Здравствуйте, 24, Вы писали:
LL>>Это вот такое у вас всерьез воспринимают???? Тогда у вас все еще печальнее, чем нам кажется отсюда.
24>А какая твоя версия причин, по которым после длительной подготовки к подписанию соглашения с ЕС, так все отменилось?
Да возможных причин-то всего две, и обе простые как грабли: 1)ваш Янукович, прочитав наконец текст того, что вы там понасогласовывали, понял, что даже остаткам экономики после этого придет полный и окончательный кирдык, и испанские 27% безработицы покажутся украинцам великим процветанием; 2) ваш Янукович решил поиграть в Лукашенко, не имея надлежащего опыта во внутренних делах. Тем не менее, результат он получил.
Варианты не взаимоисключающие, но, в любом случае, подписать ассоциацию с ЕС и всерьез начать выполнять ее требования — это худшее, что могло бы с вами случиться.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Да возможных причин-то всего две, и обе простые как грабли: 1)ваш Янукович, прочитав наконец текст того, что вы там понасогласовывали, понял, что даже остаткам экономики после этого придет полный и окончательный кирдык, и испанские 27% безработицы покажутся украинцам великим процветанием; 2) ваш Янукович решил поиграть в Лукашенко, не имея надлежащего опыта во внутренних делах. Тем не менее, результат он получил. LL>Варианты не взаимоисключающие, но, в любом случае, подписать ассоциацию с ЕС и всерьез начать выполнять ее требования — это худшее, что могло бы с вами случиться.
Я ж говорю, вот оно отношение к Украине как к малолетнему брату-дебилу — у вас все хреново, вы делаете не то, нам отсюда виднее, как вам будет лучше. Что ж ты хотел получить в ответ на такое? Уважение может быть только взаимным, если его нет с одной стороны, то и с другой стороны оно не появится. Давайте лучше поддерживать нормальные соседские отношения вместо подобных срачей?
E>>задорнов просто идиот. и об этом давно всем известно. так что этим топиком глаза ты никому не открыл. A>Знаешь поговорку "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке"?
да. знаю.
считаешь что задорнов выступает в состоянии алкогольного опьянения?
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>считаешь что задорнов выступает в состоянии алкогольного опьянения?
Б.п., давно не видел его выступлений.
Колония — это поселение. Это оказание влияния (и захвата земель) путём целенаправленной политики расселения людей (семей) из некой метрополии на некие территории. Теперь посмотрим, что расселяет (и Боже упаси целенаправленно) Москва и с ней Россия по Украине? Наблюдаю наоборот, бегство в более удачливую русскоязычную страну.
Природа ржаки в том, что Малая Русь, являющяяся истоком русскости, не в состоянии возглавить и вести русских и русскоязычных. Настолько не в состоянии, что готова "лечь под евро-", которые по жизни были конкурентами русской государственности. Неужели "истинные" русские, живущие на землях Малой Руси, настолько харизматически неспособны и деградировали? Неужели стыдно быть русским на земле Малой Руси?
Это не мы, а жители Малой Руси должны отстаивать место русского государственного образования под солнцем.
А что же по факту? Сплошная крыловщина, "лебедь, рак и щука".
Наглядный пример недеспособного государства Украина положительно сказывается на государственности соседней России. Такой недееспособности, как у соседей, нам не надобно.
А Задорнов выпячивает и высмеивает эту самую недееспособность. Лидеры Украины даже не дети, а калеки. Дети повзрослеют и наберутся опыта.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Наглядный пример недеспособного государства Украина положительно сказывается на государственности соседней России. Такой недееспособности, как у соседей, нам не надобно.
A>А Задорнов выпячивает и высмеивает эту самую недееспособность. Лидеры Украины даже не дети, а калеки. Дети повзрослеют и наберутся опыта.
Как-бы Берлускони тоже не может европу возглавить, и никто не смеется по этому поводу.
