Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>Здравствуйте, Beezzz, Вы писали:

MA>>{ахинея поскипана}

B>>>По-моему сто раз уже везде говорилось "Не надо мешать всех в одну кучу!", ан нет — все тот же детский сад развезли...

MA>>Да потому что на "расценки" не взглянул!
MA>>Это же ребята и их бабы из пределов садового кольца выкаблучиваются, у них генетика такая... срамная

LL>Эти ребята живут за городом в основном. Кстати, я тут летом встречался с ростовскими "крутыми хлопцами" — так понты были те же, и пальцы таким же веером. Так что ты по географическому принципу зря сортируешь. Если я на Солянке жил, так что, ты хочешь сказать, у меня тоже генетика такая?

говориться же символично))) не стоит так в лоб это воспринимать я тоже коренной москвич и знаю что живут и на Солянке и на Мясницкой нормальные люди. Так же в курсе, что Чубайс в пионерлагере бывшем живет в Жаворонках, сам там снимал неподалеку дачу скромно. Я не про этих людей, которые вполне нормально зарабатывают и знают цену деньгам, а про отвязанных придурков — типа этой бабы, попавшей в кольцо и обезумевшей

Простите, забыл про лекарства и транспорт
Заложим ещё 200 баксов на семью в месяц))) Покрайней мере молодой здоровый фетишист с нерастрёпанными нервами, целыми зубами и разборчивым зрением может на это рассчитывать

Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>Простите, забыл про лекарства и транспорт
MA>Заложим ещё 200 баксов на семью в месяц))) Покрайней мере молодой здоровый фетишист с нерастрёпанными нервами, целыми зубами и разборчивым зрением может на это рассчитывать

Косметику ваша жена не покупает?

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>Простите, забыл про лекарства и транспорт
MA>>Заложим ещё 200 баксов на семью в месяц))) Покрайней мере молодой здоровый фетишист с нерастрёпанными нервами, целыми зубами и разборчивым зрением может на это рассчитывать

Y>Косметику ваша жена не покупает?

дорогостоящую — нет

Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>>Простите, забыл про лекарства и транспорт
MA>>>Заложим ещё 200 баксов на семью в месяц))) Покрайней мере молодой здоровый фетишист с нерастрёпанными нервами, целыми зубами и разборчивым зрением может на это рассчитывать

Y>>Косметику ваша жена не покупает?

MA>дорогостоящую — нет

Даже самая дешовая никак не меньше 1000 рублей в месяц.....
Опять же, белье различное.....

А подарки вы ей не дарите переодически?

Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

Y>>Вот так сказать взгляд с третьей стороны.....старался без лирики.....

MA>Итого посчитайте сами, сколько в месяц составляет прожить нормальной семейной паре в столице РФ, вне перделов садового кольца? Я вроде уложился в 1800$ на семью, т.е. либо работаем вместе М-1000$,Ж-800$ или кто то занимается будущим поколением и хозяйством, а кто-то вкалывает как папа карло на 1800$

А вообще что самое интерестно что если добавить расходы на ребенка и на машину — то получится теже 3000 баксов....
700 баксов разници получается в основном из-за отдыха.....

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>>>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>>>Простите, забыл про лекарства и транспорт
MA>>>>Заложим ещё 200 баксов на семью в месяц))) Покрайней мере молодой здоровый фетишист с нерастрёпанными нервами, целыми зубами и разборчивым зрением может на это рассчитывать

Y>>>Косметику ваша жена не покупает?

MA>>дорогостоящую — нет

Y>Даже самая дешовая никак не меньше 1000 рублей в месяц.....
а жена должна как часто крастиься?
простите, вам не кажется, что от косметики кожа стареет быстрее?
давайте лучше учтём зубную пасту и кремы, но знаете ли и вместе с ними это всё укладывается в сумму...

Y>Опять же, белье различное...
вроде учли, надо учиться не рвать его попусту

Y>А подарки вы ей не дарите переодически?
а 600-800$ в год — это про между прочим 60-80 нехилых букетов такой расчет устроит? Каждые пять-шесть дней ты даришь жене букет за 300р?

Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>>>>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>>>>Простите, забыл про лекарства и транспорт
MA>>>>>Заложим ещё 200 баксов на семью в месяц))) Покрайней мере молодой здоровый фетишист с нерастрёпанными нервами, целыми зубами и разборчивым зрением может на это рассчитывать

Y>>>>Косметику ваша жена не покупает?

MA>>>дорогостоящую — нет

Y>>Даже самая дешовая никак не меньше 1000 рублей в месяц.....
MA>а жена должна как часто крастиься?

Причем тут краситься?

MA>простите, вам не кажется, что от косметики кожа стареет быстрее?

У вас какое то очень однобокое представление от косметике — первый раз слышу что например от крема от морщин и увлажняющего крема кожа быстро стареет....

MA>давайте лучше учтём зубную пасту и кремы, но знаете ли и вместе с ними это всё укладывается в сумму...

Вот и я говорою — если крема нормальные не покупать то минимум 1000 долларов....

Y>>Опять же, белье различное...
MA>вроде учли, надо учиться не рвать его попусту

Y>>А подарки вы ей не дарите переодически?
MA>а 600-800$ в год — это про между прочим 60-80 нехилых букетов такой расчет устроит? Каждые пять-шесть дней ты даришь жене букет за 300р?

60-80 нехилиых букетов? У нас наверно среднее представление о не хилом букете. Букет всего лишь из 25 хороших роз стоит минимум 100 долларов.
За 300 рублей я ниодного "нехилого" букета с временн СССР не видел.....

Впрочем если конечно не придераться безусловно нормальная сумма..... Просто не заметил я ее....

Вообщем некое такое среднее (хотя чтобы платить всего 350 баксов за кредит в месяц нужно как минмум 50 процентов квартиры сразу выплатить) — можно и как на терть большие, можно и на треть меньше жить....

Но повторюсь — ребенок+машина....

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>>>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>>>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>>>>>Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

MA>>>>>>Простите, забыл про лекарства и транспорт
MA>>>>>>Заложим ещё 200 баксов на семью в месяц))) Покрайней мере молодой здоровый фетишист с нерастрёпанными нервами, целыми зубами и разборчивым зрением может на это рассчитывать

Y>>>>>Косметику ваша жена не покупает?

MA>>>>дорогостоящую — нет

Y>>>Даже самая дешовая никак не меньше 1000 рублей в месяц.....
MA>>а жена должна как часто крастиься?

Y>Причем тут краситься?
наверно это называется косметикой, а не уход за кожей...

MA>>простите, вам не кажется, что от косметики кожа стареет быстрее?
Y>У вас какое то очень однобокое представление от косметике — первый раз слышу что например от крема от морщин и увлажняющего крема кожа быстро стареет....
как ни странно, но этот эффект наблюдается...

MA>>давайте лучше учтём зубную пасту и кремы, но знаете ли и вместе с ними это всё укладывается в сумму...

Y>Вот и я говорою — если крема нормальные не покупать то минимум 1000 долларов....
на косметику (без кремов) 1000$ в месяц???? [jhjij жить не запретишь.. и тогда уж и ванну из духов

Y>>>А подарки вы ей не дарите переодически?
MA>>а 600-800$ в год — это про между прочим 60-80 нехилых букетов такой расчет устроит? Каждые пять-шесть дней ты даришь жене букет за 300р?

Y>60-80 нехилиых букетов? У нас наверно среднее представление о не хилом букете. Букет всего лишь из 25 хороших роз стоит минимум 100 долларов.
каждые 6 дней по 25 роз??? не... такие закидоны не рассматриваем, как сносную жизнь
а если серьезно — букеты роз — это очень пошло, не чередовать ли их с васильками?

Y>За 300 рублей я ниодного "нехилого" букета с временн СССР не видел.....
кому что... я со времен Российской империи хорошего фарфора не видел, ну и что?

Y>Впрочем если конечно не придераться безусловно нормальная сумма..... Просто не заметил я ее....
точно, согласен если деньгами не сорить

Y>Вообщем некое такое среднее (хотя чтобы платить всего 350 баксов за кредит в месяц нужно как минмум 50 процентов квартиры сразу выплатить) — можно и как на терть большие, можно и на треть меньше жить....

