Здравствуйте, bopka_, Вы писали:

_>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>>У меня лично осталось такое впечатление, что с меня срубили баблос. И уж чем чем, а духовностью в современной церкви (любой) и не пахнет.
_>И во сколько обошлось это удовольствие?

Не помню — примерно 120 гривень (20 уев с копейками).

Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

J>>>>Я полагаю, Егор применил первое слово как синоним второго. А про богоугодность — надо Апостолов или Святых Отцов читать.
G>>>То есть что богоугодно а что нет знают только апостолы, но оперируют этими понятиями все Интересно...
J>>Ниасилил... Ты нас с Егором имеешь в виду?
G>Именно

А что в этом плохого/неестественного?

J>>>>Понятно что брак младенцев не имеет смысла, ибо брак налагает обязанности в первую очередь на супругов. А какие у младенца могут быть обязанности? В отличии от крещения, налагающего обязанности на крестных и на родителей.
G>>>Прекрасно — тогда почему ритуал происхожит над младенцем?
J>>Потому что так хотят его родители... Или ты что имел в виду?
G>Не совсем. Если крещение — это наложение обязанностей на крестных родителей, то зачем младенец?

Ну нормально... Разницы между "что-то налагает обязанности" и "что-то — это наложение обязанностей" не замечаешь специально или по недомыслию?

G> Почему ритуал происходит над ним? И зачем тогда вооюще нужен ритуал. Хотят стать "крестными" — пусть соберутся сговорятся. Зачем молитвы, зачем свечки? К чему весь этот дешевый символизм?

Э... Мне "Закон Божий" пересказывать? Это ведь совсем не сложно найти в интернете или купить книжку и прочитать, в чем заключается Таинство Крещения...

Христианству более 2000 лет. Неужели ты думаешь твои вопросы и издевки новы для него? Неужели ты думаешь что на них до сих пор нет ответов?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:



G>>Вполне тебя понимаю и поддерживаю — в медецине щас почит тоже самое что и в религии Только в медицине есть шанс вылечитися (как-никак объективно ты можешь проверить вылечили тебя или нет), а в религии сплошной субъективизм — эта церковь правильная понимаешь ли а эта неправильная...

J>Не, ты продолжаешь делать вид что не понимаешь. Дело не в частных случаях, а в целях которые ты хочешь достичь.

Дело в том что все так или иначе состоит из частных случаев. Гитлер например наверное был очень хорошим человеком, а концлагеря, гетто и вторая мировая война — это частные случаи, так чтоли?

G>>Да конечно не искал Я достаточно сильная личность чтобы жить и принимать решения, руководствуясь своими собственными взглядами на мир, без указки какого-то там недоучки в рясе, чалме или оранжевой тряпочке

J>Ну вот, видишь. Тебе интересно искать частные случаи для доказательства "плохости" православия и пр. религий, а не искать Бога.

Смею тебя разочаровать — мне ненадо искать примеров плохости православия — они сами в руки плывут Институт церки как таковой лжив в самой своей основе — почему один человек, знающий наизусть 400 молитв и носящий какие-то там церковные звания, ближе к богу чем например я? А почему я вообще должен произносить молитвы, чтобы обращаться к богу? Или он по другому не понимает? Да и вообще — он мой отец, я со своим отцом на нормальном языее объясняюсь — напрямую, без ритуалов, молитв и посредников Более того, церковь (как и все остальное, к ней относящееся — библия, коран, тора...) создана не богом, а людьми, и поэтому обладает всеми недостатками, свойственными людям — жадность, властолюбие, зависть. Чего стоит только факт нежелания пустить Папу в Россию. Что, Алексия Второго сомнения в собственной пастве грызут? Значит плохо работает, если его подопечные так слабы в вере

Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>>Формально да, но отношение всегда было именно по крови. Вспоминть тех же евреев-выкрестов — их в россии всегда очень любили и считали за своих

U>Во-первых, евреев не любили практически в любой стране.

Вот-вот — и даже православие их не спасало. Потому что они все равно были "не наши".

U>И как раз Россия по отношению к евреям была одной из наиболее толерантных стран.

