Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

G>>Не я Может имели в виду клиентские офисны никсы? Серверные то у хостеров вроде живут и не жужжат...

K>У-у-у. Как они там не жужжат -- это ты поспрашивай у тех, кто бесплатный хостинг держит. Который не только статику умеет отдавать. 8))))

Ну тут я не компетентен. Может и жужжат

Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

BG>Типа это повысит секурность
Яж написал — чучуть. Вовсяком случае несразу поймет куда копать чтоб себе к примеру админа фтп взять...

Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

BG>Угу. Я о том и говорю. Криво

Нуда конечно. Давайте обзовем то чего под виндой нет кривостью. Консоль кривая, возможность загрузки графики отдельно кривая....

Sheridan wrote:

> BG>Угу. Я о том и говорю. Криво
> Нуда конечно. Давайте обзовем то чего под виндой нет кривостью.

Давайте.

> Консоль кривая

С чего бы? Виндовое консольное API намного приятнее
esc-последовательности. А в Windows Vista графическая консоль наконец-то
станет Юникодной

Хотя консоль, конечно, никогда не была основной фичей Винды.

> возможность загрузки графики отдельно кривая....

То есть? Графическая подсистема в Линуксе (Xы, если точнее) сосет по
полной. Существующая архитектура видеоподсистемы Винды не особо
выдающаяся, но вполне нормальная. А в Windows Vista станет вообще как у
Mac OS X

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>С чего бы? Виндовое консольное API намного приятнее
C>esc-последовательности.
В чем приятнее? В кривости? Вам все кривое как я вижу нравится. А по юзабельности???
Сделайте хотябы автокомплит и вывод вариантов по табу.

C>А в Windows Vista графическая консоль наконец-то
C>станет Юникодной
bash, zsh уже частично юникод поддерживает. Я в консоли в юникоде сижу.

C>Хотя консоль, конечно, никогда не была основной фичей Винды.
Я не удивлюсь что в винде консоль ообше исчезнет!

C>То есть? Графическая подсистема в Линуксе (Xы, если точнее) сосет по
C>полной.
Я не про графику я про возможность работать без графики! И опятьже вам рюшечки или работать? Да, графика будет отставать от висты и уж точно от мака, но реализовано уж получше существующей виндовой!

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

BG>>Угу. Я о том и говорю. Криво
S>Нуда конечно. Давайте обзовем то чего под виндой нет кривостью. Консоль кривая, возможность загрузки графики отдельно кривая....

Не нравится стандартная консоль — юзай Monad. А в чем кривость с графикой?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

C>>Хотя консоль, конечно, никогда не была основной фичей Винды.
S>Я не удивлюсь что в винде консоль ообше исчезнет!

Консоль уже есть покруче линуксовой — Monad.

C>>То есть? Графическая подсистема в Линуксе (Xы, если точнее) сосет по
C>>полной.
S>Я не про графику я про возможность работать без графики! И опятьже вам рюшечки или работать? Да, графика будет отставать от висты и уж точно от мака, но реализовано уж получше существующей виндовой!

Да ради бога, не используйте графику, кто вам мешает? Также предлагаю вам не пользоваться автомобилями, а ездить на лошадях

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Угу, сколько раз софтина конфиг считывает за время своей работы? И
>> сколько времени занимает загрузка/парсинг конфига даже килобайт на 50?
>> Несерьезно.
C>Если умножить на количество софтин — то вполне прилично получается.

Вы таки запускаете по 5 софтин в секунду? 8))

>> А вот напустить на это дело какой-нибудь sed уже невозможно. 8))
C>Очень не хочу тебя огорчать, но есть regstream, а дальше хоть что с ним
C>делай. А еще есть RegGrep

Угу, а еще xmlgrep, docgrep, xlsgrep, что там у нас еще есть? 8))

Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

BG>Не нравится стандартная консоль — юзай Monad.
Нетуж, я лучьше в установленом подефолту баше... Захочу что-ть получе — поставлю zsh за 15 минут вместе со сборкой и настройкой... И буду уверен что он работает как надо.