Y>Но повторюсь — ребенок+машина....
выкидываем нафиг машину, занимаемся ребёнком на машину то сколько "улетает"? не прощще единый за 770р купить? тут конечно вопрос- либо понты, либо живот не позволяет

Не поленился, прочитал весь ваш флейм.
Ну вы даете, народ! Измеряете человека(неважно мужчина это или женщина), тем сколько он может заработать денег.
Странно считать человека, который полностью отдает себя изучению проблемы, допустим опасного заболевания или безопасности той или иной деятельности людей, невзрослым или хуже того быдлом, хотя многие из них вряд ли зарабатывают большие деньги.

Настоящего взрослого человека(опять же независимо от пола) определяет наличие у него цели в жизни, понимание, что нужно делать чтобы ее реализовать, постоянная работа над достижением этой цели. И не останавливаться на достигнутом. Тогда все вопросы о выборе таким человеком спутника жизни отпадают сами собой, идешь со мной — пошли, не идешь — приятно было познакомиться.

Здравствуйте, Young, Вы писали:

MA>>Итого посчитайте сами, сколько в месяц составляет прожить нормальной семейной паре в столице РФ, вне перделов садового кольца? Я вроде уложился в 1800$ на семью, т.е. либо работаем вместе М-1000$,Ж-800$ или кто то занимается будущим поколением и хозяйством, а кто-то вкалывает как папа карло на 1800$

Y>А вообще что самое интерестно что если добавить расходы на ребенка и на машину — то получится теже 3000 баксов....
Y>700 баксов разници получается в основном из-за отдыха.....

не поучиться потому как мебель кроме яслей и каляски, а так же квартиру и Петровича мы уже заложили в сумму, а по пабам в выходные он ещё не ходить не хочет

Здравствуйте, anonymous_user, Вы писали:

_>цифры немного завышены и исходят из расчета "high middle class — по максимуму"
_>можно ужаться в 2000$, если исходить из расчета "high middle class — по минимуму"
_>(имеется в виду московский (!), не российский и не европейско американский high middle class, и не middle class, а high middle class, потому что middle class — это "700-1000")

_>соответственно к 35 годам будучи директором айти-отдела, пм-ом, или, владея собственным малым бизнесом, вполне можно иметь такой доход

отсюда делаем вывод, что главная впричина ухудшения демографической ситуации в нехватке директорских и пмских должностей

Здравствуйте, mister-AK, Вы писали:

Y>>Вот так сказать взгляд с третьей стороны.....старался без лирики.....

[мегарсчет поскипан]

Ну вот это уже похоже на истину. А то развели, панимаешь...

Здравствуйте, cencio, Вы писали:

C>Здравствуйте, anonymous_user, Вы писали:

_>>цифры немного завышены и исходят из расчета "high middle class — по максимуму"
_>>можно ужаться в 2000$, если исходить из расчета "high middle class — по минимуму"
_>>(имеется в виду московский (!), не российский и не европейско американский high middle class, и не middle class, а high middle class, потому что middle class — это "700-1000")

_>>соответственно к 35 годам будучи директором айти-отдела, пм-ом, или, владея собственным малым бизнесом, вполне можно иметь такой доход

C>отсюда делаем вывод, что главная впричина ухудшения демографической ситуации в нехватке директорских и пмских должностей

Не, главная проблема — в увлечении народа генной инженерией и энтомологией. Таких иногда тараканов в своей голове заводят — что просто дух захватывает. Вот как та дамочка, к примеру

> Ну я то не знал кто там был раньше...
Это про брежнева было изначально

Здравствуйте, Me_, Вы писали:

Me_>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>>Вот так сказать взгляд с другой стороны.....ну и немного лирики.....


