Здравствуйте, Mikhail Polykovsky, Вы писали:
MP>Кипение — это выделение растворенных газов. Если вода уже кипела, газов в ней сильно меньше.
Я слышал другое объяснение (давно это было): что в некипеченой воде находится всякий мусор, вокруг которого и образуются пузырьки, и который вместе с этими пузырьками улетает/испаряется => в кипеченой воде этого мусора меньше.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Вселенная бесконечна как вширь, так и вглубь.
Re[5]: [Физика] Какой чайник быстрее закипит ...
От:
Аноним
Дата:
12.12.05 06:59
Оценка:
Здравствуйте, yakulka, Вы писали:
Y>Мне всегда казалось, что кипение — это процесс парообразования и от количества растворенных газов не зависит.
От количества примесей(растворенных газов и солей) в воде как раз зависит температура кипения еще и от давления
Здравствуйте, Mikhail Polykovsky, Вы писали:
MP>>>С некипяченой.
R3>>Как объяснишь?
MP>Кипение — это выделение растворенных газов. Если вода уже кипела, газов в ней сильно меньше.
Кипение — процесс парообразования внутри и с поверхности жидкости при температуре кипения.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Я слышал другое объяснение (давно это было): что в некипеченой воде находится всякий мусор, вокруг которого и образуются пузырьки, и который вместе с этими пузырьками улетает/испаряется => в кипеченой воде этого мусора меньше.
Имхо неправильно, т.к. для получения так называемой "перегретой воды" требуется лабораторная стерильность и очень гладкая внутренняя поверхность сосуда.
А вот зависимость температуры кипения от жесткости воды вполне возможна.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>Имхо неправильно, т.к. для получения так называемой "перегретой воды" требуется лабораторная стерильность и очень гладкая внутренняя поверхность сосуда. ДД>А вот зависимость температуры кипения от жесткости воды вполне возможна.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
ДД>>Имхо неправильно, т.к. для получения так называемой "перегретой воды" требуется лабораторная стерильность и очень гладкая внутренняя поверхность сосуда. ДД>>А вот зависимость температуры кипения от жесткости воды вполне возможна.
R3>Ты вообще к чему это?
Кипяченая вода менее жесткая, поэтому температура кипения может быть иная, чем у некипяченой.
А вообще, в условии не сказано, каковы объемы и начальные температуры воды И даже при их равенстве закипит быстрее тот, что раньше на огонь поставили
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
yakulka wrote:
> Мне всегда казалось, что кипение — это процесс парообразования и от > количества растворенных газов не зависит.
Есть очень хороший эксперимент, который помогает убедиться в обратном.
1. Берете чистый (помойте его каким-нибудь моющим средством) бокал,
наливаете воду, ставите в микроволновку.
2. Доводите воду до кипения, и даете ей покипеть секунд десять.
3. Выключаете микроволновку и ждете минут 5, чтобы вода остыла.
4. Снова включаете микроволновку — у вас будет очень большая вероятность
перегреть воду. Перегретая вода вскипает со взрывом, который выбрасывает
большую часть воды из сосуда. Поэтому надо быть очень аккуратным с ней.
ДимДимыч wrote:
> Имхо неправильно, т.к. для получения так называемой "перегретой воды" > требуется лабораторная стерильность и очень гладкая внутренняя > поверхность сосуда.
Ничуть. У моего брата это получилось с чаем в кружке (после нагревания в
микроволновке). У меня получалось почти во всех случаях с обычной
кипяченой водой в микроволновке.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Ничуть. У моего брата это получилось с чаем в кружке (после нагревания в C>микроволновке). У меня получалось почти во всех случаях с обычной C>кипяченой водой в микроволновке.
Так в микроволновке жидкость равномерно нагревается по всему объему, в отличие от чайника/кастрюли.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Ничуть. У моего брата это получилось с чаем в кружке (после нагревания в C>>микроволновке). У меня получалось почти во всех случаях с обычной C>>кипяченой водой в микроволновке.
ДД>Так в микроволновке жидкость равномерно нагревается по всему объему, в отличие от чайника/кастрюли.
Не всегда. В инструкции к микроволновке советуют тщательно перемешать еду после разогревания. Мотивируют тем, что могут быть сильно разогретые области.
Здравствуйте, Mikhail Polykovsky, Вы писали:
ДД>>Так в микроволновке жидкость равномерно нагревается по всему объему, в отличие от чайника/кастрюли.
MP>Не всегда. В инструкции к микроволновке советуют тщательно перемешать еду после разогревания. Мотивируют тем, что могут быть сильно разогретые области.
Потому что в некоторых областях воды больше, в некоторых меньше. Или еда достаточно вязкая, чтоб помешать конвекции. Я так думаю.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>Потому что в некоторых областях воды больше, в некоторых меньше. Или еда достаточно вязкая, чтоб помешать конвекции. Я так думаю.
Ковенция в воде тоже идёт с некоторой скоростью, как и нагрев. Вопрос в том, какая больше.
People who are more than casually interested in computers should have at least some idea of what the underlying hardware is like. Otherwise the programs they write will be pretty weird (c) D.Knuth
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>... — с кипеченой или не кипеченой водой?
С кипяченой быстрее, хоть и разница невилика. В "некипяченой" (стандартной из крана) будут выделятся растворенные газы и выпадать в осадок нерастворимые в-ва ( накип ). Так что на это потребуется некая дополнительная теплота.
