Здравствуйте, DDVlost, Вы писали:
DDV>Когда будет найдено хотя бы несколько, одинаковых скелетов, действительно переходной формы. DDV>Под переходной формой понимается, что то среднее между обезьяной и человеком. DDV>Приведеные черепа по ссылкам — человеческие.
DDVlost, у меня к вам возникло несколько вопросов.
1) Как вы относитесь к тем фактам, что в средние века человек ростом 160 см считался великаном? Не есть ли это "переходная форма" от человека прошлого к человеку будущего?
2) Откдуа взялись негры, китайцы, латиносы и т.д.? Разве бог не создал одного Адама и Еву из его ребра?
3) Чем можно объяснить многообразие видов человека? Неужели таки видоизменение живых существ с целью приспособится к окружающей среде существует как факт?
4) А что произойдет через миллион лет? Как далеко может зайти такая трансформация?
5) Откуда взялись собаки? Нет ни одного свидетельства о том, что современные собаки существовали в прошлом.
... и так далее и тому подобные вопросы ...
P.S. теория эволюции Дарвина носит крайне бесчеловечный характер, она ставит человека в один ряд с прочей жизнью, переносит центр вселенной куда-то очень далеко — это и есть главный мотив всех протестов. Вообще-то мир устроен крайне бесчеловечно — человек может свободно передвигаться только в пределах небольшого мирка, причем в течении очень короткого в астрономическом масштабе периода времени. Стоит также поинтерисоваться современными теориями об устройстве мира (теория единого поля, объединяющая все 4, всякие там суперструны и 12-мерное пространство), чтобы понять, откуда взялся креационизм... Одна из основных функций религии — защитить простого человека от реальности, скрыть ее под красивой картинкой, обеспечив тем самым комфортное существование как человека так и общества. Ну и конечно, в современном мире рассказывать о боге есть очень прибыльный бизнес, куда ж без этого.
Здравствуйте, Red Bird, Вы писали:
RB>Тогда где их останки?
Объясните пожалуста, откуда взялись собаки. Нет ни одного палеонтологического доказательства существования переходных форм для собак.
И нет ни одного палеонтологического доказательства, что собаки существовали в прошлом.
Т.е. грубо говоря, в прошлом собак не было — сейчас они есть, причем множество всяких разных.
Разнообразие видов собак можно пока оставить в покое, давайте разберемся откуда вообще взялись собаки.
Ваши идеи? Неужели Творец создал собак из мизинца Адама?
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:
МС>DDVlost, у меня к вам возникло несколько вопросов. МС>1) Как вы относитесь к тем фактам, что в средние века человек ростом 160 см считался великаном?
Ерунда. Можно еще допустить, что в "Европе" это считалось нормальным ростом.
МС>3) Чем можно объяснить многообразие видов человека? Неужели таки видоизменение живых существ с целью приспособится к окружающей среде существует как факт?
Вид человека — только один. Причем несмотря на разный цвет кожи — гены у нас всех более близки чем у шимпанзе допустим, несмотря на то что их несравимо меньше.
МС>P.S. теория эволюции Дарвина носит крайне бесчеловечный характер, она ставит человека в один ряд с прочей жизнью, переносит центр вселенной куда-то очень далеко — это и есть главный мотив всех протестов. Вообще-то мир устроен крайне бесчеловечно — человек может свободно передвигаться только в пределах небольшого мирка, причем в течении очень короткого в астрономическом масштабе периода времени. Стоит также поинтерисоваться современными теориями об устройстве мира (теория единого поля, объединяющая все 4, всякие там суперструны и 12-мерное пространство), чтобы понять, откуда взялся креационизм... Одна из основных функций религии — защитить простого человека от реальности, скрыть ее под красивой картинкой, обеспечив тем самым комфортное существование как человека так и общества. Ну и конечно, в современном мире рассказывать о боге есть очень прибыльный бизнес, куда ж без этого.
Ага, если логика противоречит моим желаниям — тем хуже для логики
Раз жизнь — страшная штука, давайте просто закопаем голову в песок.
А если, что-то не получается — бросим это.
Здравствуйте, Морозов Станислав, Вы писали:
МС>Одна из основных функций религии — защитить простого человека от реальности, скрыть ее под красивой картинкой, обеспечив тем самым комфортное существование как человека так и общества.