Y>>[q]

Y>>Пишет Fugu malicious poisonous (fugu)
Y>>@ 2005-03-14 03:56:00


Me_>Т.е. уважающий себя "взрослый мужчина" должен, кроме материального обеспечивания этой феминистки, еще стирать, убирать квартиру, готовить?
Me_>Так нах.. она вообще нужна такая? Сексом можно и с проституткой заняться
Если оба работают, две карьеры надо вытягивать ..как же иначе...
Не каждый после развода обеспечивает бывшую жену, это только у мусульман
гарантирована полная защищенность после развода.
А так остаешься без денег и время упущено, и средст нет, и здоровья.
Муж содержал на гроши семью, а остальное себе в карман прятал.
Это нормально? Я считаю очень полезным этот расчет, иначе представления
наших мужчин никогда не изменятся. К женщине чаще потребительское отношение,
чем наоборот. Женщинам надо научиться себя поставить в семье, а иначе
страдает не только она, Но и дети. Самое интересное, что девушки влюбляются , а
молодые люди считают, что жениться им рано, они еще не достаточно обеспечены и
начинают приводить похожие расчеты. Но если у женщины такие же представления
о материальном благополучии, то она стерва сразу.. .

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Вот так сказать взгляд с другой стороны.....ну и немного лирики.....


Y>[q]

Y>Пишет Fugu malicious poisonous (fugu)
Y>@ 2005-03-14 03:56:00


Y>вы спрашиваете — мы отвечаем

Y>О бестактных вопросах типа "Если она такая клёвая, то почему не замужем?"

Если оба работают, две карьеры надо вытягивать ..как же иначе...
Не каждый после развода обеспечивает бывшую жену, это только у мусульман
гарантирована полная защищенность после развода.
А так остаешься без денег и время упущено, и средст нет, и здоровья.
Муж содержал на гроши семью, а остальное себе в карман прятал.
Это нормально? Я считаю очень полезным этот расчет, иначе представления
наших мужчин никогда не изменятся. К женщине чаще потребительское отношение,
чем наоборот. Женщинам надо научиться себя поставить в семье, а иначе
страдает не только она, Но и дети. Самое интересное, что девушки влюбляются , а
молодые люди считают, что жениться им рано, они еще не достаточно обеспечены и
начинают приводить похожие расчеты. Но если у женщины такие же представления
о материальном благополучии, то она стерва сразу.. .

A>Думаю, что они и есть БЫДЛО. С бутылкой. Голосующие исправно за ВВП и за проблемы на свою голову и ничего кроме как касками по мосту стучать в этой жизни и в этих условиях не умеющие.

Ну, Вы, пацаны тут и понаписали пока меня не было!!!
Ладно, братан, я не буду прямо говорить что ты не шариш по-жизни, начну из далека...

ФИЛОСОФИЯ. Всегда было так и всегда так будет, что наш гребанный мир состоит из верхних, средних и нижних. Верхние — те, кто стоят у власти, средние — которые хотят стоять у власти и нижние — которые ничего не хотят, так как работают они много, а зарабатывают мало. Иногда средние приходят к власти через помощь нижних. Для этого они обманывают их, обещая золотые горы. В итоге, верхние становятся средними, часть средних — верхними, а нижние так и остаются нижними. История повторяется. Ты относишься к самому низу средних или к примерно верху нижних. Не знаю точно. Но, факт остаётся фактом, никакой культуре не дется от нижних (по твоему — быдла). Поэтому не стоит относится к ним с бренебрежением, ибо, что естественно, то не безобразно. Естественно, они не обладают высоким уровнем самосознания, но на самом деле им не обладаешь и ты.

ГОПЫ. АЛКАШИ И ВСЁ ТАКОЕ.
Вы, пацаны, правы. Среди низа больше алкашей, гопоты и всего остального. Во-первых, потому, что их больше. Во-вторых, это период их цветения. Дальше на них навалится целая куча работы, детей (кто-то же их ражать должен, если наша гребанная интеллигенция не хочет). В-третьих, вы все охеренно путает понятия гопов и молодого человека из низа. Поясняю: гопы — это преступники, а большая часть тех, кто ходит в спортивных штанах и смеётся над несмешными вещами — не являются преступниками. Большая часть из них хорошие ребята, которые пойдут в армию (потому что ... типа тебя мажутся), а потом пойдут работать на завод...

Ладно, надоело писать...

Здравствуйте, mila2005, Вы писали:

Me_>>Т.е. уважающий себя "взрослый мужчина" должен, кроме материального обеспечивания этой феминистки, еще стирать, убирать квартиру, готовить?
Me_>>Так нах.. она вообще нужна такая? Сексом можно и с проституткой заняться

Ну, прежде всего, чего так орать-то?

