TMU>Выскажу свое скромное наблюдение. Мне кажется, что в Германию гораздо реальнее попасть обычному среднему (заурядному) айтишнику. TMU>Знаю уехавших в Германию людей, как лично, так и заочно, через интернет. Совершенно типовые (и даже ниже того) специалисты. Более того, есть джуниоры, уехавшие на джуниорские позиции, с минимальным то есть опытом и навыками люди.
это впечатление обманчиво ну разумеется порог получения блюкард по зарплате низкий, но в хорошую фирму
с такой зарплатой не попадёшь. это значит — одно мучение и возможно быстрый возврат на родину ибо даже находясь
в германии с посредственным содержанием мозга и ещё слабыми знаниями местного языка шансов устроится около 0.
т.е. ты прав попасть в германию может и проще уже даже географически вот надолго ли удастся задержатся это большой вопрос
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Еще раз и медленно — приходит к вам Ганс-программист. Вы ему: расскажите Ганс, что вы делали на прошлой работе. Ганс в ответ: чуваки, не компостируйте мне моск техническими вопросами!
Еще раз для тех кто в танке. Тестовые задания на собеседованиях в Германии дают редко, очень редко. Обычно разговаривают просто. Спросят чего делал, какие технологии использовал и т.д.
M>1) Как можно рассказать о предыдущем опыте не обсуждая техническую часть?
см. выше. M>2) Вы людей набираете из компаний строго того же профиля, чтобы было достаточно обсудить прошлые достижения и на основе этого решить брать или нет?
нет. M>3) О чем вы будете дальше говорить (выделенно)? О бенефитах и зарплате или все таки по технической части?
см. выше.
M>А про испытательный срок вообще порадовало. Месяца 3 вам моск прокомпостирует товарищ, на чей найм вы еще пару месяцев потратили, и что, заново искать? Это обалденное оправдание такого стиля собеседований. Самое главное, чтобы конкуренты так же работали.
Так и работают.
TMU>>Выскажу свое скромное наблюдение. Мне кажется, что в Германию гораздо реальнее попасть обычному среднему (заурядному) айтишнику. TMU>>Знаю уехавших в Германию людей, как лично, так и заочно, через интернет. Совершенно типовые (и даже ниже того) специалисты. Более того, есть джуниоры, уехавшие на джуниорские позиции, с минимальным то есть опытом и навыками люди. pik>это впечатление обманчиво ну разумеется порог получения блюкард по зарплате низкий, но в хорошую фирму pik>с такой зарплатой не попадёшь.
Я же не говорю, что любой дебил может в Германию уехать
Просто вот бывший коллега отъехал год назад, жизнью доволен. Парень неглупый, с приличным немецким и английским, но я (я все-таки с ним 4 года работал) уверен, что собеседования а-ля те, что описывают нам наши коллеги-"американцы", он бы не прошел и близко. С экзаменами по алгоритмам, "40 минут на написание работающего кода, время пошло!" и прочим. Обычный нормальный программер, который может разобраться в задаче и, подумав, ее решить, но не олимпиадным программированием на время заниматься.
TMU>Я же не говорю, что любой дебил может в Германию уехать TMU>Просто вот бывший коллега отъехал год назад, жизнью доволен. Парень неглупый, с приличным немецким и английским, но я (я все-таки с ним 4 года работал) уверен, что собеседования а-ля те, что описывают нам наши коллеги-"американцы", он бы не прошел и близко. С экзаменами по алгоритмам, "40 минут на написание работающего кода, время пошло!" и прочим. Обычный нормальный программер, который может разобраться в задаче и, подумав, ее решить, но не олимпиадным программированием на время заниматься.
я вот лично считаю это главным, решить задачу и найти приэтом хорошее решение а не время за которое она решена.
профессии где надо уметь решать задачи быстро и под давлением обстоятельств, есть, к примеру пилоты, диспетчеры итд.
но не программисты. программисту надо покой и время чем больше ты на него давишь тем хуже результат. если ты конечно про кандидатов в там микрософты итд
где пачками конкурентов и както отбирать таланты надо то это другое дело. поиск срденестатистического программистa разумеется
!= поиску суперталантов
pik>я вот лично считаю это главным, решить задачу и найти приэтом хорошее решение а не время за которое она решена.
Ага-ага, когда у тебя есть определенный бюджет, иначе проект начинает капать в минус, то мне нужно хорошее решение за время в рамках бюджета, иначе мне потом отвечать почему же мой проект поехал в минус.
Проектная работа это тебе не в R&D сидеть и пилить бюджет, а потом говорить "упс, что-то у меня ни хрена не заресерчилось, надо больше денег".