Да ну? А что такое черта оседлости помним, а что такое Черная сотня помним?

U>Во-вторых, евреев не любили именно за дух, к евреям принявшим православие отношение было нормальным.

Ага, расскажи эти сказки кому-то другому К евреям, принявшим православие относились с еще большей подозрительностью — "Ага, жидовская морда, в наши стройные ряды пролезть хочешь...".

Здравствуйте, bopka_, Вы писали:

_>Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>>Во-вторых, евреев не любили именно за дух, к евреям принявшим православие отношение было нормальным.

_>Факт — было много евреев, принявших православие и сделавших потом карьеру в Империи, вплоть до министра

Факт, было такое. Но в народе как относилис ьк ним как ко второму сорту, так и щас относятся. Абрамович, Березовский, Ходорковский тоже ничего так карьеру сделали — и что щас в россии о них говорят — как там у Шандыбина "Еврейская махфия захватила все крупные зафоды и фабрики, и оставила русской махфии только маааааленькие заводики и фабрички...".

Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

J>>Не, ты продолжаешь делать вид что не понимаешь. Дело не в частных случаях, а в целях которые ты хочешь достичь.
G>Дело в том что все так или иначе состоит из частных случаев. Гитлер например наверное был очень хорошим человеком, а концлагеря, гетто и вторая мировая война — это частные случаи, так чтоли?

Согласен. Но одни ищут частные случаи подобные твоим, а другие частные случаи спасения людей и людских душь. В общем кому что надо, тот то и находит.

G>Смею тебя разочаровать — мне ненадо искать примеров плохости православия — они сами в руки плывут Институт церки как таковой лжив в самой своей основе — почему один человек, знающий наизусть 400 молитв и носящий какие-то там церковные звания, ближе к богу чем например я? А почему я вообще должен произносить молитвы, чтобы обращаться к богу? Или он по другому не понимает? Да и вообще — он мой отец, я со своим отцом на нормальном языее объясняюсь — напрямую, без ритуалов, молитв и посредников Более того, церковь (как и все остальное, к ней относящееся — библия, коран, тора...) создана не богом, а людьми, и поэтому обладает всеми недостатками, свойственными людям — жадность, властолюбие, зависть. Чего стоит только факт нежелания пустить Папу в Россию. Что, Алексия Второго сомнения в собственной пастве грызут? Значит плохо работает, если его подопечные так слабы в вере

Не зря я о мифах писал... Ты обвиняешь "православие" которое существует исключительно в твоем воображении. Нет там ничего такого, о чем ты написал.

Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

U>>>Во-вторых, евреев не любили именно за дух, к евреям принявшим православие отношение было нормальным.

_>>Факт — было много евреев, принявших православие и сделавших потом карьеру в Империи, вплоть до министра

G>Факт, было такое. Но в народе как относилис ьк ним как ко второму сорту, так и щас относятся. Абрамович, Березовский, Ходорковский тоже ничего так карьеру сделали — и что щас в россии о них говорят — как там у Шандыбина "Еврейская махфия захватила все крупные зафоды и фабрики, и оставила русской махфии только маааааленькие заводики и фабрички...".

И не надоело играть в подмену понятий? Или тебе просто пообвинять православие хочется? Нашел яркого представителя православных — Шандыбина... Не стыдно?

Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>Смею тебя разочаровать — мне ненадо искать примеров плохости православия — они сами в руки плывут ... А почему я вообще должен произносить молитвы, чтобы обращаться к богу? Или он по другому не понимает? Да и вообще — он мой отец, ...

В православии у Бога один сын и это не ты!

И в догонку несколько изречений православного священика:

— Вы к Богу приходите в храм, а не к священнику.

— Людям не надо верить. Никому не надо верить. Только Богу.
— А Вам?
— Я сказал: никому, только Богу.

— Главное послушание — послушание Богу.

Здравствуйте, mikkymouse, Вы писали:

M>В православии у Бога один сын и это не ты!
Это типа он же сам

M>И в догонку несколько изречений православного священика:

M>— Вы к Богу приходите в храм, а не к священнику.
Ну, кстати, логично

M>— Людям не надо верить. Никому не надо верить. Только Богу.
M>— А Вам?
M>— Я сказал: никому, только Богу.
И по этому пункту возражений нет

M>— Главное послушание — послушание Богу.
А кто-то против?

Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>Вот-вот — и даже православие их не спасало. Потому что они все равно были "не наши".

Евреев в Европе "любили" издавна. Так в Средние века евреи (в том числе и марраны, т.е. крещеные евреи) были изгнаны из Испании. Неоднократно евреи изгонялись из Франции и Германии (в эти страны впрочем евреи неизменно возвращались):

С этого момента их судьба была предрешена. В сентябре 1394 года, "желая укрепить истинную веру и опасаясь дурного влияния евреев, на христиан", король приказывает изгнать евреев, что на этот раз явилось окончательным завершением тысячелетней истории собственно Французского еврейства.

С этого времени на всем протяжении XV века изгнания происходили постоянно. Вот перечень наиболее заметных:
1420 г. — Австрия;
1424 г. — Фрейбург и Цюрих ("из-за их занятий ростовщичеством"); 1426 г. — Кельн ("во славу Господа и Святой Девы"); 1342 г. — Саксония;
1439 г. — Аугсбург;
1435 г. — Вюрцбург;
1454 г. — Бреслау.

То что европейский антисемитизм нисколько со времен Средневековья не потускнел, наглядно показали события второй мировой.

Латвия:

По данным архивов, с июля по декабрь 1941 г. систематически вместе с другими полицейскими батальонами личный состав этого подразделения производил расстрелы евреев в Бикерниекском лесу (общее число жертв — 46 500 чел.), а также в Лиепае, Талси и на станции Царникава (более 10 тыс. чел.). 'Команда Арайса' также участвовала в массовых расстрелах в Румбульском лесу (за всю оккупацию — около 38 000 чел.).

Литва:

Но особенно жестоко и активно литовские полицейские батальоны уничтожали еврейское население. В качестве конкретного примера — облава в августе 1941г., осуществленная литовскими полицейскими в Мариампольском уезде. Все еврейское население уезда, включая грудных детей, было схвачено и доставлено под конвоем в г. Мариамполь. Почти трое суток обреченных людей продержали без пищи. В праздник Святого Людвикаса все эти 7700 человек были расстреляны.

В Каунасе личный состав батальона под командованием бывшего журналиста Климайтиса в ночь первого погрома с 25 на 26 июня 1941 г. уничтожил 1500 евреев. Кроме того, им было сожжено и разрушено много синагог, 60 домов еврейского квартала. В последующие ночи литовские каратели уничтожили 2300 евреев. Спустя 3 месяца литовские полицейские приняли участие в расстреле 12 000 человек еврейского населения г. Каунаса.

Польша: Первым делом поднявшие восстание в Варшаве поляки вырезали всех оставшихся к тому времени в городе евреев.

О немцах я надеюсь ничего говорить не нужно.

U>>И как раз Россия по отношению к евреям была одной из наиболее толерантных стран.

G>Да ну? А что такое черта оседлости помним,

Да-да, какой ужас. По сравнению с регулярными тотальными изгнаниями евреев и массовыми убийствами это просто верх антисемитизма.

G> а что такое Черная сотня помним?

Помним. Можно дать список антиеврейских акций этой организации? Примите к сведению:

Кстати, основоположниками "чёрной сотни" были вышеупомянутый В.А. Грингмут, а также редактор газеты "Россия" И.Я. Гурлянд — оба крещёных еврея. Вот вам и "махровый черносотенский антисемитизм".

Кстати большая часть членов "чёрной сотни" не страдала ни необразованностью, ни узким кругозором, ни маргинальностью, ни жизненной неудовлетворённостью. Так Грингмут был директором престижнго Катковского лицея и редактором влиятельных "Московских ведомостей". Среди членов "черносотенских" организаций были : филолог академик К.Я. Грот, историк академик Н.П. Лихачёв, музыкант, создатель оркестра народных инструментов В.В. Андреев, врач профессор С.С.Боткин, актриса М.Г. Савина и ещё множество весьма образованных и благополучных личностей)

G>Ага, расскажи эти сказки кому-то другому К евреям, принявшим православие относились с еще большей подозрительностью — "Ага, жидовская морда, в наши стройные ряды пролезть хочешь...".