M>Если оба работают, две карьеры надо вытягивать ..как же иначе...
M>Не каждый после развода обеспечивает бывшую жену, это только у мусульман
M>гарантирована полная защищенность после развода.

А с какого переполоха? Брак — равноправное партнерство.

M>А так остаешься без денег и время упущено, и средст нет, и здоровья.

Да, могла за это время троих окучить, раскрутить и выкинуть... Мужик, надо думать, ни времени, ни здоровья не тратил.

M>Муж содержал на гроши семью, а остальное себе в карман прятал.

Ну, сама за такого козла вышла. Кто ж вам доктор-то? Правда, у меня таких знакомых что-то нет... Наверно, дело в том, где вы их ищете — я вам советую среди начинающих бизнесменов и бандитов низкого пошиба искать сердобольных и душевных людей. Уверен, максимум с 25-й попытки все получится.

M>Это нормально? Я считаю очень полезным этот расчет, иначе представления
M>наших мужчин никогда не изменятся. К женщине чаще потребительское отношение,
M>чем наоборот.

У-тю-тю... Это те самые создания пишут, главная цель которых — прописаться и развестись? Чтобы потом отсудить у мужика хату?

M>Самое интересное, что девушки влюбляются...

Не может быть!!! Кто бы мог подумать?

M>молодые люди считают, что жениться им рано, они еще не достаточно обеспечены и
M>начинают приводить похожие расчеты.

То есть когда молодые люди не могут обеспечить семью, и считают, что поэтому жениться им рано — это плохо? Надо их немедленно женить и посадить вместе с юной женой на шею родителям.

M>Но если у женщины такие же представления
M>о материальном благополучии, то она стерва сразу.. .

Ну да, а что, есть какие-то сомнения?

Здравствуйте, mila2005, Вы писали:


Y>>О бестактных вопросах типа "Если она такая клёвая, то почему не замужем?"

M> Если оба работают, две карьеры надо вытягивать ..как же иначе...
M>Не каждый после развода обеспечивает бывшую жену, это только у мусульман
M>гарантирована полная защищенность после развода.
M>А так остаешься без денег и время упущено, и средст нет, и здоровья.
M>Муж содержал на гроши семью, а остальное себе в карман прятал.
M>Это нормально? Я считаю очень полезным этот расчет, иначе представления
M>наших мужчин никогда не изменятся. К женщине чаще потребительское отношение,
M>чем наоборот. Женщинам надо научиться себя поставить в семье, а иначе
M>страдает не только она, Но и дети. Самое интересное, что девушки влюбляются , а
M>молодые люди считают, что жениться им рано, они еще не достаточно обеспечены и
M>начинают приводить похожие расчеты. Но если у женщины такие же представления
M>о материальном благополучии, то она стерва сразу.. .

Попробую встрять в "беседу", правда без "болды".

Главная ошибка всех так называемых феминисток, в том что они очень любят распространять частный случай на всех и вся. Муж (отдельны индивиддум со своими тараканими) деньги прятал — отсюда мораль — ВСЕ мужики сволочи.

Вот вы пишите — Женьшине надо научиться поставить себя в семье, а я говорю — либо жить в нормальной семье (знаю, знаю, а где её взять когда ВСЕ мужики сво... это ведь аксиома, правда)

M>Самое интересное, что девушки влюбляются , а
M>молодые люди считают, что жениться им рано, они еще не достаточно обеспечены и
M>начинают приводить похожие расчеты.

Сколько раз видел, что выйдя замуж жена начинает пилить мужа, мало, мало, мало, да и вообще ты не мужик, на шубку мне заработать не можешь. Обратной ситуации не наблюдал.

M>А так остаешься без денег и время упущено, и средст нет, и здоровья.

Вы мне объясните, вам что важнее материальное благополучие или отношения между людьми. Мужчине важнее второе, потому что он мудрее. А женьщина — просто большой ребёнок. Пора взрослеть уже.

Представления о материальном благополучии в указанном примере различаются тем, что мужчина старается заработать эти деньги а женьшина требует заработанные мужчиной деньги, причём требует нагло и безопеляционно, мол должен, иначе — приговор — НЕ МУЖИК.