Сабж. Вот думаю я читая предидущий пост и комменты: а что вы, господа, можете возразить по сути? Что, небыло репрессий, или людей без вины не расстреливали, или в ССР жить хорошо было?
Меня не интересует:
— Что происходит в других странах, плохое поведение других не оправдывает собственных преступлений
— Сколько именно было убито и замучено, заморено голодом. Миллион туда/сюда значения не имеет. Смерть даже одного человека это трагедия
— Что этого требовали интересы страны: если интересы страны требуют убивать граждан, значит это плохая страна, фтопку её.
— Что были построены ДнепроГЕС БеломорКанал и другие хреновины, что были трактора и электричество. Нафик они нужны, если жизнь хреновая? Лучше без трактора, но сытому и живому
Что были репрессии есть возражения: да — нет?
Re: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Сабж. Вот думаю я читая предидущий пост и комменты: а что вы, господа, можете возразить по сути? Что, небыло репрессий, или людей без вины не расстреливали, или в ССР жить хорошо было?
VM>Меня не интересует: VM>- Что происходит в других странах, плохое поведение других не оправдывает собственных преступлений
Согласен, не оправдывает.
Но дело в том, что СССР явно или неявно выставляют средоточием зла в сравнении с другими странами (в основном пропагандой этих самых стран).
Очень мало кто говорит "У всех стран рыльце в пушку, и конкретно в СССР это было вот так", зато много кто кричит "В СССР все было ужасно (империя зла), а вот в других странах демократия и молочные реки".
В то время как объективной реальностью является то, что в мире вообще не существует ничего белого и пушистого, кроме лягушки, когда она не болеет.
VM>- Что этого требовали интересы страны: если интересы страны требуют убивать граждан, значит это плохая страна, фтопку её.
Т.е. фтопку все страны, в которых была/есть смертная казнь, ага?
Она ведь в интересах страны.
VM>- Что были построены ДнепроГЕС БеломорКанал и другие хреновины, что были трактора и электричество. Нафик они нужны, если жизнь хреновая? Лучше без трактора, но сытому и живому
Интересно, как ты без трактора и электричества будешь сытым? На подножном корму?
VM>Что были репрессии есть возражения: да — нет?
были
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>- Смерть даже одного человека это трагедия
А смерть двух — в два раза большая трагедия. Любые действия на государственном уровне означают что кто-то умрёт. При бездействии государства умрут почти все.
VM>- Что этого требовали интересы страны: если интересы страны требуют убивать граждан, значит это плохая страна, фтопку её.
Без страны и её интересов граждан убивают в намного больших количествах.
VM>- Что были построены ДнепроГЕС БеломорКанал и другие хреновины, что были трактора и электричество. Нафик они нужны, если жизнь хреновая? Лучше без трактора, но сытому и живому
Без ДнепроГЭС, Беломорканала и тракторов не был бы ты ни сытым, ни живым.
Re: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Сабж. Вот думаю я читая предидущий пост и комменты: а что вы, господа, можете возразить по сути? VM> есть возражения: да — нет?
В жизни — не как в программировании. Булева логика не проходит.
VM> Что, небыло репрессий,
Полный текст Моисеевых скрижалий гласит:
"Не" с глаголами пиши раздельно. Например: не убий, не укради,...
VM> в ССР жить хорошо было?
Надо ещё одну "С"
А по сути — что-то было очень хорошо, что-то не очень, что-то плохо, что-то совсем плохо. Зачем делать из прошлого страшилку? Хотя, заглянув в ваш профиль, я сделал предположение о вашем месте жительства (Харьков). Если так оно и есть — то понятно, кому и зачем это надо.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Re: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
нет, СССР не был белым и пушистым. Но он не был и сосредоточением вселенского зда. Как многие тут его представляют. В результате попыток показать, что это не так и может сложиться впечатление, что опровергатели считают его белым и пушстым.
