Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_>>т.е. все вот это вышесказанное должно означать, что сталин молодец и без него войну бы не выиграли?
M>Нет, вышесказанное означает, что у тебя сова лопнула
а можно поподробнее излагать свою мысль? а то уж больно односложно (и это у тебя не первый раз).
что за сова?
по какой причине лопнула?
и какой из этого следует вывод?
_>>так все просрать это надо большой талант иметь попутно при этом зачморить кучу своего народа _>>нынешняя реинкарнация этого упыря ни чем не лучше
M>А уж как во Вьетнаме и Корее просирали... Но, так-то, ваша нынешняя реинкарнация мумии довольно жалка
поясни пожалуйста:
какая мумия?
почему эта мумия моя?
как эта мумия связана с темой "О поклонниках Путина..."?
Re[12]: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Загранице
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
M>>>Огласите весь список, пожалста
_>>а смысл? можешь считать, что ты победил
M>Хорошая попытка сохранить лицо после слива. Но нет
да ладно, непримиримый ты наш
мы друг друга не переубедим. зачем продолжать.
Re[13]: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Заграниц
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
H>>Лоялистов и конформистов — да. В том смысле, если не хочешь строить социализм — велкам на выход.
lpd>Из СССР, КНДР выехать нельзя. В РФ сейчас тоже законодательные ограничения множатся. И уехать это такое себе, если ты не миллионер. А вопрос не разовый, чтобы все взяли и уехали — несогласные всегда будут.
Лгунишка
H>>Для подхалимов — в целом нет, а на местах — как и в любой другой системе. Подхалимаж не коммунисты придумали, а задолго до.
lpd>Только у коммунистов кроме этого больше ничего нет: есть лоялизм, конформизм, да идеология.
Да, при капитализме это всё дерьмо называют толерантно — софт скилс
H>>Лоялистов и конформистов — да. В том смысле, если не хочешь строить социализм — велкам на выход.
lpd>Из СССР, КНДР выехать нельзя. В РФ сейчас тоже законодательные ограничения множатся. И уехать это такое себе, если ты не миллионер. А вопрос не разовый, чтобы все взяли и уехали — несогласные всегда будут.
H>>Для подхалимов — в целом нет, а на местах — как и в любой другой системе. Подхалимаж не коммунисты придумали, а задолго до.
lpd>Только у коммунистов кроме этого больше ничего нет: есть лоялизм, конформизм, да идеология.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, VladiCh, Вы писали:
M>>>Ограбил, на порядки подняв производительность сельского хозяйства?
VC>>Сначала голод устроил чтоб паразиты поняли как правильно производительность сельского хозяйства подымать (ну кто выжил конечно).
M>Это ты про то, почему был свернут НЭП? Потому, что все эти кулакибизнесмены придерживали зерно, чтобы потом срубить куш пожирнее?
Это ты сталинскую пропаганду транслируешь? молодец...
M>>>Настал вечер удивительных историй. Грабили украинцев, развивая им промышленность, которая на момент распада союза была чуть ли не первой на развалинах СССР? А что же тогда случилось с Украиной, почему она оказалась в жопе после того, как её перестали грабить? За 30 лет из второй Франции превратится в европейское Сомали — для этого нужен какой-то особый талант, не?
VC>>Насчет второй Франции — это шутка юмора такая?
M>Это чуть ли не официальная доктрина Украины на момент отделения от СССР. Ну да, шутка юмора, как мы теперь поняли
Так ты официальную пропаганду доктрину Украины считаешь за истину или как? Я что-то не пойму.
VC>>А промышленность примерно там же где и российская промышленность — экспортные отрасли типа металлургии работают, то что построили после СССР в расчете на местный рынок и/или дешевую рабочую силу работают, VC>>остальное в жопе. Нефти и газа почти нет, это да. Меньше денег чтоб поддерживать штаны на том что осталось.
M>Промышленность была в жопе даже до 14го года. M>Хотя да, и тут москали постарались — сам знаю одно предприятие из индустрии ВКС, которое с Украины переехало в Москву всем инженерным составом. На Украине остались ненужные станки и обслуживающий их персонал
У тебя Украина головного мозга. Конечно, промышленность была в жопе и до 14 года и после 14 года.
И на Украине и в России. Разница в уровне жизни объясняется совершенно не тем что где-то типа ее сохранили, а где-то просрали.
Просрали везде, это было объективное следствие развала СССР и сопутствующих процессов.
Исключения типа оборонки или космоса не в счет, там нет реальной конкуренции с иностранцами на внутреннем рынке.
Есть новые отрасли, которые выросли уже после развала СССР, но на Украине гораздо труднее вырасти чему-то рассчитанному на внутренний рынок,
т.к. размер его в 10 раз меньше. Поэтому хорошо живет только то что ориентировано на экспорт.
В России плюс минус также с поправкой на размер рынка, благодаря которому некоторые отрасли ориентирующиеся на него живут получше.
Re[10]: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Загранице
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Здравствуйте, Tai, Вы писали:
Tai>>Отечественную войну советский народ выиграл не благодаря Сталину, а вопреки ему. Да и не мог он проиграть, когда были такие товарищи, как Жуков, которые забрасывали врага трупами своих солдат.
H>Наоборот, это нацисты забрасывали Жукова немецкими трупами. Но почему-то проиграли. H>Image: zhk.png
Силы сторон СССР Общие — 1 468 845 человек.
