Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, lpd, Вы писали:

LL>Существует такая хрень — бюджет. В нем сбалансированы расходы и доходы, причем с некоторым дефицитом. Если тратить на это, значит, не тратить на что-то другое. Военные расходы сокращать никто не будет, особенно сейчас, когда война того и гляди начнется. Таким образом, предлагается просто раздать социалку тем самым нелюбимым тобой олигархам — даже если деньги пойдут госпредприятиям, в конечном итоге они все равно достанутся куче частных субподрядчиков — чтобы те тупо вывезли их за границу.

Ну это популярный аргумент либеральных экономистов. По факту, есть опыт стран, в которых государство напрямую инвестировало в производства.
Конкретно я думаю, что прямые госинвестиции подходят для отраслей, где можно посчитать гарантированный результат при заданных затратах. Например, N км рельс за М рублей, иначе директору в тюрьму. Этим обьясняются успехи, например, командной экономики СССР в тяжелой промышленности.
Для многих товаров такое конечно не подойдет. Такие отрасли нужно стимулировать льготными налогами на первые 5-10 лет и кредитами, и подобный опыт обширен.

LL>Отлично. То есть мы пошлинами защитимся, а те, к кому мы хотели бы что-то экспортировать, будут на это просто смотреть? Не, дураков нет, и закон действия и противодействия никто не отменял. Только у них возможностей больше — у них внутренний рынок заполнен своими товарами, и отсутствие наших никто не заметит. А у нас это будет означать рост цен на весь импорт, местную сборку и местное производство тоже — потому что нет дураков продавать свой товар по три рубля, если рядом такой же продается по семь.

Рост цен на местные товары как раз поможет внутренним производителям.
"Пошлинные войны" в контрмерах других стран по большей части и заключались. Это затратно, но для страны с большим внутренним рынком вроде России имеет пользу.

LL>А результат-то каков? Вот у меня встроенная стиралка Электролюкс была куплена за 27К. Сейчас она стоит 109К. Спасибо тебе, добрый человек, за благие пожелания, чтобы она мне стоила еще дороже, когда надо будет ее менять.

Ну этот случай как раз из-за зависимости экономики и рубля от нефти.

LL>Когда ты говоришь об экспорте, главное — не что произвести, а кто это купит. Вот кто купит у нас товаров на $3 трлн в год? Где этот замечательный рынок находится?

У Европы, США, Китая, Японии и других стран покупают. Доля промышленных товаров в международной торговле в последние десятилетия только растет, кстати.

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, lpd, Вы писали:

LL>Существует такая хрень — бюджет. В нем сбалансированы расходы и доходы, причем с некоторым дефицитом. Если тратить на это, значит, не тратить на что-то другое. Военные расходы сокращать никто не будет, особенно сейчас, когда война того и гляди начнется. Таким образом, предлагается просто раздать социалку тем самым нелюбимым тобой олигархам — даже если деньги пойдут госпредприятиям, в конечном итоге они все равно достанутся куче частных субподрядчиков — чтобы те тупо вывезли их за границу.

Ну это популярный аргумент либеральных экономистов. По факту, есть опыт стран, в которых государство напрямую инвестировало в производства.
Конкретно я думаю, что прямые госинвестиции подходят для отраслей, где можно посчитать гарантированый результат при заданных затратах. Например, N км рельс за М рублей, иначе директору в тюрьму. Этим обьясняются успехи, например, командной экономики СССР в тяжелой промышленности.
Для многих товаров такое конечно не подойдет. Такие отрасли нужно стимулировать льготными налогами на первые 5-10 лет и кредитами, и подобный опыт обширен.

LL>Отлично. То есть мы пошлинами защитимся, а те, к кому мы хотели бы что-то экспортировать, будут на это просто смотреть? Не, дураков нет, и закон действия и противодействия никто не отменял. Только у них возможностей больше — у них внутренний рынок заполнен своими товарами, и отсутствие наших никто не заметит. А у нас это будет означать рост цен на весь импорт, местную сборку и местное производство тоже — потому что нет дураков продавать свой товар по три рубля, если рядом такой же продается по семь.

Рост цен на местные товары как раз поможет внутренним производителям.
"Пошлинные войны" в контрмерах других стран по большей части и заключались. Это затратно, но для страны с большим внутренним рынком вроде России имеет пользу.

LL>А результат-то каков? Вот у меня встроенная стиралка Электролюкс была куплена за 27К. Сейчас она стоит 109К. Спасибо тебе, добрый человек, за благие пожелания, чтобы она мне стоила еще дороже, когда надо будет ее менять.

Ну этот случай как раз из-за зависимости экономики и рубля от нефти.

LL>Когда ты говоришь об экспорте, главное — не что произвести, а кто это купит. Вот кто купит у нас товаров на $3 трлн в год? Где этот замечательный рынок находится?

У Европы, США, Китая, Японии и других стран покупают. Доля промышленных товаров в международной торговле в последние десятилетия только растет, кстати.