Рассматривая более подробно надо учесть , участие перемешивания от пузырьков газа (лучший теплобмен) , и теплопроводность.
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>>... — с кипеченой или не кипеченой водой?
M>С кипяченой быстрее, хоть и разница невилика. В "некипяченой" (стандартной из крана) будут выделятся растворенные газы и выпадать в осадок нерастворимые в-ва ( накип ). Так что на это потребуется некая дополнительная теплота.
Точно.
M>Рассматривая более подробно надо учесть , участие перемешивания от пузырьков газа (лучший теплобмен) , и теплопроводность.
А еще кипяченой воды будет меньше
Сделать человеку приятное очень просто. Не сделайте ему гадость и ему будет приятно!
Баг — это клоп. Таpакан — это, видимо, фича.
tinytjan wrote: > R3>... — с кипеченой или не кипеченой водой? > Сорри за оффтоп, но кипяченая вода есть "мертвая" вода, так как в ней > нет растворенного кислорода
И что дальше (кстати, он там есть)?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>tinytjan wrote: >> R3>... — с кипеченой или не кипеченой водой? >> Сорри за оффтоп, но кипяченая вода есть "мертвая" вода, так как в ней >> нет растворенного кислорода C>И что дальше (кстати, он там есть)?
C>-- C>С уважением, C> Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Может я неправильно сформулировал.
То, что кипяченая фода является "мертвой", слышал от нашего физика, с довольно неплохой репутацией, и не только от него.
Здравствуйте, tinytjan, Вы писали:
T>Может я неправильно сформулировал. T>То, что кипяченая фода является "мертвой", слышал от нашего физика, с довольно неплохой репутацией, и не только от него.
Не то чтобы его там совсем нет, просто значигельно меньше
Сделать человеку приятное очень просто. Не сделайте ему гадость и ему будет приятно!
Баг — это клоп. Таpакан — это, видимо, фича.
tinytjan wrote: > Может я неправильно сформулировал. > То, что кипяченая фода является "мертвой", слышал от нашего физика, с > довольно неплохой репутацией, и не только от него.
Бред могут повторять и академики.
Какой механизм действия "мертвой" воды? Почему она заслужила такой эпитет?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>tinytjan wrote: >> Может я неправильно сформулировал. >> То, что кипяченая фода является "мертвой", слышал от нашего физика, с >> довольно неплохой репутацией, и не только от него. C>Бред могут повторять и академики.
C>Какой механизм действия "мертвой" воды? Почему она заслужила такой эпитет?
Классику надо читать, Пушкина...
А если серьёзно, то в воде, бедной кислородом, рыбки дохнут быстро. И скорость размножения различных видов бактерий — разная. Некоторые любят кислород, другие его терпеть не могут. Окислительные процессы по разному протекают.
Но к скорости кипения это отношения никакого не имеет — не столько там кислорода растворено, чтоб заметить, как он выкипел
Сделать человеку приятное очень просто. Не сделайте ему гадость и ему будет приятно!
Баг — это клоп. Таpакан — это, видимо, фича.
Mr.ToNik wrote: > А если серьёзно, то в воде, бедной кислородом, рыбки дохнут быстро.
Вы рыбок в желудке разводите?
> И скорость размножения различных видов бактерий — разная. Некоторые любят > кислород, другие его терпеть не могут. Окислительные процессы по разному > протекают.
Теперь вам еще следует доказать, что:
— Аэробные бактерии полезны для человека.
— Кислород в потребляемой воде влияет на насыщеность кислородом кишечника.
(Вообще-то, 99% микрофлоры кишечника — это анаэробы).
> Но к скорости кипения это отношения никакого не имеет — не столько там > кислорода растворено, чтоб заметить, как он выкипел
Имеет, кстати. Обезгаженая вода может перегреться и закипеть немного
позднее.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Mr.ToNik wrote: >> А если серьёзно, то в воде, бедной кислородом, рыбки дохнут быстро. C>Вы рыбок в желудке разводите?
Да.
>> И скорость размножения различных видов бактерий — разная. Некоторые любят >> кислород, другие его терпеть не могут. Окислительные процессы по разному >> протекают. C>Теперь вам еще следует доказать, что: C>- Аэробные бактерии полезны для человека. C>- Кислород в потребляемой воде влияет на насыщеность кислородом кишечника.
ЗАЧЕМ? зачем мне это кому-то доказывать ? Я этого не утверждал.
C>Имеет, кстати. Обезгаженая вода может перегреться и закипеть немного C>позднее.
А может и не закипеть вовсе? IMHO, это не влияет на скорость закипания, если газ — не С02, конечно
Сделать человеку приятное очень просто. Не сделайте ему гадость и ему будет приятно!
Баг — это клоп. Таpакан — это, видимо, фича.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>tinytjan wrote: >> R3>... — с кипеченой или не кипеченой водой? >> Сорри за оффтоп, но кипяченая вода есть "мертвая" вода, так как в ней >> нет растворенного кислорода C>И что дальше (кстати, он там есть)?
Рыбки задохнутся если их запустить в чайник с "мёртвой" водой, впрочем некоторые могут и выхить, зависит от способа дыхания
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
И даже при их равенстве закипит быстрее тот, что раньше на огонь поставили 
зачем мне это кому-то доказывать ? Я этого не утверждал.
