Re[13]: Современные дети хуже, чем рыба
От: elmal  
Дата: 21.02.26 18:16
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

J>Ты посмотри — сколько народу захотело стать программистами, как только выяснилось что они хорошо зарабатывают.

J>Вот и всё! А ты там про выход годных заливаешь.
А сколько из тех, кто получают диплом программиста, потом работают программистами? Большинство не учится вообще ни черта, крайне многие получают диплом, даже не написав Hello World. И в лучшем случае таких берут потом в тестировщики под ручное тестирование. Чтоб таким заниматься — вообще не требуется никаких знаний, с тем же успехом тестировщицами становятся медсестры. Есть маленькая проблема в ИТ — собеседования. На диплом вообще не смотрят в большинстве случаев, а если и смотрят, то хотят строго определенные ВУЗы и смотрят только на начальном этапе.

J>В советское время — аналогично. Люди знали, что после университета или ВУЗа их ждут непыльные вакансии в оборонке, или НИИ. Так что шли туда учиться. А теперь что?

В советское время было распределение. И смотрели на бумажку. Сейчас как минимум в коммерческих конторах смотрят на квалификацию и потенциальную полезность, а не на бумажки. Как результат — именно корочка ценность потеряла. А вот ценность знаний и навыков наоборот возросла.

Относительно выхода годных — это работает больше в других сферах. Например в подготовке летчиков. В свое время чтобы подготовить летчика гражданской авиации учили вообще практически всех желающих начиная со школы. Многократно отсеивая на всех этапах, была черти какая пирамида, наверху получались суперэкипажи, которые выкручивались бывало из совершенно безнадежных ситуаций. Сейчас массовости нет ни черта, пытаются как то отобрать из тех, кто есть, отбирая по блату в первую очередь, здоровью во вторую и по количеству денег в третью. И потом на исправном самолете бьются при уходе на второй круг, гробя кучу пассажиров.
Re[16]: Современные дети хуже, чем рыба
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 21.02.26 21:16
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:

SVZ>>так *опа тут в том, что они _сперва_ забивают на учёбу, в надежде разбогатеть на блогерстве, а уже потом сталкиваются с суровой действительностью


J>Так таким надо сразу объяснять, что профессиональное блогерство предполагает развитые коммуникативные навыки. Не помешает хорошее владение русским и иностранными языками. А ещё вряд-ли кому-то интересно блогерство "ни о чём". Нужна своя предметная сфера, и владение ей.


Тебе в ответ приведут пример какого-нибудь успешного блогера без всякой предметной области, несущего всякую чушь на условно-русском языке, но вполне понятном подросткам.

В общем, ты можешь сколько угодно приводить правильные примеры, нет никакой гарантии, что будешь услышан.
Повезёт, если ребёнок этот период перерастёт, а в голове что-то отложится и дальше будет вменяемее.

И кстати, если посмотришь, то у блогеров-специалистов аудитория исчисляется тысячами, а тех, кто "ни о чём" — миллионами.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[3]: Современные дети хуже, чем рыба
От: paucity  
Дата: 21.02.26 22:48
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

E>>Да не собирало большинство компы из запчастей! Компы собирали крутые инженеры электронщики. Имеющие доступ к осциллографам и весьма технические грамотные на тот момент времени, практически элита техническая.

S>Что за фантазии? У нас на районе в девяностых было штук десять только крупных фирм по торговле компами. И продавались они, естественно, по частям.

Имхо, речь о совершенно разных способах сборки компов:
— из микросхем, резисторов, и т.п. (у меня лично дальше печатной платы для "Радио-86РК" дело не сдвинулось)
— из готовых блоков (раз стопятцот получилось)
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[5]: Современные дети хуже, чем рыба
От: paucity  
Дата: 21.02.26 22:56
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

E>>Во вторых, сильно много ума не требовалось чтоб собрать писюк на базе пентиума.

S>Пентиум — это уже вторая половина девяностых. Начало девяностых — это 486. А первый комп, который мы собрали в общаге, купив его вскладчину, был и вовсе 386.

Да какая разница 386 или "586" из готовых комплектующих натыкать.

Большинство программистов и инженеров в 90х нормальные компы только на работе и имели.

"Детки" имели компы только если из мажоров, или как вы вскладчину в общаге
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[4]: Современные дети хуже, чем рыба
От: paucity  
Дата: 21.02.26 22:59
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Разница с нашим поколением в том, что наши родители делегировали в школы только обучение, а воспитанием занималась сами.


Ну не скажите, коллега.

Где-то до второй половины 80х — самого начала 90х школы активно учавствовали в воспитании, а если брать крайне неблагополучные семьи, то зачастую хоть какое-то воспитание только школы и давали.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[10]: Современные дети хуже, чем рыба
От: paucity  
Дата: 21.02.26 23:02
Оценка:
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:


J>Оно вам надо такое? Вы все занимаетесь чем-то не тем. Дети должны сами хотеть идти, и изучать что-то. Они должны понимать, что от учебы зависит их будущее. Осознавать свою ответственность за самих себя. Налицо контраст между внешней мотивацией и внутренней. Внутренне мотивированные дети сами не будут рассиживать за компьютером, когда надо делать уроки. Его и блокировать не придётся.


Сколько деток вырастил?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[5]: Современные дети хуже, чем рыба
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 22.02.26 06:13
Оценка: +1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:


SK>>Разница с нашим поколением в том, что наши родители делегировали в школы только обучение, а воспитанием занималась сами.


