Информация об изменениях

Сообщение Re[12]: так будет ли ИИ иметь сознание? от 20.02.2026 20:01

Изменено 20.02.2026 20:03 Shmj

Re[12]: так будет ли ИИ иметь сознание?
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Кароч, это всё замечательно обыгрывается через оценочные ф-ии, которые прямо сейчас широко применяются — имено так ИИ учат лгать, через встроенные оценочные ф-ии. ))

V>И да, попытка моделирования "эмоций" у ботов была впервые показана в игре в Half Life еще в 90-е. ))
V>Т.е., у некоторых ботов было желание жить, им было больно, а некоторые боты понимали, что им сейчас конец и меняли перед смертью своё поведение.

Еще раз приведу пример. Ты можешь моделировать воду — можно при должном усердии смоделировать каждый атом. Но при этом ты не создашь воду — это будет просто описание (несколько приближенное) — внешнего проявления атомов и молекул воды (вовнутрь фундаментальных частиц не заглянешь — по этому 100% эмуляции не получишь). И что? Такой водой — не напьешься. Т.е. если тебе дать самый мощный компьютер и закрыть в серверной — дать данные о свойствах атомов — модель воды то ты сделаешь — но от жажды все-равно умрешь!

Модель != само явление.

Т.е. ты можешь смоделировать ВНЕШНЕЕ ПРОЯВЛЕНИЕ (с некоторой точностью) наслаждений и страданий. Но суть то не в них. Суть не в проявлениях а в самом феномене. То что ты повторил некое одно из внешних проявлений — не значит что воссоздал само явление. Моделью воды не напьешься, даже если там волны на мониторе возникают как настоящие.
Re[12]: так будет ли ИИ иметь сознание?
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Кароч, это всё замечательно обыгрывается через оценочные ф-ии, которые прямо сейчас широко применяются — имено так ИИ учат лгать, через встроенные оценочные ф-ии. ))

V>И да, попытка моделирования "эмоций" у ботов была впервые показана в игре в Half Life еще в 90-е. ))
V>Т.е., у некоторых ботов было желание жить, им было больно, а некоторые боты понимали, что им сейчас конец и меняли перед смертью своё поведение.

Еще раз приведу пример. Ты можешь моделировать воду — можно при должном усердии смоделировать каждый атом. Но при этом ты не создашь воду — это будет просто описание (несколько приближенное) — внешнего проявления атомов и молекул воды (вовнутрь фундаментальных частиц не заглянешь — по этому 100% эмуляции не получишь). И что? Такой водой — не напьешься. Т.е. если тебе дать самый мощный компьютер и закрыть в серверной — дать данные о свойствах атомов — модель воды то ты сделаешь — но от жажды все-равно умрешь!

Модель != само явление.

Т.е. ты можешь смоделировать ВНЕШНЕЕ ПРОЯВЛЕНИЕ (с некоторой точностью) наслаждений и страданий. Но суть то не в них. Суть не в проявлениях а в самом феномене. То что ты повторил некое одно из внешних проявлений — не значит что воссоздал само явление. Моделью воды не напьешься, даже если там волны на мониторе возникают как настоящие.

Вся суть — не во внешнем проявлении — суть в самом явлении. А наслаждение и страдание — это наше все. Это уже значит душа — она может наслаждаться и страдать — это одушевленное значит. Если не может страдать — нельзя обидеть, нельзя огорчить и т.д. — просто вещь. И дело не в том что оно как кукла как бы будет кричать, создавая иллюзию (эмуляцию, модель) проявления боли — дело в самом настоящем внутреннем страдании. И от этого не уйти — ведь именно это важно для нас.