Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
NBN>>Плюс уверен, что требования определяются не злобностью государства, а требованиями безопасности специфичными для него.
HB>Ну-ну.
Что ну-ну?
Куча ограничений там — это типа борются с отмыванием, азартными играми, минетами и т.п. Это нормально.
А тут значит тебя гробят просто от невыразимой ненависти. Так?
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
NBN>>Вобщем Россия более свободная страна, если говорить про свободу как таковую. Если оплатишь наличкой — никто тобой не заинтересуется.
HB>Ну, в общем, я не уверен, что мне нравится страна со свободой мошенничества.
Ну да: шаг влево, шаг вправо — расстрел. Но: СВОБОДНЫЙ МИР (тм)
HB>>>Мне контора билеты оплачивала, просто дав номер корпоративной кредитки. Отношения с налоговой по этому поводу их не беспокоили почему-то.
NBN>>Я не про контору, а про обывателей которые решили родственников в гости позвать.
HB>Никаких проблем. У меня бабушка уже лет пять туда-сюда мотается. Зять-американец оплачивает и ни разу не переживает.
Я про свой личный опыт рассказываю. Лично я оплачивал, а потом получал наличкой.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>>Плюс уверен, что требования определяются не злобностью государства, а требованиями безопасности специфичными для него.
HB>>Ну-ну. NBN>Что ну-ну? NBN>Куча ограничений там — это типа борются с отмыванием, азартными играми, минетами и т.п. Это нормально.
Против борьбы с отмыванием и уклонением от налогов ничего не имею.
По поводу азартных игр — у меня три казино в 15 минутах езды от дома. Опять же, против регулирования этой отрасли ничего не имею.
По поводу минетов не понял. С ними вроде всё ок.
NBN>А тут значит тебя гробят просто от невыразимой ненависти. Так?
Почему — от ненависти? Ненависть тут абсолютно не при чём, просто любое состояние бюрократии — это некий компромисс между удобством чиновников и удобством населения. Про Россию не знаю, а в Украине этот компромисс очень сильно смещён в сторону удобства чиновников. Я уже говорил, на снятие машины с учета в Украине я потратил день (не считая пятисоткилометровой поездки к месту прописки, ах, извините, регистрации и обратно). На то, чтобы поставить машину на учёт в США — 15 минут (включая консультацию с начальством по поводу отсутствия у меня ССН и местных прав).
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>>Вобщем Россия более свободная страна, если говорить про свободу как таковую. Если оплатишь наличкой — никто тобой не заинтересуется. HB>>Ну, в общем, я не уверен, что мне нравится страна со свободой мошенничества. NBN>Ну да: шаг влево, шаг вправо — расстрел. Но: СВОБОДНЫЙ МИР (тм)
Плати налоги и спи спокойно.
NBN>>>Я не про контору, а про обывателей которые решили родственников в гости позвать. HB>>Никаких проблем. У меня бабушка уже лет пять туда-сюда мотается. Зять-американец оплачивает и ни разу не переживает. NBN>Я про свой личный опыт рассказываю. Лично я оплачивал, а потом получал наличкой.
Я тоже. Никаких проблем купить билет родственникам. Или просто знакомым. Или знакомым знакомых. Или незнакомым. Мои деньги — как хочу, так и трачу.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
От того, что вы прописку переобзовете "регистрацией", не изменится ее разрешительная суть: какой-то работник ФМС вам разрешает получить заветный штампик или бумажку.
"Нет" прописки — это, например, когда вы приходите в любую гаёвню (МРЭО), и там вам заменяют испорченное или утраченное ВУ.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Меня подобные вещи ужасно радовали. Например меня просили авиабилеты знакомым покупать (их в гости звали и согласились билеты оплатить), чтобы не привлекать внимание налоговой.
Твои знакомые видимо государство доят на какие-то бенефиты, поэтому боятся показать доход. Нормальные люди просто покупают билеты на кредитку.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>От того, что вы прописку переобзовете "регистрацией", не изменится ее разрешительная суть: какой-то работник ФМС вам разрешает получить заветный штампик или бумажку.
Никто ничего не "разрешает", тут рядом тема есть — зарегистрироваться в России можно через интернет, вообще куда угодно.
SD>"Нет" прописки — это, например, когда вы приходите в любую гаёвню (МРЭО), и там вам заменяют испорченное или утраченное ВУ.
"Нет" прописки — это, например, когда вы приходите в любой банк и вам открывают счет без двух левых, сделанных в фотошопе, документов.
DM>Никто ничего не "разрешает", тут рядом тема есть — зарегистрироваться в России можно через интернет, вообще куда угодно.