В паспорт в царской России заносилось вероисповедание, а не национальность, соответственно о государственном антисемитизме говорить не приходиться, что подтверждает большое количество крещеных евреев занимающих видные посты.

Что же касается бытовой нелюбви к крещеным евреям, то хотелось бы увидеть примеры такого поведения.

Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Польша: Первым делом поднявшие восстание в Варшаве поляки вырезали всех оставшихся к тому времени в городе евреев.
Это ты к чему? И если можно, ссылку на источник

Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>А я че-то не припомню чтоб христос что-то говорил про возраст, подходящий для женитьбы Напомнишь?
Ну что ты мне голову морочишь? Ну сходи в церковь, которая из РПЦ и уточни. Я так сильно очень подозреваю, что тебе скажут что грех такое делать и откажутся.

E>>>>ни на что не влияет и работает только на мир в доме, так как это соответсвует убеждениям и вере родителей.
G>>>То есть если чтото соответсвует убеждениям радоитилей это автоматически хорошо для ребенка?
E>>Ну часто это так. В конце концов если родителей не лишили прав, то они могут воспитывать детей так, как находят это нужным. Ну и потом не паришсь же ты из-за того, что родители передают детям генотип? А от чего тогда тебе не нравится, что за одно они передают и образ жизни и убеждения и т. п.?

G>Генотип передается бессознательно Генотип — это вообще вещь объективная и необходимая А вот образ жизни и убеждения — вещь весьма спорная.
Но он и определяет поведение и жизнь человека довольно сильно Может быть людям с таким генотипом вообще лучше так жить, а не иначе? Откуда ты знаешь?
Ну и ещё раз повторяю, ты всё время пытаешься меня убедить, что Вера в Бога есть зло, и хорошо бы от него хотя бы детей защитить. Ну а мне кажется, что православные родители так не думют и их мнение достойно уважения не меньше чем твоё


E>>>>Ну а женитьбя в таком возрасте носит исключительно формальный характер,
G>>>Как и крещение
E>>С точки зрения атеиста крещение вообще никакого смысла не имеет, а вот женитьба вроде бы имеет
E>>Или я не очень верно понимаю, кто такие атеисты?

G>Крещение — это твой договор с церковью — то есть чел становится частью стада, которое его теперь тоже считает за своего В этом и формальность
Не, с точки зрения атеизма крещение -- это просто ритуал. Ну скажем так, я не понимаю, как в атеистической картине мира сам по себе обряд крещения может повлиять на что-нибудь вообще. Вот воспитание может, но ещё больше влияет вообще всякая наследственность. И через гены и через микроорганизмы и через общение матери с ребёнком или плодом, ну и через общения отца с ребёнком и т. д.
Ребёнок же живёт с родителями перенимает у них образ жизни, убеждения, взгялды или наоборот начинает против них бунтовать, но в любом случае родители оказывают на детей совершенно определяющее воздействие. А вовсе и не обряд крещения.
Скажем то, что родители перед каждой едой молятся, блюдудт пост и ходят в церковь по воскресеньям окажет в смысле религиозного воспитания ребёнка на много порядков большее воздействие, чем обряд крещения. Или я таки не понимаю чего-то в возрениях атеистов? Типа если кто-нибудь крещёный, то он уже пропал для атеистической пропаганды?


E>>Ну с точки зрения атеизма крещение является просто устаревшим архаиеским ритуалом и вроде бы как ни на что повлиять не может в принципе.
G>А как же убеждения, иногда доходящие до абсудра, а как же религиозный фанатизм?
А как, с точки зрения атеистов, процесс пения каких-то малопонятных слов и небольшого мочения в водичке, более или менее чистой, способствует выработке религиозного фанатизма?