VM>Меня не интересует:
Подобные рассужение свойственны детям чуть старше чем новорожденный. Потому что в реальном мире практически все взаимосвязано. И надо учитывать кучу всего при анализе. Например, А убил Б. Это плохо? (Да/Нет)
VM>- Что были построены ДнепроГЕС БеломорКанал и другие хреновины, что были трактора и электричество. Нафик они нужны, если жизнь хреновая? Лучше без трактора, но сытому и живому
А была бы эта жизнь, если бы этого не было? Не пробовол задуматься над этим вопросом.
VM>Что были репрессии есть возражения: да — нет?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>- Сколько именно было убито и замучено, заморено голодом. Миллион туда/сюда значения не имеет. Смерть даже одного человека это трагедия
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>нет, СССР не был белым и пушистым. Но он не был и сосредоточением вселенского зда. Как многие тут его представляют. В результате попыток показать, что это не так и может сложиться впечатление, что опровергатели считают его белым и пушстым.
Тогда где лучше жить в СССР/России или тогдашней Франции, тогдашней Англии?
AV>Подобные рассужение свойственны детям чуть старше чем новорожденный. Потому что в реальном мире практически все взаимосвязано. И надо учитывать кучу всего при анализе. Например, А убил Б. Это плохо? (Да/Нет)
Не интересует потому, что другие страны обходятся без убийств. Они тожн не белые и не пушистые, но СССР хуже потому, что убивал массово. Т.е. убийство было принято де факто как способ решения любых проблем
VM>>- Что были построены ДнепроГЕС БеломорКанал и другие хреновины, что были трактора и электричество. Нафик они нужны, если жизнь хреновая? Лучше без трактора, но сытому и живому AV>А была бы эта жизнь, если бы этого не было? Не пробовол задуматься над этим вопросом.
Пробовал, без репрессий трактор и днепроГЭС были — бы гораздо скорей. Беломор Канал вообще нафик не нужен, какое он имеет практическое значение, по нему хоть что — то ходит? Или может ходило?
VM>>Что были репрессии есть возражения: да — нет? AV>Да, были. И?
Вывод, что возврата к коммунистическому прошлому и диктатуре нет
Re[3]: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
AV>>нет, СССР не был белым и пушистым. Но он не был и сосредоточением вселенского зда. Как многие тут его представляют. В результате попыток показать, что это не так и может сложиться впечатление, что опровергатели считают его белым и пушстым.
VM>Тогда где лучше жить в СССР/России или тогдашней Франции, тогдашней Англии?
Я где-то сравнивал про лучше или хуже жить? Я только написал про белых и пушистых.
AV>>Подобные рассужение свойственны детям чуть старше чем новорожденный. Потому что в реальном мире практически все взаимосвязано. И надо учитывать кучу всего при анализе. Например, А убил Б. Это плохо? (Да/Нет)
VM>Не интересует потому, что другие страны обходятся без убийств.
Тебя же другие страны вроде не интересовали. А если вдруг заинтересовали, то положение СССР и этих других стран было несколько разным. Не находишь?
Кстати, ты так и не ответил на встречный вопрос.
VM>>>- Что были построены ДнепроГЕС БеломорКанал и другие хреновины, что были трактора и электричество. Нафик они нужны, если жизнь хреновая? Лучше без трактора, но сытому и живому AV>>А была бы эта жизнь, если бы этого не было? Не пробовол задуматься над этим вопросом.
VM>Пробовал, без репрессий трактор и днепроГЭС были — бы гораздо скорей.
Можно ли узнать как связаны репрессии с тракторами и днепроГЭСом? Да и интересно было бы узнать как ты пришел к вышеописанному выводу.
VM>>>Что были репрессии есть возражения: да — нет? AV>>Да, были. И?
VM>Вывод, что возврата к коммунистическому прошлому и диктатуре нет
Интересный вывод.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
А сегодняшние режимы чего, белые и пушистые? Они, режимы, не бывают такими в принципе, ни белыми, ни пушистыми.
Котята — бывают. Режимы — нет! Был бы царский режим белым и пушистым, кто бы тогда полез в 1-ю мировую и в большевизм?
Я при Брежневе закончил школу. Прикольно было, хотя и заморочек немало.
