Re[2]: [offtop] Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.03.18 20:05
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>А в этом месте повернуть налево можно только у Ярославки?


Да. Они нам жопу создали, так как там всегда пробка. Есть два выезда, но там тоже пробки.

DO>Это же явное провоцирование нарушения. Я так думаю там налево поток не меньше чем направо.


Они считают, что этот поворот аварийно опасный, а на то что людям стало плохо им по фиг. Им главное отчетность.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.03.18 20:06
Оценка: :))
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Влад столкнулся с модератором из реальной жизни. Вот уж не думал, что увижу такое

G>Влад, вы ведь тоже порой просто так баните людей. И тут уже даже протоколов никаких нет. Ни схем, ни судов.

Никогда в жизни. А когда ошибался и понимал это, исправлял сделанное. Просто некоторые считают, что их банить нелзя.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.03.18 20:09
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>И местность примерно та же Серебрякова-Енисейская-Бабушкина. Что-то там какая-то банда гаишная завелась.

П>Блин, а я ведь относительно недалеко живу, на эту сторону иногда детей вожу, надо будет поосторожнее там передвигаться.

Да что-то давно такого не видел. Правда я подобные маневры ранее не осуществлял, так как там этот поворот был легальным. Его относительно недавно прикрыли.

Причем чувак упрямый как пробка. Я ему говорю, что ехал по Серебряковской, а он все равно долдонит "выезжали из прилегающих территорий... с Беренгова проезда...".

Надо будет на этом внимание акцентировть.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.03.18 22:03
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>У нас, по-моему, нет практики закрывать делопроизводство, если материалы дела были оформлены с нарушением.


Вообще-то обязаны.

Pzz>Т.е., если ты хочешь, чтобы инспектору выговор влепили, то доказательства у тебя есть.


Очень хочу. Думаю он там не просто так пасется. Он мне на камеру сказал, что я у него не первый. Очень хочется, чтобы его отутюжили по полной программе, чтобы другим повадно не было. И все это еще на ютьюб и сюда выложить.

Он меня откровенно задел. Я был в диком раздражении. Даже руки тряслись от злости и адреналина.

Pzz> А если ты хочешь, чтобы траекторию нарисовали правильно, твое кино ничего не доказывает.


Тут рядом дали отличную подсказку. В соответствии с п.8.6 ПДД траектория движения ТС на перекрестке не регламентируется:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.


Теперь я понимаю почему он так упорно повторял "выезжая с прилегающей территории". Получается, что он не прав, даже со своей сфальсифицированной схемой.

Pzz>С другой стороны, твое кино является козырем, если ты предложишь не доводить дело до суда, а разойтись мирно. Только советую распоряжаться этим козырем аккуратно, чтобы не переводить разговор из конструктивного русла в плоскость пенисометрии.


Попробую.

Pzz>Я бы, все же, проконсультировался у юриста.


Ну, посмотрим. Я вообще сам юрист по образованию. Но КоАП-ом никогда не занимался. Да и не работаю по специальности.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по вст
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.03.18 22:06
Оценка:
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Вот это надо с адвокатом всё-таки проконсультироваться. Потому что схема выглядит так, как будто для другого места нарисована. Полос по три, а не по две,


Действительно! Этого я даже не заметил. Спасибо! Еще одно нарушение.

XZ>дом 4 не с той стороны.


Дом с той стороны, но сильно дальше.

XZ>Ну а траектория движения нарисована на пересечении проезжих частей где, согласно п.8.6, её форма не регламентируется, но чтобы на выезде не попадала на встречную, что на схеме и нарисовано.


О! Вот это было бы убойным аргументом.

Вот только я что-то не нашел ничего в этом п.8.6. Можно по поудобнее разъяснить мысль?

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.


Ты намекаешь на то, что выезд на встречку считается только за пределами прерывистой линии?

XZ>Тут надо выбрать стратегию, отбивать протокол и схему, как неправильно составленные, либо отбивать протокол по схеме, не нарушающей пункт 8.6.


Ну, да. Это я и сам понимаю. Но за наводку на "пересечения проезжих частей" спасибо!

Теперь я начинаю понимать, почему он так упирал на "выезд с пролегающей территории".

XZ>Но мне кажется, первый вариант судья с высокой вероятностью отклонит с формулировкой типа "за неимением существенных недостатков". Поэтому я бы напирал на отсутствие нарушения 8.6.


Я буду напирать на все варианты. Но, пожалуй, твою идею поставлю первой. А остальные пункты пойдут в жалобу в прокуратуру. Таких надо наказывать.

