Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, _pk_, Вы писали:
__>>Я вот совсем недавно видел как один боксер, щупленький на вид, на остановке с одного удара вырубил здорового такого мужика.
J>и что это доказывает? — попроси 2-х летнего пацана треснуть тебя между ног — тоже вырубишся
Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:
AW>Не стОит считать всех двуногих априори "человеками".
Четыре ноги хорошо, две ноги плохо! (повторять много раз).
Разрешено пока завести собачку.
Оружие запретили годов эдак с 1920-х. А в древности, в средневековой Японии, и т.д. только рабы не имели права на оружие. И правильно: человек чувствует себя неуверенно, далеко не во всем может рассчитывать на себя, становится безответственным, ..., формируется рабская психология. Дык уже почти 90 лет терапии прошло, опасно вот так внезапно разрешить...
С другой стороны: а государству как удобнее (риторический вопрос)? Сегодня им пистолет, завтра про какие-то права вспомнят.
Здравствуйте, Alex Dav, Вы писали:
AD>Скорее всего нападавшие — ранее судимы — уж больно резво за ножи взялись, т.е. у них официального оружия быть не могло, а вот у бармена наверняка было бы и они об этом бы догадывались.
Сейчас засветить пистолет — сразу подозрительно.
Если оружие будет легально, то проще будет его носить без разрешения (будет ли каждый постовой запрашивать наличие регистрации оружия?) соответственно бандиты, которые сейчас оружие скрывают и достают только когда действительно надо смогут носить его спокойнее.
Потому ребят бы просто перестреляли, и так же скрылись.
Оружие зарегистрированно, ессно не на заводил, а на тех, у кого они его ранее украли/отобрали (это только кажется, что просто в драке стрелять, а если реально в темном перекрестке по голове трубой стукнут — тебе и пулемет не поможет).
З.Ы. Ладно, я допущу самое ужасное предположение. У заводил все так же ножи. У ребят из гимназии пистолеты. У бармена, как клевого перца — вообще автомат Ладно, можно и пистолет.
Гады лезут с ножами, по ним стреляют.
Знаешь что было бы?
Было бы куча убитых сторонних людей.
Потому что даже при близком расстоянии возможны промахи, особенно когда адреналин бушует от драки.
И в замкнутом помещении отлично пули рикошетят.
Даже милиции, которая имеет сейчас оружие, и более того — регулярно практикуется
1. запрещено применять оружие в местах скопления людей
2. они сами опасаются его там применять, поскольку понимают чем это черевато.
Простой человек, купивший пистолет для самообороны этого не понимает. Начнет для самозащиты стрелять в кафе — и запросто ненароком поубивает прочих посетителей.
З.Ы. Людей, которые лезут в драку не остановит мысль, что у противника может быть оружие. С большой вероятностью подобная мысль им просто в голову не придет. Это не слишком интеллектуальные ребята и они очень уверены в собственной крутизне, мысль о том, что другие им что-то смогут противопоставить не приходит и не придет им в голову. Соответственно драка завяжется по любому, а появление в драке огнестрельного оружия с любой стороны — только ухудшит дело.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Сейчас засветить пистолет — сразу подозрительно. F>Если оружие будет легально, то проще будет его носить без разрешения (будет ли каждый постовой запрашивать наличие регистрации оружия?)
К примеру паспорта сейчас разрешены и каждый постовой их спрашивает
F>Потому ребят бы просто перестреляли, и так же скрылись.
Или наоборот, или бармен вообще присек бы все это и парням не пришлось бы вмешиваться.
Ну а на все остальные доводы ответ один — все это без доказательно и не аргументированно, а давайте машины запретим, а то преступники на них скрываются и сбивают честных граждан?
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Свободное обращение оружие автоматически приведет к тому, что для бандюков и всех желающих оно будет намного более доступно, чем щас. Те же оружейники будут продавать какие-нить там серые. Появятся новые продавцы — появятся новые каналы поставки, больше каналов — сложнее уследить. Сложнее уследить — больше утечек.Это раз. http://samooborona.ru/
В Мосве в частном владении находится более 432 тысяч единиц официально зарегистрированного оружия
G>Два. Те же дети. Вот он знает, что у папы в столе лежит ствол (ну не заморочился папа с оруженым ящиком), а тут еще помахался с однокласником, выгреб в нос, внутри все бурлит. Взял ствол и пристрелил товарища на следующий день. Вспомните, что такое пацан в 13-14 лет. Так бы он в нос дал, а так — ствол.
Продолжаю цитату
За 2001 год оно использовалось при преступления на бытовой почве 8 раз. Т.е. своим правом на владение оружием таким образом злоупотребил только один из 54000 его владельцев
Здравствуйте, woof, Вы писали:
W>Если бы РАЗРЕШЕННОЕ оружие было у нападавших, на сколько возросло бы количество пострадавших и какова была бы тяжесть их ранений?
