Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Нынешний веб клиент- это как VC 6 в 90х. Дельфи было для поделий, но серъёзный софт писали на C++. Сейчас эту нишу занял HTML5 + JS + WASM.
Skype, TheBat!, TotalCommander, InnoSetup, Space Rangers — вся годнота писалась и пишется на паскале, запомни, щегол!
Re[2]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, scf, Вы писали:
scf>1. Все хотят масштабируемые интерфейсы, под разрешение экрана пользователя. Прибитые к координатам компоненты этого не позволяют, а масштабируемые интерфейсы даже в Qt требуют усилий (или я отстал от жизни и в дельфи запилили годный layout manager?).
Масштабирование было в Delphi с древнейших времен, нужно было лишь чуть-чуть в свойствах компонентов разобраться. С появлением хайдипиай появилась поддержка и это ебалы. И да, лейауты в дельфях есть и родные и сторонние.
scf>2. Все хотят крайне динамичные интерфейсы, чтобы компоненты появлялись-скрывались по щелчку, чтобы всякие панельки всплывали во всех местах и т.п.
Мы хотим убивать пропагандистов крайне динамичных интерфейсов с выскакивающими панельками в разных местах. Но пусть лучше они сами убьют себя апстену!
scf>3. Все хотят интерфейс-документ, чтобы данные прокручивались не в отдельном компоненте со скроллбаром, а как в вебе — целиком, с опциональной висящей панелькой сверху.
Вот не надо! Никто такого говна не хочет. Это ублюдочный веб диктует подобную ебанину, но она омерзительна господу!
Re: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi?
Когда уже десктопные фреймворки станут простыми и легкими, как веб-технологии?
M>Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
Для тебя миллион конструкторов сайтов придумали. Только они не очень пригождаются, т.к. в реальности покидать готовых компонентов — максимум на PoC Demo годится. А потом начинаются скучные вопросы — а если сайт открыли на айфоне? А почему в немецкой локализации Katzenpfotenballenhimbeermarmeladenglastunker перекрывает все кнопки? А если сайт открыл гугл? А почему сайт так долго грузится, что пользователи уходят? А почему от нас уходят программисты через три дня после найма?
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi? M>Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
А как тогда всё запутывать и обеспечивать job security? Вы хотите чтобы любой пришлый новый разработчик мог во всём разобраться, и начать быстро-качественно выполнять задачи заказчика, и подсидеть господина синьёра-ахретектора?
Re[4]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
R>>Skype, TheBat!, TotalCommander, InnoSetup, Space Rangers — вся годнота писалась и пишется на паскале, запомни, щегол!
P>Скайп уже лет пять минимум как на жээсе, электрон + реакт.
Как только его с дельфей переписали, так он в какаху и превратился Помянем.
з.ы. С этими вашими уэб-технологиями по-другому и не бывает.
Re[3]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>Здравствуйте, scf, Вы писали:
scf>>масштабируемые интерфейсы даже в Qt требуют усилий (или я отстал от жизни и в дельфи запилили годный layout manager?).
A>Насколько я знаю, никто вообще не придумал способа делать responsiveness в WYSIWYG. А если придумал — я хочу на посмотреть на такой инструмент.
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi? M>Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
Уже было ведь — ASP.Net Web Forms.
Delphi, кстати, тоже пытался, была такая штука как Delphi for PHP, под капотом компонентов были популярные тогда опенсорсные js-библиотеки.
Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi?
Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
Re[3]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
A>>Да видишь, дураки они. (Те, кто пишут веб-интерфейсы). Не понимают, где их счастье. Как поймут, перейдут на Delphi.
M>Ты простейший текст в состоянии понять?
Нет, я ведь один из дураков, которые пишут веб-интерфейсы.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[2]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi? M>Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
100 лет в обед Adobe Dreamwaiver
А так-то есть SMS-ки даже не вагон, а эшелон
Есть онлайн создатели сайтов, дофига такого г-на есть.
Но c HTML+Java создание позиционной кнопки, меню не самая большая проблема.
И у HTML есть CSS стили, которые могут изурочить визуалку.
А если пишешь шаблонные сайты, то можешь и сам на коленке наваять конвертер DFM=>HTML, не так и сложно.
Только повторюсь, визуалка, не самая большая проблема создания сайтов.
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi? M>Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
Уже почти есть. Сказал жипити "покидай мне на форму готовых компонентов" и он взял покидал. И получится не хуже чем на Delphi, а то может и лучше.
Может правда и не получится, но на Delphi тоже так бывает...
Re: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi?
M>Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
Когда слышу Delphi рука тянется к пистолету.
Ну откуда столько "несмогалов" в IT?
Как сели в 90-ые на это поделье,так и сидят, не хотят ничего нового учить.
Re[6]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi? M>Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
была какая-то хрень. в офис входила. забыл уже название.
потом тоже было — веб-формс вроде. тоже не взлетело.
