Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:

S_S>Текущая ветка началась с утверждения: "Мы не знаем, что есть сознание..."
S_S>Если перефразировать, суть не меняется: "Мы не знаем, что есть наслаждения и страдания..."

Совершенно верно. Так более точно и однозначно показывает направление поиска.

Более того. Есть термин "квалиа", сначала я предпочитал использовать его. Но! Ввиду его расплывчатости и неоднозначности — отказался от использования. Он не однозначно трактуется, вплоть до того, что кто-то вообще отрицает существование квалиа.

Когда же мы говорим о наслаждении и страдании — это как бы понятно на уровне интуиции и я пока не встречал человека, который бы заявил что вообще не страдает. Т.е. чтобы ему было пофиг на пытки, на унижения и т.д. — если он не страдает — ему пофиг. Компьютеру — пофигу, к примеру.

Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:

S_S>Текущая ветка началась с утверждения: "Мы не знаем, что есть сознание..."
S_S>Если перефразировать, суть не меняется: "Мы не знаем, что есть наслаждения и страдания..."

Совершенно верно. Так более точно и однозначно показывает направление поиска.

При попытке уточнить и выразить через что-то другое — начинаются определения по кругу и в конечном итоге все-равно приходим к наслаждениям и страданиям. Свойства дуальны — т.е. сводится не к чему-то одному, а к именно этим двум категориям. Причем одно не является другим — наслаждение и страдание диаметрально противоположны.

Более того. Есть термин "квалиа", сначала я предпочитал использовать его. Но! Ввиду его расплывчатости и неоднозначности — отказался от использования. Он не однозначно трактуется, вплоть до того, что кто-то вообще отрицает существование квалиа.

Когда же мы говорим о наслаждении и страдании — это как бы понятно на уровне интуиции и я пока не встречал человека, который бы заявил что вообще не страдает. Т.е. чтобы ему было пофиг на пытки, на унижения и т.д. — если он не страдает — ему пофиг. Компьютеру — пофигу, к примеру.