Еще как разрешает — ничего вы через интернет не можете, не зарегистрируют вас.
Разрешают — потому что какая-нибудь клуша из ФМС имеет право _НЕ_ зарегистрировать вас. Например, на основании "отсутствия документа, удостоверяющего право проживания". В цивилизованных государствах _доказывать_, что вы имеете право проживания, не требуется. Достаточно предоставить доказательство, что вы получаете корреспонденцию по указанному адресу.
Ну и даже не в этом дело, а в том, что "прописка" является тупейшим средством принудительного ограничения миграции. Что и есть анахронизм, и признак "банановости".
DM>"Нет" прописки — это, например, когда вы приходите в любой банк и вам открывают счет без двух левых, сделанных в фотошопе, документов.
Честно сказать, не понял, что вы этим имели в виду.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Еще как разрешает — ничего вы через интернет не можете, не зарегистрируют вас.
Ох уж эти сказочники.
Если не имеете никакого отношения к России — хотя бы форум читайте.
SD>В цивилизованных государствах _доказывать_, что вы имеете право проживания, не требуется. Достаточно предоставить доказательство, что вы получаете корреспонденцию по указанному адресу.
Это по Австралии, видимо? Не надо равнять её на нормальные государства.
SD>Ну и даже не в этом дело, а в том, что "прописка" является тупейшим средством принудительного ограничения миграции. Что и есть анахронизм, и признак "банановости".
Признаком банановости являются устаревшие еще в прошлом веке "банковские чеки", и уж тем более — обязательство получать бумажную почту.
DM>>"Нет" прописки — это, например, когда вы приходите в любой банк и вам открывают счет без двух левых, сделанных в фотошопе, документов. SD>Честно сказать, не понял, что вы этим имели в виду.
Тогда какой смысл отвечать?
Рассказать очередную эмигрантскую страшилку?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
HB>>Ну, в общем, я не уверен, что мне нравится страна со свободой мошенничества.
NBN>Ну да: шаг влево, шаг вправо — расстрел. Но: СВОБОДНЫЙ МИР (тм)
Твоя свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается чей-то нос. Если хочется полной свободы без всяких ограничений, то Сомали или Зимбабве — твой лучший выбор.
Кстати, а что ты в Германии забыл, если тебе Россия больше нравится?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>В цивилизованных государствах _доказывать_, что вы имеете право проживания, не требуется. Достаточно предоставить доказательство, что вы получаете корреспонденцию по указанному адресу.
В цивилизованной стране Германии для получения регистрации надо подтвердить своё право на проживание в данном жилом помещении (договор аренды, субаренды, привести с собой собственника или текущего арендатора и пр.).
Корреспонденцию я и сам себе могу послать — это очень слабое доказательство,
а счета в бумажном виде практически не приходят — арендная плата, телефон, интернет, электричество и пр. списывается со счёта автоматически раз в месяц, потом на сайте провайдера можно скачать счёт.
SD>Ну и даже не в этом дело, а в том, что "прописка" является тупейшим средством принудительного ограничения миграции. Что и есть анахронизм, и признак "банановости".
А банковские чеки, когда можно кучей способов перевести деньги, не отрывая задницы от стула — это, конечно, не анахронизм.
Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:
БА>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>>В цивилизованных государствах _доказывать_, что вы имеете право проживания, не требуется. Достаточно предоставить доказательство, что вы получаете корреспонденцию по указанному адресу.
БА>В цивилизованной стране Германии для получения регистрации надо подтвердить своё право на проживание в данном жилом помещении (договор аренды, субаренды, привести с собой собственника или текущего арендатора и пр.). БА>Корреспонденцию я и сам себе могу послать — это очень слабое доказательство, БА>а счета в бумажном виде практически не приходят — арендная плата, телефон, интернет, электричество и пр. списывается со счёта автоматически раз в месяц, потом на сайте провайдера можно скачать счёт.
Ну так в ГДР бюрократия та еще. Немцы вообще буквоеды со стажем. Вы еще прибалтику в пример приведите.
SD>>Ну и даже не в этом дело, а в том, что "прописка" является тупейшим средством принудительного ограничения миграции. Что и есть анахронизм, и признак "банановости".
БА>А банковские чеки, когда можно кучей способов перевести деньги, не отрывая задницы от стула — это, конечно, не анахронизм.
Это забота о пенсионерах и прочих граждан отставиших от жизни.