CC>>>«"Еврохохлы" так называемые, "ЕвроКличко", они нас обвиняют в том, что Россия делает Украину колонией...Ребят, какая может быть колония из страны, которая ничего не производит», — сказал сатирик, добавив, что у него есть «украинская пенка, которой невозможно бриться». Упомянул Задорнов и про украинские конфеты, которые, с его слов, «невозможно есть».
E>>задорнов просто идиот. и об этом давно всем известно. так что этим топиком глаза ты никому не открыл.
A>Еще один не может спорить с аргументами и решил наехать на автора. A>По моему тут идиот кто-то другой.
A>Так всё таки, ближе к теме, как может быть колонией страна, которая ничего не производит?
Конфеты очень вкусные. Пиво замечательное. Водка лучше российской.
Это на вскидку )
Здравствуйте, 24, Вы писали:
24>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>>А где оно было? Серьезно, может не обратил внимание. Понятно, отдельные форумные тролли могли что угодно сказать, но вот в смысле вмешательства? 24>
Президент Украины Виктор Янукович в ходе телефонного разговора сообщил президенту Литвы Дале Грибаускайте, что не может подписать Соглашение об ассоциации с ЕС из-за давления России. Об этом сообщил BNS советник литовского президента, передает «Интерфакс-Украина». Он сообщил, что Киев не может подписать договор с Евросоюзом из-за экономического давления и шантажа России.
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Да успокойтесь уже... Все закончилось. Майданы и прочее... FFF>России все равно до ментальных желаний не работающей западной части Украины... FFF>Россию интересует исключительно работа с партнерами в восточной части, объем товарооборота и рынок сбыта и никакому ЕС эти рынки мы отдавать не собираемся... — это не в наших экономических интересах...
Не будем мы работать на низкооплачиваемых предприятиях, принадлежащих российским олигархам. Завезем в Донецк львовян и будем делать там шоколад)))
Здравствуйте, 24, Вы писали:
LL>>Да возможных причин-то всего две, и обе простые как грабли: 1)ваш Янукович, прочитав наконец текст того, что вы там понасогласовывали, понял, что даже остаткам экономики после этого придет полный и окончательный кирдык, и испанские 27% безработицы покажутся украинцам великим процветанием; 2) ваш Янукович решил поиграть в Лукашенко, не имея надлежащего опыта во внутренних делах. Тем не менее, результат он получил. LL>>Варианты не взаимоисключающие, но, в любом случае, подписать ассоциацию с ЕС и всерьез начать выполнять ее требования — это худшее, что могло бы с вами случиться. 24>Я ж говорю, вот оно отношение к Украине как к малолетнему брату-дебилу — у вас все хреново, вы делаете не то, нам отсюда виднее, как вам будет лучше.
Надо иметь очень-очень большие комплексы, чтобы увидеть здесь то, что ты описал. Более того, довольно глупо сперва спросить у человека его мнение, а потом развести вот такие детские обидки, это мнение услышав. И какого, собственно, отношения после вот этой эскапады ты ожидаешь? Или тебе надо, чтобы вместо констатации фактов тебе льстили? Извини, ты не по адресу.
Кроме того, я могу уважать финнов — они из ничего и сосен создали прекрасную страну. Могу уважать немцев — они свою страну из руин подняли и сделали из нее просто конфетку. Вьетнамцы 30 лет со Штатами воевали и победили — их есть за что уважать. А вас за что? За то, что вы есть, такие прекрасные? Ну вот приведи пример, за что я должен уважать Украину и украинцев? За то, что они из богатейшего региона СССР сделали вот это, что мы сейчас видим?
24>Что ж ты хотел получить в ответ на такое?
Я от вас вообще ничего не хочу получать. Ты меня спросил — я ответил. Теперь ты пытаешься меня убедить, что заслуживаешь продекларированного тобой отношения.
