Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, lpd, Вы писали:

LL>Да не колонии она налогом обкладывала! Колонии и так были ее, она оттуда просто все хапала.

Поясню. Методы управления колониями у Англии и Франции отличались. В частности, Франция напрямую вывозила деньги, а Англия через налоги и прочими финансовыми инструментами.

LL>А против фритрейдерства Англия боролась практически до последнего. Нахрена ей фритрейдерство, когда главные колониальные рынки и так ее. Не в Германии же она собиралась своим добром торговать, и не в США.

Именно потому что рынки были ее, а английские производители успешны, она и навязывала фритрейдерство, которое как раз мешало другим странам создать преимущество собственным производителям.
Немного статистики: в 1860-1870 г. население Англии составляло 2.5% мирового, объем производства пром товаров 20% мирового, а объем торговли пром. товарами — 46% мировой.(Для сравнения, для Китая ~сейчас это: 19%, 15% и 14%.) Торговала Англия, конечно, не только в колониях, но и с Европой, Ю. Америкой, Оттоманской империей, Ю-В. Азией, Китаем. Уже в 1860х она уже начала заключать FTA и unilateral trade agreements(gunboat diplomacy) с этими странами. Европейские страны и Ю. Американcкие по истечению тех соглашений уже в 19м веке не стали их продлевать, в Азии же они оставались и значительную часть 20-го века.
А уже в 20м веке появились World Bank/IMF/WTO которые пропагандируют free trade и economic liberalism.

J>И такое впечатление, что Путин развязав конфликт на Украине, тем самым дал им понять, что Украине не следует уходить на Запад к своему светлому будущему и счастью. Нет, Путин её не отпустит. Она должна прозябать точно так же, как и Россия. России завидно.

не гони на Вована. у него на все что угодно хитрый план, который всех обставит. заварил кашу на Украине — значит так надо
ну рубль в еще большую задницу упадет — но нам ли не пофиг — снизим себестоимость продуктов за счет качества — голодать не станем. все жду момента когда уже импортозамещатели придумают способ изготовления шоколада из конского навоза.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Нужно развивать страну, реально, а не нагнетать градус истерии в международной политике. И только не надо в ответе упоминать черта Америку всуе.

Страна развивается, реально. Медленнее, чем нам бы хотелось, но развивается. Градус истерии нагнетается не нами.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

LL>>А против фритрейдерства Англия боролась практически до последнего. Нахрена ей фритрейдерство, когда главные колониальные рынки и так ее. Не в Германии же она собиралась своим добром торговать, и не в США.

lpd>Именно потому что рынки были ее, а английские производители успешны, она и навязывала фритрейдерство, которое как раз мешало другим странам создать преимущество собственным производителям.

У тебя какое-то странное понимание фритерйдерства — я же писал, что Англия практически запрещала торговать в своих колониях кому-либо, кроме себя любимой. А что она хотела свободно торговать и во всем остальном мире, и применяла для этого дипломатию канонерок — это понятно, только это не фритрейдерство, а экономический диктат.

Здравствуйте, nikkit, Вы писали:

N>ну рубль в еще большую задницу упадет — но нам ли не пофиг — снизим себестоимость продуктов за счет качества — голодать не станем. все жду момента когда уже импортозамещатели придумают способ изготовления шоколада из конского навоза.
Навоз дорого и нужен, как удобрение. Для шоколадок давно юзают пальмовое масло — оно сильно дешевле навоза.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>У тебя какое-то странное понимание фритерйдерства — я же писал, что Англия практически запрещала торговать в своих колониях кому-либо, кроме себя любимой. А что она хотела свободно торговать и во всем остальном мире, и применяла для этого дипломатию канонерок — это понятно, только это не фритрейдерство, а экономический диктат.
С этим персонажем бесполезно разговаривать. Либо эльф 142-го уровня, либо троль, либо просто отбитый наглухо.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>У тебя какое-то странное понимание фритерйдерства — я же писал, что Англия практически запрещала торговать в своих колониях кому-либо, кроме себя любимой. А что она хотела свободно торговать и во всем остальном мире, и применяла для этого дипломатию канонерок — это понятно, только это не фритрейдерство, а экономический диктат.