Но и сейчас не сахар, а люди говорят что становится даже хуже чем при СССР.
Лучше без интернета и компов — но сытому и живому
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Сабж. Вот думаю я читая предидущий пост и комменты: а что вы, господа, можете возразить по сути? Что, небыло репрессий, или людей без вины не расстреливали, или в ССР жить хорошо было?
VM>Меня не интересует: VM>- Что происходит в других странах, плохое поведение других не оправдывает собственных преступлений VM>- Сколько именно было убито и замучено, заморено голодом. Миллион туда/сюда значения не имеет. Смерть даже одного человека это трагедия VM>- Что этого требовали интересы страны: если интересы страны требуют убивать граждан, значит это плохая страна, фтопку её. VM>- Что были построены ДнепроГЕС БеломорКанал и другие хреновины, что были трактора и электричество. Нафик они нужны, если жизнь хреновая? Лучше без трактора, но сытому и живому
VM>Что были репрессии есть возражения: да — нет?
Re[2]: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B> Хотя, заглянув в ваш профиль, я сделал предположение о вашем месте жительства (Харьков). Если так оно и есть — то понятно, кому и зачем это надо.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Я где-то сравнивал про лучше или хуже жить? Я только написал про белых и пушистых.
Имеется ввиду, что сейчас происходит обеление коммунистов с целью оправдать теперешнее "закручивание гаек". Типа в Советском Союзе было всё не так плохо, вот и будем возраждать то, что было хорошо. Лозунг конечно интересный, только я категорически не согласен с его реализацией.Т.е. музеи, театры, бесплатное образование — хорошо. Массовые репрессии, голод, ГУЛАГ — плохо. Полутонов здесь нет по определению.
VM>>Не интересует потому, что другие страны обходятся без убийств. AV>Тебя же другие страны вроде не интересовали. А если вдруг заинтересовали, то положение СССР и этих других стран было несколько разным. Не находишь?
Нет, не нахожу. Положение до и после войны у других стран было такое — же, как в СССР исключая США разумеется.
AV>Можно ли узнать как связаны репрессии с тракторами и днепроГЭСом? Да и интересно было бы узнать как ты пришел к вышеописанному выводу.
Очень просто: все реформы продвигаются гораздо скорей, если они поддерживаются населением. Далее, очень сложно развивать промышленность, если инженеры валят лес или работают на медных рудниках
VM>>>>Что были репрессии есть возражения: да — нет? AV>>>Да, были. И?
Организации их породившие: КГБ, милицию заклеймить позором(пафосно, но что поделать). Работников СОВЕТСКОГО режима(политруков, следователей по политическим статьям и др.) объявить военными преступниками и преследовать так — же, как сейчас преследуют пособников нацистского режима. Убивать дедов и бабок не нужно конечно, но льготы снять — самое то. Людоедам льготы не дают.
Re[5]: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
AV>>Я где-то сравнивал про лучше или хуже жить? Я только написал про белых и пушистых.
VM>Имеется ввиду, что сейчас происходит обеление коммунистов с целью оправдать теперешнее "закручивание гаек".
А нету обеления. Пока что я вижу только попытки препятствовать очернению.
VM>Типа в Советском Союзе было всё не так плохо, вот и будем возраждать то, что было хорошо. Лозунг конечно интересный, только я категорически не согласен с его реализацией.Т.е. музеи, театры, бесплатное образование — хорошо. Массовые репрессии, голод, ГУЛАГ — плохо.
Реальные репрессии — да, плохо. Но слишком многих записывают в репресированных. Голод? Да, плохо. Но стоит разобраться в причинах его.
VM>Полутонов здесь нет по определению.
А в целом по стране как будет? Хорошо или плохо? Или полутона появятся?
VM>>>Не интересует потому, что другие страны обходятся без убийств. AV>>Тебя же другие страны вроде не интересовали. А если вдруг заинтересовали, то положение СССР и этих других стран было несколько разным. Не находишь?