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Я же не говорю, что любой дебил может в Германию уехать TMU>Просто вот бывший коллега отъехал год назад, жизнью доволен. Парень неглупый, с приличным немецким и английским, но я (я все-таки с ним 4 года работал) уверен, что собеседования а-ля те, что описывают нам наши коллеги-"американцы", он бы не прошел и близко. С экзаменами по алгоритмам, "40 минут на написание работающего кода, время пошло!" и прочим. Обычный нормальный программер, который может разобраться в задаче и, подумав, ее решить, но не олимпиадным программированием на время заниматься.
С алгоритмами у меня не очень. Я что-то делал, но не назвал бы это супер-мега крутыми алгоритмами.
Есть опыт в решении реквестов заказчика, например когда надо было спортировать bsp, либо драйвера. Разобраться почему железка не работает на новой платформе и т.д. Иногда что-то новое реализовать, аля динамического аллокатора памяти в ядре.
Но шансы свои оцениваю трезво, поэтому смотрю в сторону Европы. + туда и проще попасть.
SK>Ага-ага, когда у тебя есть определенный бюджет, иначе проект начинает капать в минус, то мне нужно хорошее решение за время в рамках бюджета, иначе мне потом отвечать почему же мой проект поехал в минус.
я работал и в таких условиях. часто ничего хорошего из этого не выходило. потихоньку мы всётаки шефа убедили
что лучше реалистично время спланировать чем гнать и поставить системы любой ценой в какието мифические сроки,
оно в экономическом плане под чертой дороже обходится
SK>Проектная работа это тебе не в R&D сидеть и пилить бюджет, а потом говорить "упс, что-то у меня ни хрена не заресерчилось, надо больше денег".
ты путаешь R&D с университетской наукой. у них да результат неважен, получилось взлетело ок может
станешь знаменитым а если нет ну что поделаешь. в области R&D реальные прожекты которые на 90% и больше
продуктом становятся. даже от той малой части денег где в кооперации с универами и другими фирмами государство
частичное финасирование перенимает, просто по причине что частый риск чрезмерно высок, даже там у нас реальный
продукт выходит. разумеется есть временные рамки, инженеры сами проводят оценку и дают шефу инфу за какое время можно
выполнить задание, ели надо проводится предисследование. а как ты хочешь если делаешь чтото соверешенно новое?
другое дело чем больше фирма и больше время от релиза до релиза тем самособой разумеется меньше давление на работников
по какимто срокам. опятьже многое зависити от внутренней политики фирмы. у нас не давят на разработчиков поэтому фирма
имеет успех
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
M>>Еще раз и медленно — приходит к вам Ганс-программист. Вы ему: расскажите Ганс, что вы делали на прошлой работе. Ганс в ответ: чуваки, не компостируйте мне моск техническими вопросами! SK>Еще раз для тех кто в танке. Тестовые задания на собеседованиях в Германии дают редко, очень редко. Обычно разговаривают просто. Спросят чего делал, какие технологии использовал и т.д.
Прикольно. Чувствую, что к вам говорунов 80 уровня не много приходит: А это делали? Да, всю жизнь, еще с версии 0.01. А то? И то делал, с автором продукта с самого начала работал.
Кстати, ваш стиль интервью плохо работает с людьми, подписавшими NDA. Как вот с такими быть?
Здравствуйте, Evg52, Вы писали:
E>С алгоритмами у меня не очень. Я что-то делал, но не назвал бы это супер-мега крутыми алгоритмами. E>Есть опыт в решении реквестов заказчика, например когда надо было спортировать bsp, либо драйвера. Разобраться почему железка не работает на новой платформе и т.д. Иногда что-то новое реализовать, аля динамического аллокатора памяти в ядре.
Алгоритмы можно поднатаскать, было бы время и желание. У меня тоже с алгоритмами было "не очень", но сумел подтянуть. Хотя, конечно, портебовалось много времени и усилий.
Вообще это вам еще один фактор: по рассказам многих людей, которым есть что сравнивать, в США жизнь весьма напряженная. Т.е. можно заработать много больше, но придется приложить много усилий для этого. И государство в случай чего тебя спасать вряд ли будет
Здравствуйте, partitionmagick, Вы писали:
P>Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>>A что у вас с немецким хорошо, а с английским плохо? Иначе не вижу причин не копать в сторону Штатов.
P>Штаты со слов знакомых живущих там. P>Пломба 1к, коронка на зуб 7к. Это со страховкой уже человек пишет. Какие-то более серьезные вещи типа операции по исправлению перегородки носа — за свой счет от 50к.
Чушь собачья. Пломба стоит 200-300 без страховки (страховки разные — бывает что покрывает 50%, а бывает 90%).