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
DM>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали: SD>>От того, что вы прописку переобзовете "регистрацией", не изменится ее разрешительная суть: какой-то работник ФМС вам разрешает получить заветный штампик или бумажку. DM>Никто ничего не "разрешает", тут рядом тема есть — зарегистрироваться в России можно через интернет, вообще куда угодно. SD>>"Нет" прописки — это, например, когда вы приходите в любую гаёвню (МРЭО), и там вам заменяют испорченное или утраченное ВУ.
Меня эта сраная регистрация, которую за сраные 1000 рублей купить в любом переходе можно, в Москве за 9 лет ой как достала. Совершенно идиотская система, когда ребенка, гражданина рашки, из-за этой возни не мог два месяца на учет в поликлинику поставить. И очередну прививку, которую надо было делать строго в срок, пришлось платно делать. стРашный сон.
DM>"Нет" прописки — это, например, когда вы приходите в любой банк и вам открывают счет без двух левых, сделанных в фотошопе, документов.
Ну да, конечно, там же дебилы конченные сидят, и службы безопасности у банка нет... скажите еще в поверпоинте.
Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:
БА>Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>>В цивилизованных государствах _доказывать_, что вы имеете право проживания, не требуется. Достаточно предоставить доказательство, что вы получаете корреспонденцию по указанному адресу.
БА>В цивилизованной стране Германии для получения регистрации надо подтвердить своё право на проживание в данном жилом помещении (договор аренды, субаренды, привести с собой собственника или текущего арендатора и пр.).
так в ЮК и мы тоже носили в банк для открытия счета, т.к. первое время других пруф оф адресс особо и нету.
БА>Корреспонденцию я и сам себе могу послать — это очень слабое доказательство,
почему слабое? если вы получили корреспонденцию по этому адресу, значит скорее всего именно вы по этому адресу и проживаете. это единственное что должно интересовать чиновников
SD>>Ну и даже не в этом дело, а в том, что "прописка" является тупейшим средством принудительного ограничения миграции. Что и есть анахронизм, и признак "банановости". БА>А банковские чеки, когда можно кучей способов перевести деньги, не отрывая задницы от стула — это, конечно, не анахронизм.
мне ужасно нравятся чеки.
вот попросили в школе сдать на какую-нибудь ерунду. я что, побегу к банкомату снимать наличку? нахрена мне эти тупые телодвижения, когда можно тут же дома при ребенке выписать чек и попросить отдать учителю?
невероятно удобно.
Здравствуйте, Shico, Вы писали:
SD>>>Ну и даже не в этом дело, а в том, что "прописка" является тупейшим средством принудительного ограничения миграции. Что и есть анахронизм, и признак "банановости". БА>>А банковские чеки, когда можно кучей способов перевести деньги, не отрывая задницы от стула — это, конечно, не анахронизм. S>Это забота о пенсионерах и прочих граждан отставиших от жизни.
да не, это реально очень удобная вещь
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
БА>>Корреспонденцию я и сам себе могу послать — это очень слабое доказательство, зиг>почему слабое? если вы получили корреспонденцию по этому адресу, значит скорее всего именно вы по этому адресу и проживаете. это единственное что должно интересовать чиновников
Я могу попросить знакомого наклеить на его почтовый ящик ещё одну табличку с моим именем.
Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:
БА>Здравствуйте, зиг, Вы писали:
БА>>>Корреспонденцию я и сам себе могу послать — это очень слабое доказательство, зиг>>почему слабое? если вы получили корреспонденцию по этому адресу, значит скорее всего именно вы по этому адресу и проживаете. это единственное что должно интересовать чиновников
БА>Я могу попросить знакомого наклеить на его почтовый ящик ещё одну табличку с моим именем.
мнээ... ну и что? к чему вы клоните
Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:
БА>>>Корреспонденцию я и сам себе могу послать — это очень слабое доказательство, зиг>>почему слабое? если вы получили корреспонденцию по этому адресу, значит скорее всего именно вы по этому адресу и проживаете. это единственное что должно интересовать чиновников
БА>Я могу попросить знакомого наклеить на его почтовый ящик ещё одну табличку с моим именем.
Можно и не просить. Сделать фальшивый пруф-оф-адрес в Штатах можно — раз плюнуть. Просто если поймают на вранье официальным органам — по ушам дадут так, что мало не покажется.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:
БА>А банковские чеки, когда можно кучей способов перевести деньги, не отрывая задницы от стула — это, конечно, не анахронизм.
Иногда анахронизм (если в магазине, например, расплачиваться), иногда удобно.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
У меня бабушка уже лет пять туда-сюда мотается. Зять-американец оплачивает и ни разу не переживает.
и обратно). На то, чтобы поставить машину на учёт в США — 15 минут (включая консультацию с начальством по поводу отсутствия у меня ССН и местных прав).