24>Уважение может быть только взаимным,
Я очень уважаю, например, Нила Стивенсона, но он вряд ли догадывается о моем существовании. Некоторые люди, насколько мне известно, уважают меня, но я их не уважаю вовсе. Твое утверждение опровергнуто.
24>если его нет с одной стороны, то и с другой стороны оно не появится.
Уважение либо есть, либо нет. Если его нет, выпросить его не получится. Украину населяют:
1. Такие же русские, как я, и уважение к ним такое же, как ко всем меня окружающим людям.
2. Украинцы, которых я не отличаю от русских, потому что вокруг меня много людей с фамилиями типа Корявченко или Алексеенко, и разницы между мной и ними никакой не наблюдается, так что и уровень уважения тот же.
3. и граждане, правящие Украиной в наши дни, к которым я не испытываю никакого уважения вовсе, а также потомки эсесовцев и предателей. Поскольку они — лицо украинского государства, то и к государству Украина никакого уважения я не испытываю.
Если тебя это как-то утешит, я и к российскому государству не испытываю особого уважения.
24>Давайте лучше поддерживать нормальные соседские отношения вместо подобных срачей?
Что такое нормальные отношения, с твоей точки зрения? Только без демагогии про "уважение", пожалуйста.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, 24, Вы писали:
LL>>>Это вот такое у вас всерьез воспринимают???? Тогда у вас все еще печальнее, чем нам кажется отсюда.
24>>А какая твоя версия причин, по которым после длительной подготовки к подписанию соглашения с ЕС, так все отменилось?
LL>Да возможных причин-то всего две, и обе простые как грабли: 1)ваш Янукович, прочитав наконец текст того, что вы там понасогласовывали, понял, что даже остаткам экономики после этого придет полный и окончательный кирдык, и испанские 27% безработицы покажутся украинцам великим процветанием; 2) ваш Янукович решил поиграть в Лукашенко, не имея надлежащего опыта во внутренних делах. Тем не менее, результат он получил. LL>Варианты не взаимоисключающие, но, в любом случае, подписать ассоциацию с ЕС и всерьез начать выполнять ее требования — это худшее, что могло бы с вами случиться.
Они там наконец-то нашли комп с установленным экселем и человека, способного создать простейшую табличку с формулами.
Посчитали, офигели и пятками назад отыгрывают.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Или тебе надо, чтобы вместо констатации фактов тебе льстили?
Эмм, а где факты? Судя по твоим сообщениям, сведения про Украину ты черпаешь исключительно из потоков говна, которые выливаются из российских СМИ. Они, к сожалению, с фактами имеют мало общего.
LL>Ну вот приведи пример, за что я должен уважать Украину и украинцев?
Ты никому ничего не должен, просто любое поведение вызывает ответную реакцию. Тут такая себе проблема курицы и яйца — ты говоришь, что украинцы плохо относятся к России, и из-за этого россияне наезжают в ответ; я говорю, что наоборот — россияне неадекватно относятся к Украине, за это получают такое же ответное отношение. Может пора разрывать этот порочный круг и перестать видеть друг в друге все только негативное?
LL>Теперь ты пытаешься меня убедить, что заслуживаешь продекларированного тобой отношения.
Где я это пытаюсь сделать, для меня пока остается загадкой.
LL>Я очень уважаю, например, Нила Стивенсона, но он вряд ли догадывается о моем существовании.
Не нужно утрировать, ты понял, о чем я говорю. Не знаю, кто такой Нил Стивенсон, но если он не догадывается о твоем существовании, он в принципе тебя не может ни уважать, ни не уважать. Во-вторых, ты же его за что-то уважаешь, а не просто так? Вот если бы он тебя знал, как думаешь, какое у него было бы к тебе отношение? Как правило, заслуживающие уважения люди к другим тоже нормально относятся.
LL>Некоторые люди, насколько мне известно, уважают меня, но я их не уважаю вовсе.