Unilateral Trade Agreement — это другое немного, я по большей части к слову упомянул. Речь про FTA(free trade agreement).
По-моему ты все-таки не совсем понимаешь выгоду Англии от перехода к фритрейдерству.
Импортные пошлины нужны не только для пополнения бюджета и не только для конкуренции с торговлей третьих стран. При торговле с какой-то европейской страной, например, изначально Англия защищала своих внутренних производителей от материковых конкурентов своими импортными пошлинами. Аналогично, другая сторона защищала своих производителей пошлинами.
Когда же производители пром. товаров Англии стали доминировать, т.е. производить популярные товары дешево, им уже не нужна была защита на внутреннем рынке Англии от конкуренции других стран, и она могла свои импортные пошлины уменьшать. Но другой стране, с которой идет торговля, еще нужно было поддерживать своих производителей. Поэтому принцип отмены пошлин(фритрейдертсва) стал выгоден Англии, но невыгоден странам, с которым она торговала.
Также и сейчас, принцип отмены пошлин на промышленные товары выгоден богатым странам с развитыми производствами, но невыгоден развивающимся.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Когда же производители пром. товаров Англии стали доминировать, т.е. производить популярные товары дешево, им уже не нужна была защита на внутреннем рынке Англии от конкуренции других стран, и она могла свои импортные пошлины уменьшать.

Только почему-то так и не уменьшила вплоть до 2МВ. Результат известен.

lpd>Но другой стране, с которой идет торговля, еще нужно было поддерживать своих производителей. Поэтому принцип отмены пошлин(фритрейдертсва) стал выгоден Англии, но невыгоден странам, с которым она торговала.

Вперед, смотреть на карту мира времен расцвета Британской империи. Чтобы стало понятно, что единственное место, где Британии было бы выгодно фритрейдерство — это западная Европа. Только как раз в Западной Европе более чем хватало своих товаров, и драка шла за остальные (колониальные) рынки.

Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Навоз дорого и нужен, как удобрение. Для шоколадок давно юзают пальмовое масло — оно сильно дешевле навоза.
Да уж конечно. Пальмовое масло ~ 1000 баксов за тонну. Навоз — пару сотен баксов за камаз.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Только почему-то так и не уменьшила вплоть до 2МВ. Результат известен.

Англия стала переходить принципам(двусторонним, разумеется, либо только для другой стороны) фритрейдерства с 1860-х.
Вот США в 20м веке еще использовали импортные пошлины 30-48%.

LL>Вперед, смотреть на карту мира времен расцвета Британской империи. Чтобы стало понятно, что единственное место, где Британии было бы выгодно фритрейдерство — это западная Европа. Только как раз в Западной Европе более чем хватало своих товаров, и драка шла за остальные (колониальные) рынки.

Это не так:

Britain was even supplying half the needs in manufactured goods of such nations as Germany, France, Belgium, and the United States. By 1820, 30% of Britain's exports went to its Empire, rising slowly to 35% by 1910.

Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Англия стала переходить принципам(двусторонним, разумеется, либо только для другой стороны) фритрейдерства с 1860-х.

Да, фритрейдерство "либо только для другой стороны" — это круто, это по-британски!

lpd>Вот США в 20м веке еще использовали импортные пошлины 30-48%.

Они их и сейчас используют, да еще и покруче.

Отмечается, что листовой алюминий из Германии при ввозе в США будет облагаться пошлинами, размер которых может достигать 242,8%. На металл из Бахрейна пошлины составят 83%.

LL>>Вперед, смотреть на карту мира времен расцвета Британской империи. Чтобы стало понятно, что единственное место, где Британии было бы выгодно фритрейдерство — это западная Европа. Только как раз в Западной Европе более чем хватало своих товаров, и драка шла за остальные (колониальные) рынки.

lpd>Это не так:
lpd>

lpd>Britain was even supplying half the needs in manufactured goods of such nations as Germany, France, Belgium, and the United States.

О да. Именно Германию, которая изо всех сил старалась потеснить Британию на мировом рынке, Британия наполовину снабжала. Ты хоть год, что ли, указывал бы, когда такое щастье немцам привалило.