BG>А в чем кривость с графикой?
Я не про графику я про возможность работать без графики! И опятьже вам рюшечки или работать? Да, графика будет отставать от висты и уж точно от мака, но реализовано уж получше существующей виндовой!

Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

K>>>>Радости немного... Я себе представляю, что мне при 'portugrade -a' придется выходить изо всего. Включая портапгрейд. Стоп, а это как?! 8))
BG>>>Ну как... Либо закрывать приложение при апдейте, либо заменять при перезагрузке. Гимора конечно это добавляет, но больше производителям инсталлеров, т.к. они обрабатывают эти ситуации.
K>>Так это. Проблема в том, что portupgrade -- это уже инсталлер. 8)) Точнее, апдейтер. 8))
BG>Ну и? Где проблема-то? Если работу приложения никак нельзя остановить — значит, соответствующие файлы будут заменены при перезагрузке.

при перезагрузке чего, простите?

Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

K>>>>В винде можно открыть файл, не заблокировав его подобным образом?
BG>>>Можно, если сам открываешь файл (то бишь вызываешь CreateFile). Там есть соответствующие флаги.
K>>О, еще вопрос. Открыл я файл на запись (с этими самыми флагами), пишу туда чего-нибудь... В этот момент беру его и удаляю. Что будет? При записи мне ошибку вернут?
BG>Открывая файл на запись, указываешь соответствующие флаги (точнее, не указываешь FILE_SHARE_WRITE) — тогда если кто-то попытается его удалить (или записать в него) — получит ошибку при вызове фукнции.

Я открыл, указав FILE_SHARE_WRITE. Потом удалил файл (из фара, например). Потом софтина, в которой я открыл, попыталась туда чего-нибудь записать. Результат каким будет?

Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

BG>Консоль уже есть покруче линуксовой — Monad.
Надо будет попробовать — линк дайте...

BG>Да ради бога, не используйте графику, кто вам мешает? Также предлагаю вам не пользоваться автомобилями, а ездить на лошадях
Хожу пешком. Ибо нет возможности ее купить. Да и желание нет.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

BG>>Угу. Я о том и говорю. Криво
S>Нуда конечно. Давайте обзовем то чего под виндой нет кривостью. Консоль кривая, возможность загрузки графики отдельно кривая....

И если уж говорить о кривостях — напомните-ка мне, с какой версии линуксового ядра TCP стэк стал многопоточным?

Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>>>>>Радости немного... Я себе представляю, что мне при 'portugrade -a' придется выходить изо всего. Включая портапгрейд. Стоп, а это как?! 8))
BG>>>>Ну как... Либо закрывать приложение при апдейте, либо заменять при перезагрузке. Гимора конечно это добавляет, но больше производителям инсталлеров, т.к. они обрабатывают эти ситуации.
K>>>Так это. Проблема в том, что portupgrade -- это уже инсталлер. 8)) Точнее, апдейтер. 8))
BG>>Ну и? Где проблема-то? Если работу приложения никак нельзя остановить — значит, соответствующие файлы будут заменены при перезагрузке.
K>при перезагрузке чего, простите?

Операционки.

Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>>>>>В винде можно открыть файл, не заблокировав его подобным образом?
BG>>>>Можно, если сам открываешь файл (то бишь вызываешь CreateFile). Там есть соответствующие флаги.
K>>>О, еще вопрос. Открыл я файл на запись (с этими самыми флагами), пишу туда чего-нибудь... В этот момент беру его и удаляю. Что будет? При записи мне ошибку вернут?
BG>>Открывая файл на запись, указываешь соответствующие флаги (точнее, не указываешь FILE_SHARE_WRITE) — тогда если кто-то попытается его удалить (или записать в него) — получит ошибку при вызове фукнции.
K>Я открыл, указав FILE_SHARE_WRITE. Потом удалил файл (из фара, например). Потом софтина, в которой я открыл, попыталась туда чего-нибудь записать. Результат каким будет?