XZ>Вообще, это довольно старый развод на лишение, много раз в интернете обсуждался.


Судя по его словам он там много народа уже так развел. Подозреваю, что многие решили откупиться. Они (а может он) там прямо пасутся.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[11]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 30.03.18 22:39
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

Pzz>>Т.е., если ты хочешь, чтобы инспектору выговор влепили, то доказательства у тебя есть.


VD>Очень хочу. Думаю он там не просто так пасется. Он мне на камеру сказал, что я у него не первый. Очень хочется, чтобы его отутюжили по полной программе, чтобы другим повадно не было. И все это еще на ютьюб и сюда выложить.


Ты сначала свои права отбей, а потом, когда постановление вступит в законную силу, уже с инспектором счеты своди. А то получишь не то, чего хотел.

VD>Тут рядом дали отличную подсказку. В соответствии с п.8.6 ПДД траектория движения ТС на перекрестке не регламентируется:

VD>

VD>8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

VD>При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.


Рассказываю детский анекдот. Поймали француза, англичанина и зануду, приговорили к смертной казни, повели казнить. Спрашивают, какое ваше последнее желание? Ну, француз попросил рюмку коньяка, выпил, его засунули в гильотину, а ее заело. Ну, его отпустили. Спросили англичанина, он попросил стакан виски, гильотину опять заклинико, и его тоже отпустили. Спрашивают зануду. А он, "какое еще желание, лучше бы гильотину починили!" И ее починили.

В общем, не окажись с положении зануды
Re[8]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.03.18 22:39
Оценка:
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

SD>Единственная траектория движения, которую видно на видеозаписи Влада — это как он пешком топает через дорогу в неположенном месте, увы.


Да, согласен. Но у этого "жука" в машине была камера. И уверен, то она обязана была снимать. Вот если на ней нет места где были бы видны мои передние знаки, то и траектория ясна как божий день.

Но тут все оказалось еще интереснее. Тут рядом
Автор: Xander Zerge
Дата: 30.03.18
резонно указали, на то что вмененный мне п.8.6.

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.


То есть до выезда я мог двигаться по любой траектории. Так что мне и доказывать, что я ехал под прямым углом не надо (хотя это и было так).
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: serb Россия  
Дата: 30.03.18 23:41
Оценка:
Т>Ты давай подрастай и тогда поймешь, что в этом мире всегда и все делается с позиции силы. Просто иногда ее нужно явно показывать, а иногда все и так понимают, что ее могут применить.

Это же не твоя цитата! Ты забыл поставить правильный копирайт!?
Re[3]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: HPR  
Дата: 31.03.18 05:45
Оценка: +3
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:


G>>Влад столкнулся с модератором из реальной жизни. Вот уж не думал, что увижу такое

G>>Влад, вы ведь тоже порой просто так баните людей. И тут уже даже протоколов никаких нет. Ни схем, ни судов.

VD>Никогда в жизни. А когда ошибался и понимал это, исправлял сделанное. Просто некоторые считают, что их банить нелзя.


Вот не надо ля-ля. В теме "Политический юмор, сатира и карикатуры" я разместил ссылку на клип гр. "Несчастный случай" —
"Патриот". Ты его удалил и забанил меня с формулировкой "Оскорбление собеседников. Пропаганда.", хотя это самая обычная сатира на таких как ты. Но у тебя бомбануло и ты точно также как этот полицейский "злоупотребил положением". Причем делаешь это регулярно. И это не считая хамства, которое не имеет потом никаких последствий для тебя.
Re[3]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встреч
От: Gattaka Россия  
Дата: 31.03.18 06:21
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

Ну а видео с регистратора есть у вас? Как вы подтвердите, что говорите правду? Когда у вас суд?
Re[4]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встреч
От: marcopolo Россия  
Дата: 31.03.18 07:08
Оценка:
Здравствуйте, Gattaka, Вы писали:

G>Ну а видео с регистратора есть у вас? Как вы подтвердите, что говорите правду? Когда у вас суд?


Суд можно без проблем перенести с помощью автоюриста на месяц и подготовиться получше за это время.
Re[2]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 31.03.18 07:11
Оценка:
VD>>Заявляю, что я пересекал дорогу под углом 90 градусов (перпендикулярно) и не ехал по встречной полосе. Поворот я осуществил уже будучи на полосе попутного движения (за сплошной разделительной линией). Признаю свою вину в нарушении несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги и прошу квалийицировать его в соответствии с законом, т.е. по статье 12.16 п 4. КоАП РФ.