Нда... Религия не дающая человеку наслаждаться покоем, религия постоянно напоминающая человеку о смерти и временности его земного безмятежного существования, религия кричащая о Страшном Суде — "скрыть ее под красивой картинкой".... Очуметь (с) сами знаете...
Может стоит почитать о религии что-то отличное от истории мира за 5 класс изданной в СССР — это там религия подавалась как опиум для народа.
Feudor wrote: > C>Возможность есть, но ее вероятность мала. > Ну хоть это успокаивает. > А почему, к стати, в лабораторных условиях не получится "самозародить"? > Кажись бы не проблема лабораторно создать все условия вероятность > которых в естественной среде "ничтожно мала"?
Жизнь зародилась на Земле через миллионы лет после появления
благоприятных условий. При этом размер "лаборатории" был равен размеру
планеты Земля.
Если ты воспроизведешь в лаборатории одну стотрилионную часть площади
Земли и будешь проводить эксперимент всего один год вместо миллионов лет
— то сам понимаешь какая будет вероятность.
> C>Рибосомы создавать научились. Идут постепенно дальше. > Про рибосомы гуглится только моделирование — я на правильном пути?
Да, была недавно новость. По результатам моделирования смогли вручную
собрать ее из белков.
jhfrek wrote: > 2. По происхождению многоклеточных лучше читать не научно-популярную > литературу, а банальный учебник биологии за 7 класс. Magic word — > "жгутиковые". Именно они, а не бактерии и даже не амебы с > инфузориями-туфельками решили затусоваться вместе ибо в тусовке махать > жгутиками веселее
Вообще-то, инфузории-туфельки — это реснитчатые. Они тоже могут
образовывать колонии (не инфузории, естественно).
> Далее те кто были унутре стали жевать, а те кто > снаружи бегать и/или охотится — появилась гидра уже с двумя тканями
До гидры еще далеко. Сначала были именно совместные колонии,
просто скопления клеток.
Потом возникли колонии из нескольких видов клеток. Постепенно ДНК разных
видов бактерий смешалось, так что колонии стали самоподдерживаемыми. Ну
а дальше уже начала происходить дифференциация.
A>>>>Например руки-ноги — они вроде из разных плавников выросли, а устроены почти одинаково, с точностью до пропорций. FF>>>пропорции вполне объяснимы при равномерном развитии всех конечностей.. и мутации кистей/ступней.. A>>Разговор не о пропорциях — а почему они вообще оказалис ьустроеными, по большому счету, одинаково, если происходили из разных плавников ? FF>они сильно отличаются всё таки..
Пропорциями. Количество костей, суставов, какие суставы какие кости скрепляют — вроде постоянно. Даже у лошади есть кости пльцев
FF>но их схожесть может объясняться генами например.. FF>всмысле могут использоваться одни гены..
Угу. Но эволюционно они развивались из разных плавников, и суставы образовывались независимо друг от друга — но вот количество получилось одинаковым.
Тьфу, опять 25... Ресничковые и жгутиковые — это не бактерии
C>Потом возникли колонии из нескольких видов клеток.
Ага, повстречались несколько бактерий и решили — я буду ходить, а я буду думать, а я буду жевать
C> Постепенно ДНК разных C>видов бактерий смешалось, так что колонии стали самоподдерживаемыми.
Угу, смешались ДНК спирохеты и стафилококка и получилось колония стафилосифилиса — страшный зверь Что это за суперклетка такая в которой несколько ДНК плавает
C>Ну а дальше уже начала происходить дифференциация.
Стафилококк, как самый устойчивый стал "кожей", а спирохета — ногами. Поплавали они и решили вирус СПИДА, как самого хитрого, к себе позвать на роль мозга
A>>Тогда какая разница ? Эволюция вполне может быть направлена Всемогущим Господом.
GNU> Может. А может быть направлена Хилым Тушканчиком. Или ещё какой хренью. Которую всю, без исключений, наука отрезает бритвой именни Оккамского.
Я как бы несколько не о том.
Начали про инструменты — была эволюция или нет.
Перешли на бога или зелёных человечков, типа если есть эволюция, то их нет, а если нет эволюции, значит доказано что они прилетели и людей сделали.