Это было равносильно оставлению отпечатков пальцев, фотографий и паспортов на месте преступления.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Потому что даже при близком расстоянии возможны промахи, особенно когда адреналин бушует от драки. F>И в замкнутом помещении отлично пули рикошетят.
F>Даже милиции, которая имеет сейчас оружие, и более того — регулярно практикуется F>1. запрещено применять оружие в местах скопления людей F>2. они сами опасаются его там применять, поскольку понимают чем это черевато.
F>Простой человек, купивший пистолет для самообороны этого не понимает. Начнет для самозащиты стрелять в кафе — и запросто ненароком поубивает прочих посетителей.
1. Если сравнить IQ обычного человека и мента, то боюсь, что мент проиграет
2. Как часто менты тренируются?
3. Чечены очень хорошо чувствуют силу, они никогда не полезут в драку, зная что они получат люлей. Полезут они, зная что получат пулю?
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
F>>Простой человек, купивший пистолет для самообороны этого не понимает. Начнет для самозащиты стрелять в кафе — и запросто ненароком поубивает прочих посетителей. LM>1. Если сравнить IQ обычного человека и мента, то боюсь, что мент проиграет
Мент ничем не отличается от обычного человека. Абсолютно.
LM>2. Как часто менты тренируются?
Постоянно.
LM>3. Чечены очень хорошо чувствуют силу, они никогда не полезут в драку, зная что они получат люлей. Полезут они, зная что получат пулю?
Полезут. Скорее всего у них будут пистолеты и завалят они быстрее,потому что их будет больше.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
F>>>Простой человек, купивший пистолет для самообороны этого не понимает. Начнет для самозащиты стрелять в кафе — и запросто ненароком поубивает прочих посетителей. LM>>1. Если сравнить IQ обычного человека и мента, то боюсь, что мент проиграет PE>Мент ничем не отличается от обычного человека. Абсолютно.
Отличается. Сейчас в менты идут те, кого после армии не взяли совсем никуда.
LM>>2. Как часто менты тренируются? PE>Постоянно.
Уверен? Из РБ лучше видно?
LM>>3. Чечены очень хорошо чувствуют силу, они никогда не полезут в драку, зная что они получат люлей. Полезут они, зная что получат пулю? PE>Полезут. Скорее всего у них будут пистолеты и завалят они быстрее,потому что их будет больше.
У чеченов стволы легальные или нет? Если нелегальные, то они и сейчас есть. Если легальные, то
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>З.Ы. Ладно, я допущу самое ужасное предположение. У заводил все так же ножи. У ребят из гимназии пистолеты. У бармена, как клевого перца — вообще автомат Ладно, можно и пистолет. F>Гады лезут с ножами, по ним стреляют.
когда на тебя наведут ствол, желание куда-то лезть стремительно испарится
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>З.Ы. Людей, которые лезут в драку не остановит мысль, что у противника может быть оружие. С большой вероятностью подобная мысль им просто в голову не придет.
Если не прийдет мысль — прийдет пуля, которая и остановит. Даже не очень интеллектуальным ребятам бывает больно от сквозняка, который начинает гулять в простреленной дырке.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
F>>>>Простой человек, купивший пистолет для самообороны этого не понимает. Начнет для самозащиты стрелять в кафе — и запросто ненароком поубивает прочих посетителей. LM>>>1. Если сравнить IQ обычного человека и мента, то боюсь, что мент проиграет PE>>Мент ничем не отличается от обычного человека. Абсолютно. LM>Отличается. Сейчас в менты идут те, кого после армии не взяли совсем никуда.
Отучаемся говорить за всех У меня есть знакомые реально умные менты.
Кроме того, стоит сравнить IQ мента и участника драки. И вот здесь даже при твоей рабочей гипотезе участник драки легко проиграет.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
F>>>>>Простой человек, купивший пистолет для самообороны этого не понимает. Начнет для самозащиты стрелять в кафе — и запросто ненароком поубивает прочих посетителей. LM>>>>1. Если сравнить IQ обычного человека и мента, то боюсь, что мент проиграет PE>>>Мент ничем не отличается от обычного человека. Абсолютно. LM>>Отличается. Сейчас в менты идут те, кого после армии не взяли совсем никуда. К>Отучаемся говорить за всех У меня есть знакомые реально умные менты.
Мой знакомый после армии пошел в ментовку. Убег оттуда с формулировкой "Они там все тупые".
К>Кроме того, стоит сравнить IQ мента и участника драки. И вот здесь даже при твоей рабочей гипотезе участник драки легко проиграет.