E>>Повлиять может воспитание во Христе, но при чём тут крещение само по себе?
G>А это первый шаг к воспитанию во христе
Не, первый, всё-таки -- это зачатие в семье христиан

E>>Ну а хорошо ли, что люди воспитывают детей как считают нужным -- вопрос отдельный.
E>>Мне кажется, что это входит в понятие "свобода совести"
G>Вот-вот, и я о том же. А зачем навязывать с мальства человеку какую-то догму о боге, черте и т.п. Вырастет, сам раберется что ему ближе
Ну чтобы разобраться надо бы какую-то картину мира иметь, чтобы было от чего отталкиваться. А какую же картину мира могут дать ребёнку родители, если не свою? Они его что, должны специально вводить в заблуждение относительно того, как оно есть на самом деле с их точки зрения?

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

J>>>Не, ты продолжаешь делать вид что не понимаешь. Дело не в частных случаях, а в целях которые ты хочешь достичь.
G>>Дело в том что все так или иначе состоит из частных случаев. Гитлер например наверное был очень хорошим человеком, а концлагеря, гетто и вторая мировая война — это частные случаи, так чтоли?

J>Согласен. Но одни ищут частные случаи подобные твоим, а другие частные случаи спасения людей и людских душь. В общем кому что надо, тот то и находит.

G>>Смею тебя разочаровать — мне ненадо искать примеров плохости православия — они сами в руки плывут Институт церки как таковой лжив в самой своей основе — почему один человек, знающий наизусть 400 молитв и носящий какие-то там церковные звания, ближе к богу чем например я? А почему я вообще должен произносить молитвы, чтобы обращаться к богу? Или он по другому не понимает? Да и вообще — он мой отец, я со своим отцом на нормальном языее объясняюсь — напрямую, без ритуалов, молитв и посредников Более того, церковь (как и все остальное, к ней относящееся — библия, коран, тора...) создана не богом, а людьми, и поэтому обладает всеми недостатками, свойственными людям — жадность, властолюбие, зависть. Чего стоит только факт нежелания пустить Папу в Россию. Что, Алексия Второго сомнения в собственной пастве грызут? Значит плохо работает, если его подопечные так слабы в вере

J>Не зря я о мифах писал... Ты обвиняешь "православие" которое существует исключительно в твоем воображении. Нет там ничего такого, о чем ты написал.

Да? То есть алексий второй и в его лице вся РПЦ не были против приезда Папы? Или может далай ламу без проблем в россию впустили?

Здравствуйте, mikkymouse, Вы писали:

M>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>>Смею тебя разочаровать — мне ненадо искать примеров плохости православия — они сами в руки плывут ... А почему я вообще должен произносить молитвы, чтобы обращаться к богу? Или он по другому не понимает? Да и вообще — он мой отец, ...

M>В православии у Бога один сын и это не ты!

Вот тут ты ошибаешся Первым его сыном был Адам И мы все так или иначе его дети.

M>И в догонку несколько изречений православного священика:

M>— Вы к Богу приходите в храм, а не к священнику.

Славненько. А зачем мне храм? Бог вездесущ — значит я могу общаться с ним где угодно.

M>— Людям не надо верить. Никому не надо верить. Только Богу.
M>— А Вам?
M>— Я сказал: никому, только Богу.

вот бог и говорит мне, что весь институт церки — это сплошное кидалово.

M>— Главное послушание — послушание Богу.

А ваще это такое — послушание?

Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>>> Чего стоит только факт нежелания пустить Папу в Россию. Что, Алексия Второго сомнения в собственной пастве грызут? Значит плохо работает, если его подопечные так слабы в вере

J>>Не зря я о мифах писал... Ты обвиняешь "православие" которое существует исключительно в твоем воображении. Нет там ничего такого, о чем ты написал.

G>Да? То есть алексий второй и в его лице вся РПЦ не были против приезда Папы? Или может далай ламу без проблем в россию впустили?

Да. Приведенные тобой аргументы — это миф. Легкий поиск позволит тебе узнать причины подобных решений...

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

U>>>>Во-вторых, евреев не любили именно за дух, к евреям принявшим православие отношение было нормальным.

_>>>Факт — было много евреев, принявших православие и сделавших потом карьеру в Империи, вплоть до министра

G>>Факт, было такое. Но в народе как относилис ьк ним как ко второму сорту, так и щас относятся. Абрамович, Березовский, Ходорковский тоже ничего так карьеру сделали — и что щас в россии о них говорят — как там у Шандыбина "Еврейская махфия захватила все крупные зафоды и фабрики, и оставила русской махфии только маааааленькие заводики и фабрички...".