P>Ну не скажите, коллега.


P>Где-то до второй половины 80х — самого начала 90х школы активно учавствовали в воспитании,


Принимали участие — да, но не были воспитателями монопольно. Сейчас школа ограничившись "образовательной услугой" отказалась и от такого участия, что вкупе с отказом многих родителей от воспитания (перекладыванием функции на школу), создает некий вакуум.

P>а если брать крайне неблагополучные семьи, то зачастую хоть какое-то воспитание только школы и давали.


Не стоит забывать о "улице", так же вносившей свой вклад в воспитание. Я имею в виду не только уличные компании, но общество в целом — за неподобающее поведение отрок мог схлопотать не иллюзорную воспитательную затрещину или нравоучительную беседу от любого случайного прохожего. Сейчас за такую добродетель прохожему грозит уголовный срок.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[17]: Современные дети хуже, чем рыба
От: elmal  
Дата: 25.02.26 06:32
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Тебе в ответ приведут пример какого-нибудь успешного блогера без всякой предметной области, несущего всякую чушь на условно-русском языке, но вполне понятном подросткам.

Теоретик или практик ? Ибо у знакомых что то не видел детишек, которые хотят без определенных навыков стать блоггерами. Даже у тех одноклассников, которые в старших классах в школу не ходили, бухали и трахались в основном — детишки на порядок более образованы, чем их родители. Зачастую на бюджет поступают. Мотивация у детишек вообще практически всех знакомых сильно больше, чем в мои школьные годы. Причем мотивация кстати странная, папа технарь, сыночек в медики идет, причем аж в военные медики с бешенным конкурсом, где еще люто физподготовка требуется кроме всего прочего. В программисты не идут, интересуются авиастроением, робототехникой детишки знакомые. Радиоуправляемые модельки самолетов там запускают и все такое. Помешанных на блоггерстве — ни одного не знаю.

Единственное, один товарищ на сыночка жалуется, что только в телефоне сидит. Вот только одно но — сам товарищ учился на платном, во время учебы в основном бухал, и его высокопоставленный папочка назначал директором какой конторы по знакомству, которую он банкротил своей мегакомпетентностью. Хз, мож лет за 10 таких обанкрочиваний и научился чему то, по крайней мере один знакомый, кто тоже в бигбоссы пробивался, но сам был очень рад такому конкуренту и аж готов был доплачивать, чтоб у него в конкурентах именно такие были . Но я вот не уверен что просто сидеть в телефоне это хуже, чем бухать да в игрушки играть. У самого товарища телефон в 90-е был, и папочка ему чуть ли не безлимит связь оплачивал. Но на том телефоне особо не поиграешь .
Re[18]: Современные дети хуже, чем рыба
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 25.02.26 08:55
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

SVZ>>Тебе в ответ приведут пример какого-нибудь успешного блогера без всякой предметной области, несущего всякую чушь на условно-русском языке, но вполне понятном подросткам.

E>Теоретик или практик ? Ибо у знакомых что то не видел детишек, которые хотят без определенных навыков стать блоггерами.

Это кто ещё из нас теоретик??? Я с 4 карапузами или ты, рассказывающий нам про знакомых?

Всякая распаковка, прохождение игр, "заплатите мне и я сделаю любую дичь на камеру" пользовались (и до сих пор, наверное, пользуются) бешеным вниманием. Но только у одного (и у его сверстников) — его старшие и младший родственники к таким видео относятся спокойно.

Врождённая страсть к халяве? Или просто поколение другое — сказывается разница в 4 года от братьев. Тут за пару лет меняются мода, интересы, кумиры.
Других объяснений я не вижу. Воспитываются в одной семье, примеры перед глазами одни и те же. Но...
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[19]: Современные дети хуже, чем рыба
От: elmal  
Дата: 25.02.26 09:11
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Всякая распаковка, прохождение игр, "заплатите мне и я сделаю любую дичь на камеру" пользовались (и до сих пор, наверное, пользуются) бешеным вниманием. Но только у одного (и у его сверстников) — его старшие и младший родственники к таким видео относятся спокойно.

Прохождения игр допустим, я сам бывает открываю подобные видео, и? Вполне могут пользоваться определенным вниманием. Но одно дело видосики такие смотреть, а другое дело на все забивать, рассчитывая что халява сама придет. Этих проходителей игр до черта и более, реально популярных среди них не сильно таки много. И чтоб выйти на хороший доход, нужно до черта времени и денег потратить на раскрутку, и даже после раскрутки нужно весьма и весьма работать над контентом. В большинстве случаев там нужно настолько много времени потратить, что у большинства от игр аллергия будет. Это полноценная работа вообще то, хочешь не хочешь, а надо, иначе аудитория уйдет и доход упадет. Ниша да, доходная, но и конкуренция ого го. Пусть попробуют. Относительно распаковывателей подарков и подобное — с крайне большой вероятностью эти распаковыватели являются детишками каких олигархов, в которых родители вбухали неимоверное количество денег на раскрутку. Еще не факт что это прибыльно оказывается, если вычесть затраты на раскрутку чтоб все всплывало в рекомендациях.

Пусть попробуют заработать. Получится — в любом случае прекрасно. Вот только не получится с крайне большой вероятностью. Даже если будут порнуху снимать — далеко не факт что на хороший доход выйдут. Тоже раскрутка решает, у единиц супердоходы, у большинства ни черта.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.