Не думаю, что они тебя уважают. Они либо тобой восхищаются (считают, что ты чего-то достиг, а они так не могут), либо боятся, либо лижут жопу, либо ведут себя подчеркнуто вежливо, чтоб держать дистанцию. Внешние проявления этого могут быть похожими на уважение, но это не оно.
LL>Уважение либо есть, либо нет. Если его нет, выпросить его не получится. Украину населяют: LL>1. Такие же русские, как я, и уважение к ним такое же, как ко всем меня окружающим людям.
Что есть "русские" в данном контексте? Граждане России? Или люди, мнение которых совпадает с твоим?
LL>2. Украинцы, которых я не отличаю от русских, потому что вокруг меня много людей с фамилиями типа Корявченко или Алексеенко, и разницы между мной и ними никакой не наблюдается, так что и уровень уважения тот же. LL>3. и граждане, правящие Украиной в наши дни, к которым я не испытываю никакого уважения вовсе, а также потомки эсесовцев и предателей. Поскольку они — лицо украинского государства, то и к государству Украина никакого уважения я не испытываю.
Так я и не про власть и государство говорю, а про народ. Кого под "украинцами" ты имеешь в виду в вопросе "приведи пример, за что я должен уважать Украину и украинцев"? Только представителей власти? Если да — как-то это странно, если нет — ты сам ответил на свой вопрос.
LL>Что такое нормальные отношения, с твоей точки зрения? Только без демагогии про "уважение", пожалуйста.
Можно начать с того, что не называть фактами то, что видно с далекой колокольни через толстый слой тумана, и не делать из этого далекоидущих выводов.
Здравствуйте, 24, Вы писали:
24>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Или тебе надо, чтобы вместо констатации фактов тебе льстили? 24>Эмм, а где факты? Судя по твоим сообщениям, сведения про Украину ты черпаешь исключительно из потоков говна, которые выливаются из российских СМИ. Они, к сожалению, с фактами имеют мало общего.
Ну, если писания твоих коллег — это российские СМИ, тогда да. Правда, непонятно, зачем они льют на себя эти потоки. Хотя, где-то ты прав. Вот, например, такое российское СМИ, как Гугль с его статистическими данными — это однозначно лживое российское СМИ.
LL>>Ну вот приведи пример, за что я должен уважать Украину и украинцев? 24>Ты никому ничего не должен, просто любое поведение вызывает ответную реакцию.
Это я пришел на сайт в домене .ua объяснять что-то украинцам, или ты на сайте в домене .ru рассказываешь мне, кто я такой?
24>Тут такая себе проблема курицы и яйца — ты говоришь, что украинцы плохо относятся к России, и из-за этого россияне наезжают в ответ; я говорю, что наоборот — россияне неадекватно относятся к Украине, за это получают такое же ответное отношение. Может пора разрывать этот порочный круг и перестать видеть друг в друге все только негативное?
А я тебе уже писал — я в украинцах ничего худшего, чем в русских, не вижу. Мало того, с точки зрения русских, никакого отличия вовсе нет, так как русские чаще всего слабо отличают украинцев от русских.
LL>>Теперь ты пытаешься меня убедить, что заслуживаешь продекларированного тобой отношения. 24>Где я это пытаюсь сделать, для меня пока остается загадкой.
Ты декларировал,что я отношусь к Украине и украинцам как к младшему брату-дебилу. Следом ты заявил, что мое мнение, которое ты сам у меня и спрашивал, неправильное, потому что оно тебе не нравится. Тем самым ты, очевидно, доказываешь, что отношение должно быть именно таким, как ты декларировал, нет?
LL>>Я очень уважаю, например, Нила Стивенсона, но он вряд ли догадывается о моем существовании. 24>Не нужно утрировать, ты понял, о чем я говорю. Не знаю, кто такой Нил Стивенсон, но если он не догадывается о твоем существовании, он в принципе тебя не может ни уважать, ни не уважать. Во-вторых, ты же его за что-то уважаешь, а не просто так? Вот если бы он тебя знал, как думаешь, какое у него было бы к тебе отношение? Как правило, заслуживающие уважения люди к другим тоже нормально относятся.