Разговор типа такого:
О! лопата лежит! значит ею копал яму мужик! значит существуют мужчины.
Нет! это не лопата. Значит копала женщина,а мужиков не существует.
PS: а бритва Оккама вообще забавный зверёк: предположить существование одной сущности — Бога, гораздо бритвенней, чем предположить существования десятков сущностей, начиная с существующих только на бумаге элементарных частиц, чтобы объяснить Большой Взрыв и всё что после.
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>Во-первых, почему "увы"?
А потому, что запор без зверьков будет похлеще с аналогичным со зверьками. Не так ли? Поэтому продлится недолго, после чего человек либо умрет, либо перестанет есть то, что приводит к запору.
jhfrek wrote:
> kan>Как минимум есть галактики (колонии звёзд). Конечно, эволюция звёзд > в этом смысле проще, т.к. взаимодействие звёзд > kan>гораздо проще и слабее, чем взаимодействие организмов. > Ну что за чушь... Я же написал про единственное общее свойство...
Какое свойство? Мутации? Это не свойство, а механизм эволюции живых организмов.
> kan>Креационисты, однако, считают, что виды неизменны, т.е. не > подвержены влиянию времени. Были созданы однажды в таком виде > kan>в каком есть и постепенно некоторые вымирают. > Это хто тебе такое сказал??? Что за манера считать других людей идиотами???
Похоже я ошибся, приписав этот вид креационизма тебе, просто видов туева хуча, и креационисты даже между собой
договориться не могут. Какого вида креационизма придерживаешься ты? Перечисли основные тезисы.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, Arioch, Вы писали:
A>Угу. Но эволюционно они развивались из разных плавников, и суставы образовывались независимо друг от друга — но вот количество получилось одинаковым.
Скорее всего все млекопитающие произошли всего от одного вида амфибий.
Здравствуйте, kan, Вы писали:
>> kan>Как минимум есть галактики (колонии звёзд). Конечно, эволюция звёзд >> в этом смысле проще, т.к. взаимодействие звёзд >> kan>гораздо проще и слабее, чем взаимодействие организмов. >> Ну что за чушь... Я же написал про единственное общее свойство... kan>Какое свойство? Мутации? Это не свойство, а механизм эволюции живых организмов.
Здравствуйте, kan, Вы писали:
kan>Вумудщзук wrote:
>>>Исходим из того, что Бог создал все [skip]... >> вылазят вопросы более высокого порядка, напр., себя он тоже создал? kan>Нет, он существовал вечно. Он не сотворим, а значит сотворён.
Почему то же нельзя применить ко вселенной? Вместо "него" подставляем "вселенная" и получаем — "вселенная существовала вечно..."
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
olexandr wrote:
>> >>Исходим из того, что Бог создал все [skip]... >> > вылазят вопросы более высокого порядка, напр., себя он тоже создал? > kan>Нет, он существовал вечно. Он не сотворим, а значит сотворён. > Почему то же нельзя применить ко вселенной? Вместо "него" подставляем > "вселенная" и получаем — "вселенная существовала вечно..."
Можно, но придётся наделить вселенную разумом, Словом, в итоге получится пантеизм.
А вообще-то в Библии ничего о вселенной не сказано, так что это всё ересь.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
jhfrek wrote:
>> > kan>Как минимум есть галактики (колонии звёзд). Конечно, эволюция звёзд >> > в этом смысле проще, т.к. взаимодействие звёзд >> > kan>гораздо проще и слабее, чем взаимодействие организмов. >> > Ну что за чушь... Я же написал про единственное общее свойство... > kan>Какое свойство? Мутации? Это не свойство, а механизм эволюции живых > организмов. > "Способность меняться с течением времени"
Хорошо, значит живые организмы эволюционируют? Если так, то почему, как и зачем?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, Arioch, Вы писали:
FF>>но их схожесть может объясняться генами например.. FF>>всмысле могут использоваться одни гены.. A>Угу. Но эволюционно они развивались из разных плавников, и суставы образовывались независимо друг от друга — но вот количество получилось одинаковым.
не факт, что из разных.. нужно посмотреть на рыб, которые тогда жили.. может это только сейчас рыбы вертикальное туловище имеют..
может наземные существа развились из рыб вроде камбалы
Что это за суперклетка такая в которой несколько ДНК плавает 