VM>Нет, не нахожу. Положение до и после войны у других стран было такое — же, как в СССР исключая США разумеется.
Ты беленой объелся? Сравни СССР начала 20-х годов с другими странами. В какой стране была такая же разруха? Какая еще страна была практически изолирована?
AV>>Можно ли узнать как связаны репрессии с тракторами и днепроГЭСом? Да и интересно было бы узнать как ты пришел к вышеописанному выводу.
VM>Очень просто: все реформы продвигаются гораздо скорей, если они поддерживаются населением. Далее, очень сложно развивать промышленность, если инженеры валят лес или работают на медных рудниках
Ага. Все инженеры валили лес. А кто же тогда проектировал и строил? А если одна часть не поддерживает, а другая часть поддерживает. Как быть в этом случае?
VM>>>>>Что были репрессии есть возражения: да — нет? AV>>>>Да, были. И?
VM>Организации их породившие: КГБ, милицию заклеймить позором(пафосно, но что поделать).
VM>Работников СОВЕТСКОГО режима(политруков, следователей по политическим статьям и др.) объявить военными преступниками и преследовать так — же, как сейчас преследуют пособников нацистского режима.
За что? Особенно интересно какие преступления совершили политруки.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Сабж. Вот думаю я читая предидущий пост и комменты: а что вы, господа, можете возразить по сути? Что, небыло репрессий, или людей без вины не расстреливали, или в ССР жить хорошо было?
А как вы оцениваете "белость" и "пушистость"? По наличию репрессий, осуждений невиновных, наличию периодов голода? Тогда СССР был просто раем по сравнению со средневековыми государствами.
Беда СССР заключаласть в том, что ее правители решили изменить законы экономики, они запретили предпринимательство и частную собственность на средства производства, а все предприятия национализировали. Но государство не может быть эффективным собственником, поэтому технический прогресс в СССР стал замедляться, потом разработки вообще прекратились сменившись тупым копированием, и наконец он рухнул. Правда, дальнейшее развитие оказалось странным. Видя техническую отсталость своей страны, правительство, да и пожалуй большинство народа, восприняло это как свойство своего интеллекта, они решили, что наша страна не способна делать ничего выдающегося просто потому, что нет способностей, а не потому, что этому мешал социализм. Поэтому даже когда он рухнул, правительство стало думать, что бы такого продавать за рубеж чтобы обеспечить себе бесперебойные закупки нужных товаров, вместо того, чтобы развивать промышленность и делать их самим. К сожалению, такой экспортный товар нашелся, в результате за каких-то 10-15 лет вся промышленность была уничтожена под улюлюканье и радостные крики толпы.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Сабж. Вот думаю я читая предидущий пост и комменты: а что вы, господа, можете возразить по сути? Что, небыло репрессий, или людей без вины не расстреливали, или в ССР жить хорошо было?
VM>Меня не интересует: VM>- Что происходит в других странах, плохое поведение других не оправдывает собственных преступлений VM>- Сколько именно было убито и замучено, заморено голодом. Миллион туда/сюда значения не имеет. Смерть даже одного человека это трагедия VM>- Что этого требовали интересы страны: если интересы страны требуют убивать граждан, значит это плохая страна, фтопку её. VM>- Что были построены ДнепроГЕС БеломорКанал и другие хреновины, что были трактора и электричество. Нафик они нужны, если жизнь хреновая? Лучше без трактора, но сытому и живому
VM>Что были репрессии есть возражения: да — нет?
спасибо, давно так не смеялся!
Re[4]: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
репрессии были (и вероятно есть) везде.
даже у самых дерьмократичных держав
см. великую депрессию в пиндостане.
если хочешь прочувствовать в красках, а не скупых исторических фактах — осиль к примеру Стейнбека "Гроздья гнева" Сильная вещь. Солженицын тута сосет
Re[5]: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
VovkaMorkovka пишет: > > политруков, следователей по > политическим статьям объявить военными преступниками и > преследовать так — же, как сейчас преследуют пособников нацистского > режима.
Это да.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: Так что, советский режим таки белый и пушистый?
