчает жизнь. играть во все азартные игры. мочить стариков, женщин и детей, пытать, сжигать заживо, расчленять, красиво разбивать на мелкие кусочки, подкладывать в карман взрывчатку, распинать на кресте и устраивать геноцид. И каннибальствовать.
I>но блин, как доходит до секса — два раза за всю игру — то экран стыдливо чернеет. еще бы, такой шок для неокрепшей психики.
Это неправда.
Во первых, наркотики как и алкоголь в игре побочные эффекты имеют.
Во вторых, детей убивать нельзя вообще никак. Они в игре присутствуют, но абсолютно неубиваемы.
Насчёт сигарет не помню, погуглил: "Packs of cigarettes are abundant in both the Capital and Mojave wastelands, and can be found in many locations or purchased from merchants. Like other cigarettes, they can be traded but cannot be smoked by the player.".
Старики и женщины, насколько я помню, в игре вполне нормально отстреливаются (если есть из чего), так что это слабо отличается от остальных нпц-людей.
Здравствуйте, Stroustrups Cat, Вы писали:
SC>Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>>Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>>>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно. V>>>А потом, что убийства на экране это кошерно, а секс — нет?
_>>Внутри каждого человека сидит грязное алчное животное, которое хочет только жрать (потреблять), трахаться (получать удовольствия) и ничего не делать.
SC>Вот яркий пример ханжества. SC>Почему получение удовольствия не может чередоваться с напряженной работой (в том числе над собой), такие псевдоморалисты почему-то не задумываются.
Может и должно, конечно. Вопрос в том, как воспитать такого человека и уберечь от соблазна получать удовольствия не занимаясь работой (особенно над собой).
SC>Конечно, если предположить, что человек слегка умнее лабораторной крысы.
Миллионы наркоманов и алкоголиков по всему миру свидетельствуют, что предположение верно далеко не всегда.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Кто придумал и протолкнул в массы, что изоабражение секса — это грязно.
корни в эволюции.
взять приматов. в их стае свободно спариваться (т.е. когда хочешь и с кем хочешь) может только альфа-самец. чуть меньше могут бетта-самцы.
почему так — понятно: альфа не хочет не его потомства, но делиться тоже нужно, иначе высок риск перестать быть альфой.
что же делают остальные особи? правильно — дрочат. и самки тоже.
но есть один нюанс — если за рукоблодием особь будет замечена альфой, то эта особь будет немедленно жестоко наказана. читай избита.
и вот такая линия поведения уже куда интересней. казалось бы — если ты не хочешь посягательств на своих самок, пусть все гоняют лысого сколько влезет.
но на практике, всем приходится ныкаться по кустам и уже там тихонечко делать себе хорошо, что б не попалили.
есть мнение, что именно отсюда детишкам не приходится объяснять, что рукоблудить лучше дома в одиночистве. не дай бог папа увидит)
одна из теорий, объясняющих подобное поведение — мортидо. дело в том, что лишение особи (будь то человек, или обезьяна) возможности удовлетворять базовую потребность неминуемо приводит к угнетению ее психо-физиологических функций.
проще говоря — обезьянкам мешают спариваться (и дрочить) столько сколько они хотят для того, что бы они были слабее чем те, кто спаривается и дрочит когда хочет и сколько хочет.
а что у людей? а у нас всё тоже
Re[2]: б***ь" происходит из церковнославянского языка и постоянно употребляется
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:
A>церковь, кто еще. A>были к примеру нормальные слова — существительное х*й, и глагол е*****я, A>а потом у нас появилось православие, и эти слова стали табуированными, A>ибо удовольствия это грех, и е*****я можно только для зачатия детей, но это тоже грех.