опять же был сильверлайт — тоже в топку ушел.
менять надо концептуально. слать этих любителей кофейных зерен на корню. но блин момент упущен. вот пошли извраты, которые наблюдаем. за это сильно ругаю майкрософт, что момент просрали во время. в настоящий момент возможны только костыли
Re: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi? M>Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
Да видишь, дураки они. (Те, кто пишут веб-интерфейсы). Не понимают, где их счастье. Как поймут, перейдут на Delphi.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[2]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>Да видишь, дураки они. (Те, кто пишут веб-интерфейсы). Не понимают, где их счастье. Как поймут, перейдут на Delphi.
Ты простейший текст в состоянии понять?
Re: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким, как создание интерфейса на Delphi?
Интерфейс "как в Delphi" в 21 веке никого уже не устраивает. Навскидку:
1. Все хотят масштабируемые интерфейсы, под разрешение экрана пользователя. Прибитые к координатам компоненты этого не позволяют, а масштабируемые интерфейсы даже в Qt требуют усилий (или я отстал от жизни и в дельфи запилили годный layout manager?).
2. Все хотят крайне динамичные интерфейсы, чтобы компоненты появлялись-скрывались по щелчку, чтобы всякие панельки всплывали во всех местах и т.п.
3. Все хотят интерфейс-документ, чтобы данные прокручивались не в отдельном компоненте со скроллбаром, а как в вебе — целиком, с опциональной висящей панелькой сверху.
Re[2]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, scf, Вы писали:
scf>масштабируемые интерфейсы даже в Qt требуют усилий (или я отстал от жизни и в дельфи запилили годный layout manager?).
Насколько я знаю, никто вообще не придумал способа делать responsiveness в WYSIWYG. А если придумал — я хочу на посмотреть на такой инструмент.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[3]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
ты попробуй то что он высирает поотлаживать.
вот те пример из жизни.
короче фронт — зло.
вообще не понял о чем говорит тестировщик. и знать не хочу. задачу перевесили на фронэтндера ) изначально заводилась на бэкэнд...
короче в дримвэйвере ты это не разрулишь
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали: A>Насколько я знаю, никто вообще не придумал способа делать responsiveness в WYSIWYG. А если придумал — я хочу на посмотреть на такой инструмент.
Вроде у автора HTMLayout был WYSIWYG-редактор респонсивнесса.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[4]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
A>>Насколько я знаю, никто вообще не придумал способа делать responsiveness в WYSIWYG. А если придумал — я хочу на посмотреть на такой инструмент. S>Вроде у автора HTMLayout был WYSIWYG-редактор респонсивнесса.
Пара подробностей бы не помешала. Речь про html-notepad, sciter SDK или что-то иное?
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Re[3]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delph
Здравствуйте, undo75, Вы писали:
U>ты попробуй то что он высирает поотлаживать. U>вот те пример из жизни. U>Image: EziISrPGTLZP.png
U>короче фронт — зло. U>вообще не понял о чем говорит тестировщик. и знать не хочу. задачу перевесили на фронэтндера ) изначально заводилась на бэкэнд... U>короче в дримвэйвере ты это не разрулишь
Ты смешиваешь совершенно разные вещи да еще несколько раз.
1. Разработка для себя (узкий круг нужного функционала, используется только свое шаблонное)
2. Разработка для заказчика (широкий круг, порой неизвестного по приципу "а вот так же как у ..." )
и
3. Быстро накидать компоненты на форму
4. Сделать функционал аналогичный ХХХ
Разный подход, разные инструменты.
Веб разработка по 2 пункту хороша тем, что все исходники у тебя есть + отладчики кода в браузерах.
Всего то и надо было сдернуть HTML+JavaScrypt с Кагаты и все. В Делфи ты не вытащишь голый код и не вставишь в свое приложение, а в вебе легко.
Это самое простое из веб разработки для фронтэндера сделать так же как у кого то, т.к. все что нужно у тебя уже есть, со всеми исходниками.
А далее выбирается инструмент для задач, часто обычного браузера за глаза хватает.
Re[2]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, scf, Вы писали:
scf>масштабируемые интерфейсы даже в Qt требуют усилий
+1
QML решает это довольно хорошо, но порог вхождения все равно довольно высокий.
И фронтэнд можно через webasm.
LVV>Ты же достаточно ленивый человек... LVV>Поэтому, как и Мартин Фаулер, можешь ударно потрудиться, чтобы потом нифига не нужно было делать...
вот "напиши сам" сейчас и наблюдаем в виде бобов джава. нахер-нахер такое счастье. за это проклинаю майкрософт что не успело во время это говно прикрыть...
Re: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Жаль это сервер
Но в комплект входил клиент который по оформлению был как front page но генерал гораздо лучший html
Возможно он не был популярным тк стоил денег
Re[2]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Когда уже написание веб-интерфейса станет простым и легким,
Нынешний веб клиент- это как VC 6 в 90х. Дельфи было для поделий, но серъёзный софт писали на C++. Сейчас эту нишу занял HTML5 + JS + WASM.