Исправление носовой перегородки стоит тысяч 10-15, и страховка такие вещи покрывает. Платить придется от 0 до 20% (в зависимости от страховки).
P>Универ ребенку — 200-300к.
Если Гарвард, и родители богатые — то да, так и будет.
А если хороший University of XXX, то приготовтесь к 20-25К/год на бакалавра. Кроме того, можно получить скидку aka financial aid — если или малоимущие, или очень умные.
P>Зарплата синьора ЕПАМовца 4.5 к на руки С перспективой до 6-7к. P>Смысл в этих доширачных штатах? =)
Смысл в том, что в каких-нибудь гуглах/фейсбуках/майкрософтах можно спокойно выйти на 200+/год. Да, придется поработать. Да, в Штатах нелегко. Но вряд ли в Германии можно будет в принципе найти такие зарплаты. Не говоря уже о "калибре" решаемых проблем.
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, binnom, Вы писали:
B>>Методичка заезженная, ни к черту не годится. Надо менять контент, а то слишком толсто получается. S>кроме коронки которая стоит 1.5-2k стоимость указанна правильно S>моей бывшей коллеге обучение сына в не топ вузе обощлось в 240k за 4 года, те что за 10-15k в год, типо наших заборостоительных
Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
I>Вообще это вам еще один фактор: по рассказам многих людей, которым есть что сравнивать, в США жизнь весьма напряженная. Т.е. можно заработать много больше, но придется приложить много усилий для этого. И государство в случай чего тебя спасать вряд ли будет
Про то, что работать больше в сша придется, я вроде бы понял. Сам работал с американцами, бывал там.
Что вы имели ввиду под "государство в случай чего тебя спасать вряд ли будет"?
Здравствуйте, mik1, Вы писали:
M>Прикольно. Чувствую, что к вам говорунов 80 уровня не много приходит: А это делали? Да, всю жизнь, еще с версии 0.01. А то? И то делал, с автором продукта с самого начала работал. M>Кстати, ваш стиль интервью плохо работает с людьми, подписавшими NDA. Как вот с такими быть?
Детали реализации поэтому и не спрашивают.
Здравствуйте, Isscander, Вы писали:
I>Смысл в том, что в каких-нибудь гуглах/фейсбуках/майкрософтах можно спокойно выйти на 200+/год. Да, придется поработать. Да, в Штатах нелегко. Но вряд ли в Германии можно будет в принципе найти такие зарплаты. Не говоря уже о "калибре" решаемых проблем.
В Германии и проблем таких нету. Нормально жить можно и без нелегкого вкалывания как в штатах
I>Смысл в том, что в каких-нибудь гуглах/фейсбуках/майкрософтах можно спокойно выйти на 200+/год. Да, придется поработать. Да, в Штатах нелегко. Но вряд ли в Германии можно будет в принципе найти такие зарплаты. Не говоря уже о "калибре" решаемых проблем.
В принципе найти можно. У меня у брата начальник подразделения получает около 180, плюс бонусы.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>Ага-ага, когда у тебя есть определенный бюджет, иначе проект начинает капать в минус, то мне нужно хорошее решение за время в рамках бюджета, иначе мне потом отвечать почему же мой проект поехал в минус. pik>я работал и в таких условиях. часто ничего хорошего из этого не выходило. потихоньку мы всётаки шефа убедили pik>что лучше реалистично время спланировать чем гнать и поставить системы любой ценой в какието мифические сроки, pik>оно в экономическом плане под чертой дороже обходится
В мифические никто и не хочет, надо вовремя. Расчет проекта делаю я и если я расчитал, что надо задачу сделать за 10 дней, то никак нельзя мне на нее потратить 11, иначе уже минус на счету (хотя -10% от общего бюджета никто и не заикнется). А если будет сидеть мне оболтус и на каждую задачу тратить времени в 2 раза больше чем расчитано, то на хер мне не уперся такой.
pik>продукт выходит. разумеется есть временные рамки, инженеры сами проводят оценку и дают шефу инфу за какое время можно pik>выполнить задание, ели надо проводится предисследование. а как ты хочешь если делаешь чтото соверешенно новое?
Вот по такому же принципу и строится берлинский аэропорт. Временные рамки инженеры, предисследования...
pik>другое дело чем больше фирма и больше время от релиза до релиза тем самособой разумеется меньше давление на работников pik>по какимто срокам. опятьже многое зависити от внутренней политики фирмы. у нас не давят на разработчиков поэтому фирма pik>имеет успех
Конечно, если у тебя в каждом релизе по 3 новые строчки, то да.
ну разумеется порог получения блюкард по зарплате низкий, но в хорошую фирму