Очень возможно, что он со мной на одном поле с..ть не сядет. Это никак не влияет на мое к нему отношение.
LL>>Некоторые люди, насколько мне известно, уважают меня, но я их не уважаю вовсе. 24>Не думаю, что они тебя уважают. Они либо тобой восхищаются (считают, что ты чего-то достиг, а они так не могут), либо боятся, либо лижут жопу, либо ведут себя подчеркнуто вежливо, чтоб держать дистанцию. Внешние проявления этого могут быть похожими на уважение, но это не оно.
Тогда расскажи, зачем тебе эти внешние знаки?
LL>>Уважение либо есть, либо нет. Если его нет, выпросить его не получится. Украину населяют: LL>>1. Такие же русские, как я, и уважение к ним такое же, как ко всем меня окружающим людям. 24>Что есть "русские" в данном контексте? Граждане России? Или люди, мнение которых совпадает с твоим?
Если тебя интересует ответ на вопрос, кто такие русские, открой википедию и посмотри. Если тебе принципиально для чего-то требуется включить дурака, избавь меня от необходимости с тобой беседовать, у меня найдутся более интересные занятия.
LL>>2. Украинцы, которых я не отличаю от русских, потому что вокруг меня много людей с фамилиями типа Корявченко или Алексеенко, и разницы между мной и ними никакой не наблюдается, так что и уровень уважения тот же. LL>>3. и граждане, правящие Украиной в наши дни, к которым я не испытываю никакого уважения вовсе, а также потомки эсесовцев и предателей. Поскольку они — лицо украинского государства, то и к государству Украина никакого уважения я не испытываю. 24>Так я и не про власть и государство говорю, а про народ. Кого под "украинцами" ты имеешь в виду в вопросе "приведи пример, за что я должен уважать Украину и украинцев"? Только представителей власти? Если да — как-то это странно, если нет — ты сам ответил на свой вопрос.
Кто такой народ? Я тебе написал — украинцев я уважаю в той же степени, что и россиян. Россиян я не очень уважаю, я их знаю, ибо сам россиянин. Среди россиян имеются хорошие и приличные люди, деятели типа ковалевых и прочих правозащитников, воры типа сердюковых, гопота из подворотен или деревенских дискотек, и так далее. А кто такой народ — я не знаю. Так почему я вас должен любить больше чем нас?
А ту часть украинцев, что нацистские факельные шествия устраивает, я не люблю и не уважаю вовсе. Поскольку это официальная политика вашего государства, я и его не уважаю вовсе.
LL>>Что такое нормальные отношения, с твоей точки зрения? Только без демагогии про "уважение", пожалуйста. 24>Можно начать с того, что не называть фактами то, что видно с далекой колокольни через толстый слой тумана, и не делать из этого далекоидущих выводов.
Факты — они и есть факты. Все про уровень жизни, порядок в стране и т.п. легко читается из общедоступных источников. Не российских, чтобы не развозить опять ту же манную кашу по тому же столу, а хотя бы и из ваших собственных. Уровень рассуждений украинцев о своей стране, ее политике и политиках, перспективах и т.п., виден из ваших сообщений здесь, и он потрясает непроходимой неспособностью к анализу и детской наивностью. Вы мне напоминаете нас самих образца конца 80-ых, даже не 90-ых. Без всяких СМИ, просто своими рассуждениями. Точно такая же внезапная слепота у вас наблюдалась, когда вы за Ющенко майданили, до того и после того у вас были намного более осмысленные рассуждения. Со стороны это прекрасно видно, но убедить вас в том, что вы практически зомбированы, мне вряд ли удастся. Увы. Что ж, вперед, на те же грабли. Ще не вмерла Украина, но тверда ее поступь в этом направлении. РФ это, скорее всего, тоже касается, но у нее период полураспада больше.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Дети повзрослеют и наберутся опыта.