Ничего хорошего не будет, естественно. Я не понял, мы тут обсуждаем как бы покривее прогу написать что ли?

Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

K>>>>>>Радости немного... Я себе представляю, что мне при 'portugrade -a' придется выходить изо всего. Включая портапгрейд. Стоп, а это как?! 8))
BG>>>>>Ну как... Либо закрывать приложение при апдейте, либо заменять при перезагрузке. Гимора конечно это добавляет, но больше производителям инсталлеров, т.к. они обрабатывают эти ситуации.
K>>>>Так это. Проблема в том, что portupgrade -- это уже инсталлер. 8)) Точнее, апдейтер. 8))
BG>>>Ну и? Где проблема-то? Если работу приложения никак нельзя остановить — значит, соответствующие файлы будут заменены при перезагрузке.
K>>при перезагрузке чего, простите?
BG>Операционки.

О как. Т.е. через год, скажем. А зачем мне оно через год? 8))

Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

K>>>>О, еще вопрос. Открыл я файл на запись (с этими самыми флагами), пишу туда чего-нибудь... В этот момент беру его и удаляю. Что будет? При записи мне ошибку вернут?
BG>>>Открывая файл на запись, указываешь соответствующие флаги (точнее, не указываешь FILE_SHARE_WRITE) — тогда если кто-то попытается его удалить (или записать в него) — получит ошибку при вызове фукнции.
K>>Я открыл, указав FILE_SHARE_WRITE. Потом удалил файл (из фара, например). Потом софтина, в которой я открыл, попыталась туда чего-нибудь записать. Результат каким будет?
BG>Ничего хорошего не будет, естественно. Я не понял, мы тут обсуждаем как бы покривее прогу написать что ли?

Не поньял? Что тут кривого-то? Ну вот нужно мне открыть файл именно так. А тут юзер взял и потер этот файл. Что мне write()-то вернет (или чем там принято в файл писать)?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

BG>>Консоль уже есть покруче линуксовой — Monad.
S>Надо будет попробовать — линк дайте...

Где-то на сайте MS валяется... Но найти проще через гугл, у MS на сайте черт ногу сломит

BG>>Да ради бога, не используйте графику, кто вам мешает? Также предлагаю вам не пользоваться автомобилями, а ездить на лошадях
S>Хожу пешком. Ибо нет возможности ее купить. Да и желание нет.

Тогда не надо доказывать, что ходить пешком по всем параметрам лучше, чем ездить на автомобиле. Да, в чем-то лучше, а в чем-то хуже (и хуже в первую очередь по времени, за которое доберешься до пункта назначения).

Здравствуйте, Kemm, Вы писали:

K>>>>>>>Радости немного... Я себе представляю, что мне при 'portugrade -a' придется выходить изо всего. Включая портапгрейд. Стоп, а это как?! 8))
BG>>>>>>Ну как... Либо закрывать приложение при апдейте, либо заменять при перезагрузке. Гимора конечно это добавляет, но больше производителям инсталлеров, т.к. они обрабатывают эти ситуации.
K>>>>>Так это. Проблема в том, что portupgrade -- это уже инсталлер. 8)) Точнее, апдейтер. 8))
BG>>>>Ну и? Где проблема-то? Если работу приложения никак нельзя остановить — значит, соответствующие файлы будут заменены при перезагрузке.
K>>>при перезагрузке чего, простите?
BG>>Операционки.
K>О как. Т.е. через год, скажем. А зачем мне оно через год? 8))

Зачем через год? Зашэдульте на выходные ночью, например. Несколько минут на перезагрузку — ничего страшного. А нагрузку в это время будет держать другой сервер, к примеру.

И вообще, нормально написанный софт не требует перезагрузки при обновлении. Это разве что может быть необходимо при обновлении системных модулей операционки.

Здравствуйте, BratGanjubas, Вы писали:

BG>И если уж говорить о кривостях — напомните-ка мне, с какой версии линуксового ядра TCP стэк стал многопоточным?

Я начал с 2,6 ветки. Да и неинтересовался.