M>Покидал на форму готовых компонентов (всякие сайдбары, меню, элементы ввода, кнопки и проч.) и пошел пить кофе.
Возьми потомка Дельфи, накидай, эксптртни в html и пей кофе.
Re[2]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Дельфи было для поделий, но серъёзный софт писали на C++.
Серьёзный софт писали как UI на Visual Basic и либы на C++ (напомню, QT тогда было в детских штанишках и с непонятным будущим, а рисовать сложный UI в ресурсах C++ со всем этим сабклассингом/суперклассингом — такое себе, настоящее сеппуку для джедая)
И тут выходит среда, которая заменяет сразу VB и сишечку, компилябельна в натив вместо уродливого pi-кода VB — т.е. эдакий "фуллстэк девяностых". Жаль что язык после выхода достаточно долго стагнировал, поддержка шаблонов появилась катастрофически поздно — лично для меня это было одним из сдерживающих факторов "тащить всё в Delphi". Ну и про "талант" маркетологов сказано тоже немало...
Re[3]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:
MD>Серьёзный софт писали как UI на Visual Basic и либы на C++ (напомню, QT тогда было в детских штанишках
VB6 это жутко ограниченный инструмент. Писали на VC6- MFC, WTL. Потом я перешёл на кросс платформу and never looked back. На само деле, гуй в C++ на html4 делали ещё во времена доминирования IE.
MD>И тут выходит среда, которая заменяет сразу VB и сишечку,
В которой программист "задача нерешаемая" если компонента не нашёл, в то время как C++ просто писал этот компонент. Которая жестоко тормозила без ассемблерных вставок там, где VC6 работал без вставок так же, как дельфя с вставками.
Re[3]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
Аё>>Нынешний веб клиент- это как VC 6 в 90х. Дельфи было для поделий, но серъёзный софт писали на C++. Сейчас эту нишу занял HTML5 + JS + WASM.
R>Skype, TheBat!, TotalCommander, InnoSetup, Space Rangers — вся годнота писалась и пишется на паскале, запомни, щегол!
Скайп уже лет пять минимум как на жээсе, электрон + реакт.
Re[4]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>Скайп уже лет пять минимум как на жээсе, электрон + реакт.
И от этого стал только хуже, а также он потерял мою локальную переписку с человеком, которого уже нет в живых. Уже за одно это стоит всем индусам, отвечающим в MS за Скайп, оторвать усы вместе с верхней губой.
Re[2]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, imh0, Вы писали:
i> Когда слышу Delphi рука тянется к пистолету. i> Ну откуда столько "несмогалов" в IT? i> Как сели в 90-ые на это поделье,так и сидят, не хотят ничего нового учить.
Ты все перепутал. Остались те, кто смог. Слабые духом уверовали в силу неснимаемого подгузника и бегают по форумам, разносят свое особо ценное мнение источая миазмы.
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
m> Delphi, кстати, тоже пытался, была такая штука как Delphi for PHP, под капотом компонентов были популярные тогда опенсорсные js-библиотеки.
Это был сторонний, отдельный, продукт. Интегрированным решеним была IntraWeb, которая долго поставлялась в составе Delphi. Насколько мне известно оно до сих пор развивается и даже имеет армию сторонников.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>И от этого стал только хуже, а также он потерял мою локальную переписку с человеком, которого уже нет в живых. Уже за одно это стоит всем индусам, отвечающим в MS за Скайп, оторвать усы вместе с верхней губой.
Хранить данные это ваша ответственность. Разве они предоставляли гарантии сохранности переписки на все времена?
Re[4]: Когда уже фронтенд станет простым и легким, как Delphi?
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
scf>>>масштабируемые интерфейсы даже в Qt требуют усилий (или я отстал от жизни и в дельфи запилили годный layout manager?).
A>>Насколько я знаю, никто вообще не придумал способа делать responsiveness в WYSIWYG. А если придумал — я хочу на посмотреть на такой инструмент.
A>https://www.wysiwygwebbuilder.com/
A>Более-менее работает, хотя и не без нюансов.
Дисклеймер: я не качал, а только посмотрел скриншоты. Если правильно понял, там такой же ВИЗИВИГ, как в ДевТулсе. Значения CSS-свойств из комбобоксов выбирать
Я имел в виду графическую модель для порогов. Там трудно что-то хорошее придумать. Ну, можно тянуть и ставить засечки, обозначающие пороги, а во всех промежутках перерасставлять содержимое заново. Но, ИМХО, это надо реально дислексией страдать, чтобы предпочесть такое тексту.
I'm a sewer mutant, and my favorite authors are Edgar Allan Poo, H.G. Smells and George R.R. Martin.
Помянем.