Т.е. если на Вас нападут и Вы станете участником драки, то это повысит IQ милиционеров?
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>>З.Ы. Людей, которые лезут в драку не остановит мысль, что у противника может быть оружие. С большой вероятностью подобная мысль им просто в голову не придет.
J>Если не прийдет мысль — прийдет пуля, которая и остановит. Даже не очень интеллектуальным ребятам бывает больно от сквозняка, который начинает гулять в простреленной дырке.
1. если успеет. Это мечтать все крутые, да по неподвижным мешеням стрелять — тоже многие могут (но меньше, чем мечтающих). А на деле большинство людей не успеют достать пистолет. Ты может и успеешь, не спорю. Но большинство людей — не успеют. Оружие даст им чувство ложной уверенности
2. дырка в башке будет не только у того, в кого стреляешь, но запросто — и у совершенно левого человека, который был за ним. А очень может быть — только у этого левого невинного человека. Когда доходит до драки и адреналин вплескивает в кровь руки дрожат сильнее, чем при стрельбе в тире.
"Простому" человеку оружие никак не поможет. А вот те, кто сейчас убивает ножами — получат возможность убивать с большей эффективностью (хотя бы просто по тому, что оружие на руках уже небудет вызывать столько подозрений. Издалека нелицензионный ствол выглядит точно так же как лицензионный).
З.Ы.
Оружие — это инструмент убийства. Как и всякий инструмент, он эффективен в руках специалиста, но неэффективен и опасен в руках чайника. Большая часть населения в плане оружия — чайники, мнящие себя специалистами.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
J>>Если не прийдет мысль — прийдет пуля, которая и остановит. Даже не очень интеллектуальным ребятам бывает больно от сквозняка, который начинает гулять в простреленной дырке. F>1. если успеет. Это мечтать все крутые, да по неподвижным мешеням стрелять — тоже многие могут
Тех кто мечтает о том что будет драться, увидев пистолет, а тем более будет драться после выстрела из этого пистолета почему-то не меньше. Видна любовь людей к мечтаниям не искоренима...
Здравствуйте, Alex Dav, Вы писали:
AD>здесь
AD>а если бы у бармена было оружие — мог бы быть такой же вариант? AD>не пора ли дать право и простым гражданам иметь оружие?
Тебе оно нужно? Оружие. Если нужно — получай разрешение и носи.
Если не можеж получить разрешение — значит тебе оружия нельзя.
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
А>Опять же вылезла твоя неосведомленность наружу. Пистолет никогда не будет находиться в пределах прямой досягаемости "голой рукой". Его выхватывают и из него стреляют. А водят им перед носом только на твоих и моих тренировках. Ну и в фильмах с Брюсом Виллисом
Выхватить ты его вряд ли сумеешь. Разве что будешь в руке кармане на взводе держать.
Рассмотри такой случай. Заходишь к себе в подъезд...
Наверное ты более подготовлен, не то что полковник спецслужб, которого именно в таком месте убили, при чем вооруженного.
Если чел будет хотя бы предполагать, что у тебя есть нечто в качестве оружия, то
1. нападать будет сзади
2. когда будет темно
3. в привычном для тебя месте, когда оружием просто так не воспользуешься (подъезд, лифт и тд)
4. бить будет со все дури
5. возьмет напарника, который тебя будет отвлекать
Материал из Википедии — свободной энциклопедии, -_*
Здравствуйте, Аноним931, Вы писали:
А>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>Ты ведь не станешь на каждую группу потенциальных гопников наводить взведенный пистолет. А>Ну, это вечная и не имеющая решения проблема — внезапное нападение. Тут не помогут ни кулаки, ни пистолет, ни галактический ОМОН
Ты знаешь, меня как то ни разу не предупреждали гопники о намерениях напасть. Может тебе больше с этим везет, и тебя по местной почте уведомляют или звонком по мобиле: "В 22.39 будем иметь честь напасть на вас сзади с целью грабежа. Пожалуйста имейте при себе оружие."
Материал из Википедии — свободной энциклопедии, -_*
Здравствуйте, Yozik0FF, Вы писали:
YFF>-------------- YFF>у серьезных бандитов уже ЕСТь оружие, у нас пока нет. YFF>--------------
RSDN, 2117й год. Форум СВ
YFF>у серьезных бандитов уже ЕСТь автоматическое оружие, у нас пока всего короткоствол.
Поясню немного. Когда у тех НАС про которых ты говоришь, появятся короткостволы, серьезные урки будут ходить с УЗИ.
Так что через десяток лет, если будет разрешение короткоствола, будешь точно так же требовать разрешения автоматического оружия.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии, -_*
Ладно, можно и пистолет.
У меня есть знакомые реально умные менты.
Перекуём баги на фичи!