SXM>идите в суд


Да. Но с юристом, а не надеяться что "и так же всё очевидно".
Re[3]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 31.03.18 10:16
Оценка: +1
G>>Влад столкнулся с модератором из реальной жизни. Вот уж не думал, что увижу такое
G>>Влад, вы ведь тоже порой просто так баните людей. И тут уже даже протоколов никаких нет. Ни схем, ни судов.

VD>Никогда в жизни. А когда ошибался и понимал это, исправлял сделанное. Просто некоторые считают, что их банить нелзя.


Да вы прям ангел! Крылья не жмут?
Re[5]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 31.03.18 13:15
Оценка:
Здравствуйте, Троцкий, Вы писали:
bnk>>Я бы на твоем месте рассчитывал время, когда удобнее сдать права, как тут уже советовали.
Т>Если идти по всем инстанциям до верховного суда, со всеми аппеляциями, то можно ездить до Нового года.
Потом сдать права и спокойно уйти в запой, а потом, выйдя из него, забрать права и дальше ездить. Вроде норм. расклад.
Re[4]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 31.03.18 14:38
Оценка:
Здравствуйте, HPR

HPR>Вот не надо ля-ля. В теме "Политический юмор, сатира и карикатуры" я разместил ссылку на клип гр. "Несчастный случай" -

HPR> "Патриот". Ты его удалил и забанил меня с формулировкой "Оскорбление собеседников. Пропаганда.", хотя это самая обычная сатира на таких как ты. Но у тебя бомбануло и ты точно также как этот полицейский "злоупотребил положением". Причем делаешь это регулярно. И это не считая хамства, которое не имеет потом никаких последствий для тебя.

Не оскорбляй патриоты. Форма оскорбления рояли не играет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: Ромашка Украина  
Дата: 31.03.18 15:05
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Никогда в жизни. А когда ошибался и понимал это, исправлял сделанное. Просто некоторые считают, что их банить нелзя.

Теперь всё непросто — эти некоторые отныне знают твой домашний адрес (и, возможно, адрес твоих родителей) и могут обращаться к тебе минуя email.


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встреч
От: granty Интернет
Дата: 31.03.18 15:09
Оценка: 6 (2) +2
VladD2, вообще, на перекрестке "встречки" не бывает, иначе все, кто пересекает перекрёсток — выезжают на встречку. На перекрёстке "встречка" отменяется знаками направление движения по полосам.

Но бодаться "по правилам" с нашим судом и гайками — гиблое дело. Проще привлечь юриста и попробовать найти процессуальные нарушения. В конце концов, вам же нужен результат, а процесс поиска "правды" в продажном суде.

PS: Можно порыть Постановления Пленума ВС на тему правоприменения Статьи 12.15 ч 4, но суд может легко проигнорировать любые Постановления.
Отредактировано 31.03.2018 15:11 granty . Предыдущая версия .
Re: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: Grizzli  
Дата: 31.03.18 17:20
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>Заявляю,


заявляй не заявляй, а сейчас у тебя два варианта: первое, быть принципиальным до конца, и скорее всего остаться без прав, и второй — это воспользоваться традиционным преимуществом этой страны в виде коррупции.
Re[5]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: HPR  
Дата: 31.03.18 17:43
Оценка: 6 (2) +2
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, HPR


HPR>>Вот не надо ля-ля. В теме "Политический юмор, сатира и карикатуры" я разместил ссылку на клип гр. "Несчастный случай" -

HPR>> "Патриот". Ты его удалил и забанил меня с формулировкой "Оскорбление собеседников. Пропаганда.", хотя это самая обычная сатира на таких как ты. Но у тебя бомбануло и ты точно также как этот полицейский "злоупотребил положением". Причем делаешь это регулярно. И это не считая хамства, которое не имеет потом никаких последствий для тебя.

VD>Не оскорбляй патриоты. Форма оскорбления рояли не играет.


Не езди по встречке.
Re[5]: Поворот налево трактуется инспектором как езда по встречке
От: Lexey Россия  
Дата: 31.03.18 18:22
Оценка:
Здравствуйте, Троцкий, Вы писали:

Т>Если идти по всем инстанциям до верховного суда, со всеми аппеляциями, то можно ездить до Нового года.


Нет. Решение суда первой инстанции вступает в законную силу после его подтверждения в апелляционной инстанции. В надзор уже придется идти без прав.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.