J>И не надоело играть в подмену понятий? Или тебе просто пообвинять православие хочется?

Оно и так себя каждый день обвиняет

Нашел яркого представителя православных — Шандыбина... Не стыдно?

Я его привел как пример яркого антисемита, а антисемитизм был взрощен в том числе и православием в россии — конкуренты все-таки.

Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>Я его привел как пример яркого антисемита, а антисемитизм был взрощен в том числе и православием в россии — конкуренты все-таки.

Понятно, беседа пришла к логическому финалу — голословным утверждениям...

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

J>>>>>Я полагаю, Егор применил первое слово как синоним второго. А про богоугодность — надо Апостолов или Святых Отцов читать.
G>>>>То есть что богоугодно а что нет знают только апостолы, но оперируют этими понятиями все Интересно...
J>>>Ниасилил... Ты нас с Егором имеешь в виду?
G>>Именно

J>А что в этом плохого/неестественного?

Как это...? То есть ты сам не понимаешь, что неествественного в том, что ты оперируешь понятиям богоугдности, о которых знают только апостолы?


J>>>>>Понятно что брак младенцев не имеет смысла, ибо брак налагает обязанности в первую очередь на супругов. А какие у младенца могут быть обязанности? В отличии от крещения, налагающего обязанности на крестных и на родителей.
G>>>>Прекрасно — тогда почему ритуал происхожит над младенцем?
J>>>Потому что так хотят его родители... Или ты что имел в виду?
G>>Не совсем. Если крещение — это наложение обязанностей на крестных родителей, то зачем младенец?

J>Ну нормально... Разницы между "что-то налагает обязанности" и "что-то — это наложение обязанностей" не замечаешь специально или по недомыслию?

Не пойму к чему ты это сказал. Ответь плиз на мой вопрос — зачем младенец? На него ведь никаких обяхательств не возлагается?

G>> Почему ритуал происходит над ним? И зачем тогда вооюще нужен ритуал. Хотят стать "крестными" — пусть соберутся сговорятся. Зачем молитвы, зачем свечки? К чему весь этот дешевый символизм?

J>Э... Мне "Закон Божий" пересказывать? Это ведь совсем не сложно найти в интернете или купить книжку и прочитать, в чем заключается Таинство Крещения...

Сжалься над дураком — хоть в общих чертах опиши — ритуал зачем?

J>Христианству более 2000 лет. Неужели ты думаешь твои вопросы и издевки новы для него? Неужели ты думаешь что на них до сих пор нет ответов?

Ну так ответь.

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:


J>>>Я полагаю, Егор применил первое слово как синоним второго. А про богоугодность — надо Апостолов или Святых Отцов читать.
G>>То есть что богоугодно а что нет знают только апостолы, но оперируют этими понятиями все Интересно...

J>Ниасилил... Ты нас с Егором имеешь в виду?

J>>>Понятно что брак младенцев не имеет смысла, ибо брак налагает обязанности в первую очередь на супругов. А какие у младенца могут быть обязанности? В отличии от крещения, налагающего обязанности на крестных и на родителей.
G>>Прекрасно — тогда почему ритуал происхожит над младенцем?

J>Потому что так хотят его родители... Или ты что имел в виду?

Ну так то же самое с женитьбой: "так хотят его родители"

Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:

G>>Я его привел как пример яркого антисемита, а антисемитизм был взрощен в том числе и православием в россии — конкуренты все-таки.

J>Понятно, беседа пришла к логическому финалу — голословным утверждениям...

То есть ответить нечего, кроме как назвать мой пост голословным утверждением? Ну так я тебе проясню картину. Вот отгадай с трех раз, почему правосланые свящинки во время крещения бухтят своим новым овцам о том, что только православная церковь есть правильная, почему алексий второй против приезда папы в россию, или почему православная церковь так печется засилием разнообразных свидетелдей иеговы и других подобных товарищей в российских городах? Вот то же самое и с антисемитизмом — известно ведь — евреи христа распяли