Дело ясное, что дело тёмное. Вообщем история не белая и не чёрная. Что вы сцепились как дети? Просто одни видят пример стойкости в том, что человек не прогнулся под властями, другие, которые в общем ходят в розовых очках, отмахиваются, ссылаясь на отрицательные моменты. Хотя его никто канонизировать и не пытается... Эти все минусы и так понятны.
LD>>>Да буде из психопата-неудачника героя-то делать. Ни бабы, ни детей, ни семьи, только какой-то зачхлый автосервис в Богом забытом городке в жизни и есть. Еще и отец умер, ну вот он и съехал окончательно с катушек.
U>>Причем тут семейное положение? LD>Подрастете — поймете (или не поймете, а пойдете на танке с расстройства города крушить).
Тебя смутил ?
Ладно, слив защитан
U>>По твоему все, у кого нет "ни бабы, ни детей, ни семьи" неудачники? LD>
LD>Дожил до пятидесяти двух лет, не женат (какая-то там печальная любовная история у него в свое время стряслась).
LD>Да. По-моему такие факты биографии говрят о ненормальности и инфантильности рассудка. Совершенно очевидно что это — асоциальный тип.
По твоему, если в такой-же ситуации у него была "баба, дети, семья", он уже не был бы "психопатом-неудачником"?
p.s. Попробую предвосхитить ответ "если бы у него это было, такой ситуации не было бы" — так?
LD>Дожил до пятидесяти двух лет, не женат (какая-то там печальная любовная история у него в свое время стряслась).
LD>Да. По-моему такие факты биографии говрят о ненормальности и инфантильности рассудка. Совершенно очевидно что это — асоциальный тип.
По вашему идеальный член общества — это женатый с 2мя детьми. в случае давления со стороны. сразу сдается и делает "как все". Раз все продали свои участки, то и я должен продать, ну да, не хочется и автомастерская мне нравится, но что поделать. К тоже банк очень по закону требует досрочного погашения ипотеки и городские власти по закону мне запрещают провести канализацию, отключили электричество, воду и мастерскую опечатали.
Не спорь, не возражай, всегда жертвуй своими интересами, ради тех, кому ты мешаешь зарабатывать больше денег. Будь как все и будешь счастлив.
Городские власти лишили тебя твоей собственности, потому что им было это выгодно? Ну да это по закону. Ты лишил их собственности — это экстремизм.
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
O>>А вообще, есть закон. В штатах он работает.
A>Что-то незаметно. Ходят слухи, что в штатах собственность священна. В том числе собственность на землю. Почему же Марвину не удалось ее отстоять законными средствами?
По диагонали читали? Собственность у него отобрать не смогли. Просто сделали так, что он не мог ей толком пользоваться.
O>>>А вообще, есть закон. В штатах он работает.
A>>Что-то незаметно. Ходят слухи, что в штатах собственность священна. В том числе собственность на землю. Почему же Марвину не удалось ее отстоять законными средствами?
S>По диагонали читали? Собственность у него отобрать не смогли. Просто сделали так, что он не мог ей толком пользоваться.
Ну-ну. А это вполне законно... Тогда нахер такой закон?!
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, podporudchik, Вы писали:
P>Не все живут только ради того, чтобы лизнуть кого-то в зад и "выгодно" что-то продать. Не все хотят продавать сначала свой дом, а потом и себя впридачу. Такие как Марвин — борцы. Уважаю!
Никто в зад никого не заствлял лизать. А вот дурацкое упрямство на пустом месте — абсурд. Надо быть реалистом.
Если все остальные продали участки и никто за них так не цеплялся — то это говорит, что у мужика были проблемы с головой.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>>Мужик — псих. Вместо того, чтоб выгодно сторговаться и продать свой участок, он взяли и разнес весь город. А потом еще и застрелился. _O_>>И что ? Ничего хорошего он этим никому не сделал. Только людей без работы оставил.
S>Тоесть рабы в Спарте по твоему тоже до***ы? И че они отказались от халявной жрачки... Трудились бы добросовестно и все бы у них было... Ты так думаеш?
Ой, ну где здесь рабы ?? Выходку психа рассматривать как борьбу за свободу??
Деструктивным путем ничего никогда не решишь. Если он так был уверен, что с ним поступают незаконно — то занялся бы юриспруденцией и отстаиванием своих прав в суде. Победил — был бы прецедент и этим бы помог другим.
LD>Дожил до пятидесяти двух лет, не женат (какая-то там печальная любовная история у него в свое время стряслась). LD>[/q] LD>Да. По-моему такие факты биографии говрят о ненормальности и инфантильности рассудка. Совершенно очевидно что это — асоциальный тип.
Вот только ассоциальность сюда приплетать не надо: по мне так в большей степени ассоциальным типом является не тот, кто потерял любимого человека или у кого умер отец, а тот, кто использует форумы в качестве словесной помойки.
Любой другой на его месте сморкался в полученные за свой дом пару баксов и канючил бы "а что я могу сделать против системы".
Ведь это так просто: милиция продалась бандитам, а нас грабят и режут на улицах — "а что я могу сделать...", воры в законе сидят в креслах чиновников — "а что я могу сделать...", высшее образование превратилось в распродажу дипломов и "дипломированные" врачи ставят липовые диагнозы — "а что я могу сделать...", "квартирная мафия" искусственно завышает цены на жильё в два раза — "а что я могу сделать...", чиновники незаконно выселяют из собственного дома — "а что я могу сделать..."