Германия Общие — 1 100 000 человек
Потери СССР
По официальным российским оценкам: Убитых, раненых и пропавших без вести:
1 342 888 (октябрь 1941 — март 1943)[1]
По оценке А. Исаева, общие потери (включая раненых) в пяти основных операциях (без Великолукской операции):
1 160 787 человек[2]
Германия
8 января — 20 апреля 1942:
197 000 [3]
2—25 июля (операция «Зейдлиц»):
9 000[4];
30 июля — 10 сентября (отражение летнего наступления):
53 000[2];
25 ноября — 20 декабря, операция «Марс»:
53 000[2];
Великолукская операция:
63 000[5];
1 – 31 марта 1943 (Операция «Бюффель»):
15 300[6]
Итого общие потери, включая раненых: более 390 000
Re[10]: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Загранице
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
Tai>>Отечественную войну советский народ выиграл не благодаря Сталину, а вопреки ему. Да и не мог он проиграть, когда были такие товарищи, как Жуков, которые забрасывали врага трупами своих солдат.
TB>Статистику боевых потерь глянешь, или сразу извинишься за гнилую ложь про забрасывание трупами?
Про битву при Ржеве почитай.
Re: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Загранице
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Профессиональный историк утверждает что в наступательных операциях Жуков терял сопоставимый с немцами процент солдат
Что такое "профессиональный историк", что входит в это понятие? Вот я не сомневаюсь, что пропагандисты на росс тв- профессианальные журналисты. Все как один.
Кроме того, даже если принять на веру про сопоставимый процент (скажем, 2 раза- тоже сопоставимо), как насчет общей численности? Скажем, 10 к 1 не в пользу немцев. Как сейчас, артиллерия рф 8 к 1 к украинской.
Re[12]: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Загранице
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>При капитализме жулики, прощелыги и подхалимы выплывают наверх гораздо быстрее. Если при социализме это всё порицалось, то при капитализме это называется софт скилами и считается достоинствами
Во-первых, часто бывает, что что-то порицается, но тем не менее, приводит к успеху.
Например, как с женщинами. Они порицают наглых настойчивых парней, но хвалят милых и ответственных. Тем не менее, дают первым, а вторых динамят.
Так и с порицанием коррумпированных чиновников. Их может и порицают, но живут в роскоши они, а не ругающие их на скамейках пенсионеры.
Во-вторых, в условиях свободного рынка, преимущество получают те, кто производят лучшие товары/услуги.
Можно конечно, елейными речами завлекать покупателей, но при короткой цепочке товар-деньги это работает постольку-поскольку.
При социализме цепочки принятия решений сильно разрастаются, и софт-скилы приобретают особую ценность. Для примера можно посмотреть на обсуждаемую рядом
Страхование позволяет убрать критерий цены для пациента. Как в ролике выше, таблетки от мигрени за $13K, за свои деньги мало кто бы стал такое покупать. А когда покрывает страховка — пациенту пофиг. Там где много избыточных денег — появляется коррупция, откаты врачам, выписывающим нужные рецепты и т.д.
Зарегулированность позволяет убирать конкурентов, которые могли бы предлагать те же услуги по более низким ценам.
В итоге получаем медицинскую мафию, тянущую максимум денег из бюджета, но оказывающую услуги минимального качества.
В-третьих, в России не было нормального капитализма. А сейчас походу и в так называемых "капиталистических странах" царит смесь копрораций проросших в госаппарат.
Re[5]: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Загранице
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Обьясните этот парадокс.
Объясняю. Ты как та мадам из анекдота, которая прет по встречке и удивляется что все ей на встречу едут:
В Германии и Австрии высок уровень поддержки России и президента Владимира Путина. Об этом пишет обозреватель Герхард Лехнер в газете Wiener Zeitung.
Автор публикации называет обманчивым впечатление о единодушной поддержке Киева среди немцев и австрийцев, подчеркивая, что у Москвы внушительное число сторонников, передает РИА Новости.
Re: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Загранице
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>На порядок чаще встречается говноносительство в адрес бывшей родины.
А причина по сути та же — недовольство своей жизнью. Как выше обсуждали — убеждение себя в правильности переезда, нежелание замечать местные проблемы (а зато в России еще хуже)
G>Даже, честно говоря, твоих примеров "придет Путин" я и не припомню, только если подгонять под это с очень большой натяжкой какие-то посты.
Ну так Путина из-за пазухи достают при взаимодействии с "местными угнетателями", а не на форумах русскоязычных. Мне на таких жаловались. И может не все в формулировке "придет".
Аналогично, как недавно норвежский консул в мурманском отеле слюной брызгала, как она ненавидит русских и какая она благородная европейка.
G>По идее, должно быть очевидно, что любой говноноситель, брызгатель желчью — человек несчастливый, в чем-то неудачник. Неудачник — не по чьей-то сторонней оценке, а по мироощущению, чаще неосознанной самооценке, беспокойству, неуверенности в себе, в завтра.
Вот-вот.
Re: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Загранице
Ну такой же вопрос можно про хейтеров Путина задать. Ты вот от него свалил подальше на землю обетованную, но тебе же не лень сюда ходить и говном кидаться, и ты такой далеко не один. Зачем? Объясни мне эту личностную деформацию
Re[5]: О поклонниках Путина (Сталина, Лукашенко) в Загранице
Здравствуйте, baxton_ulf, Вы писали:
_>ни одного "плюса" не знаю просвети плиз
Попытался стать адвокатом Путина и вспомнить хоть что-то полезное. Вспомнил: в 2008-м во время первого кризиса он принял рад мер для поддержки АвтоВАЗа. До этого (да и после) он только уничтожал промышленность. Но опять же, ставить это в заслугу как-то странно: если бы он не превратил Россию в сырьевой придаток, а с самого начала развивал промышленность, то того кризиса просто не было бы. Ведь его причиной было падение цен на нефть, а для развитой страны это не является проблемой.