А мужик взял и сделал. Более того, показал остальным, что даже один человек, пусть ценой своей жизни, может противостоять куче чиновников и толстосумов, что и одному против всех можно отстаивать свои принципы, вопрос в том, насколько далеко ты не побоишься зайти. И вообще, как говорится, убеждения и принципы не стоят ничего, если не готов за них умереть.
Нет, ваша логика понятна: если он прав, кто же тогда я, всю жизнь простоявший на коленях и повторявший "а что я могу сделать..."?
Проще назвать его сумашедшим (кстати, я так и не понял, на основании каких выводов), а то ведь от осознания того, что ты действительно можешь и всегда мог отстоять правду, не важно свою или чью-то и какой ценой — делается на душе как-то гадко (это ещё иногда называют совестью )
Да и вообще оказывается, что никаких (т.е. таких, за которые можно было бы пожертвовать жизнью) принципов-то на самом-то деле в жизни никогда и не было...
Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
U>Любой другой на его месте сморкался в полученные за свой дом пару баксов и канючил бы "а что я могу сделать против системы". U>Ведь это так просто: милиция продалась бандитам, а нас грабят и режут на улицах — "а что я могу сделать...", воры в законе сидят в креслах чиновников — "а что я могу сделать...", высшее образование превратилось в распродажу дипломов и "дипломированные" врачи ставят липовые диагнозы — "а что я могу сделать...", "квартирная мафия" искусственно завышает цены на жильё в два раза — "а что я могу сделать...", чиновники незаконно выселяют из собственного дома — "а что я могу сделать..."
U>А мужик взял и сделал....
А что собственно он сделал? Покончил жизнь самоубийством?
Владельцы завода утрутся и будут продолжать жить. Может новый завод построят. Может еще что-нибудь.
Мужик идиот, потому что свою жизнь оценил меньше, чем какое-то здание.
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Деструктивным путем ничего никогда не решишь. Если он так был уверен, что с ним поступают незаконно — то занялся бы юриспруденцией и отстаиванием своих прав в суде. Победил — был бы прецедент и этим бы помог другим.
А разве это не прецедент? Теперь всякому цементному заводу надо минимум застраховаться перед расширением бизнеса.
А как сторонники Марвина Химайера отнесутся к тому, что уволеный из вашей конторы
человек обидется и разнесет все, что попало ему под руки?
Например, ненавистные компы, на которых у него не получается работать.
Здравствуйте, Cider, Вы писали:
C>Здравствуйте, LelicDsp, Вы писали:
C>
LD>>Дожил до пятидесяти двух лет, не женат (какая-то там печальная любовная история у него в свое время стряслась).
LD>>Да. По-моему такие факты биографии говрят о ненормальности и инфантильности рассудка. Совершенно очевидно что это — асоциальный тип.
C>Да ты, видать, монстр психонализа, раз по такому количеству информации готов делать столь далекоидущие выводы.
Выводы делать можно и нужно. Видел я таких людей и работал с тами людьми, комплексов у них море и сверх всякой нормы и это всегда так, правдолюбов среди них до отвращения много и все проявления их воли идут в том ключе, что описаны выше. Нет особой отваги раскатать обидчика по афальту, а после самому отправиться за обидчиком в мир прекрасный, от убогости и трусости их действия происходят, и не более того.
Здравствуйте, Гоги, Вы писали:
Г>Здравствуйте, podovan, Вы писали:
P>>Марвин Химайер. P>>Я бы ему памятник поставил. P>>http://texconten.livejournal.com/56042.html
Г>А как сторонники Марвина Химайера отнесутся к тому, что уволеный из вашей конторы Г>человек обидется и разнесет все, что попало ему под руки? Г>Например, ненавистные компы, на которых у него не получается работать.
Не знаю...
Думаешь все так просто и есть только 2 цвета (черный и белый).
Или может ты исключаешь, что тебя могут так задеть, что ты сможешь отреагировать
неадекватно по мнению других?
В общем практически любого человека можно довести до точки, когда ему будет все равно.
Те, кто доводят кого-то до этой точки, должны иметь это ввиду.
Здравствуйте, prVovik, Вы писали: V>А что собственно он сделал? Покончил жизнь самоубийством?
Нет, показал остальным владельцам заводов-газет-пароходов, что даже если они весь муниципалитет в своём городе скупят, управа на них всё равно найдётся.
V>Владельцы завода утрутся и будут продолжать жить. Может новый завод построят. Может еще что-нибудь.
Хотел бы чтобы не продолжали жить — поступил бы по другому, но тогда бы это и расценивалось совсем по-другому. А так может и построят. Но выселять теперь точно никого не станут.
V>Мужик идиот, потому что свою жизнь оценил меньше, чем какое-то здание.
Речь совсем не о здании. Не хотите этого видеть — дело ваше.
Впрочем, не хочу вас слишком обнадеживать: я вовсе не уверен, что все понял правильно. Два смысловых слоя я уловил, но, по-моему, там был еще и третий... (А&Б Стругацкие, "Жук в муравейнике").
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Ой, ну где здесь рабы ?? Выходку психа рассматривать как борьбу за свободу??
Да. Ты представь, что человеку не нужны деньги, не нужны апартаменты и роскошная старость, а нужно только его любимое дело, которое ему нравится делать. И что ему деньги за участок, если ему достаточно лишь чтобы на пиво и покушать хватало. А если так каждый раз соглашаться переносить свое дело с одного места в другое, то ты получается не полноправный человек, который нашел свое место и дело, а так... на птичьих правах.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
) 
