Общение с железом из web-приложения
От: Jack128  
Дата: 30.11.09 19:57
Оценка:
Есть некая задача, которую по всем прикидкам удобнее всего было бы решить в виде web-приложения. некое сетевое приложение, в котором будут работать филиалы нашей компании.

Проблема в том, что на определенном этапе нуно обратиться к специфическому железу у клиента на компе. собственно насколько я понимаю варианта решения два:

1) забить на браузер, поставить всем приложение, состоящее буквально из одной формы, на которую кинут WebBrowser. ПОнятно что из своего приложения мы можем обобщатся с железом как хотим.

не нравится то, что приложение будет не совсем простым, нуно будет повторить функциональность браузера. а повторять то что уже написано — не не нравится.

2) писать плагин для браузера.
вообще не представляю как это все делает. есть ли какой нить единый стандарт на это?? тот же flash вроде под все браузеры есть.
Re: Общение с железом из web-приложения
От: Other Sam Россия  
Дата: 30.11.09 20:16
Оценка:
> Проблема в том, что на определенном этапе нуно обратиться к
> специфическому железу у клиента на компе.

Если железо это принтер, то браузеры отлично с ним работают
Если устройства аудио и/или видеозахвата, то флеш может с ними работать.
Если же что-то совсем другое, то придется прыгать.
ИМХО лучше всего сделать простенькую программку. Запускаешь, она
подключается к железу и к веб серверу. Все что делает железо — отсылает
веб серверу. Также команды от веб сервера посылает на железо. На веб
сервере вести список активных моделей этих железок, по количеству
запущенных "простеньких приложений" и все что делается в вебе, делать с
вышеупомянутыми моделями.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[2]: Общение с железом из web-приложения
От: Jack128  
Дата: 30.11.09 20:23
Оценка:
Здравствуйте, Other Sam, Вы писали:

>> Проблема в том, что на определенном этапе нуно обратиться к

>> специфическому железу у клиента на компе.

OS>Если железо это принтер, то браузеры отлично с ним работают

OS>Если устройства аудио и/или видеозахвата, то флеш может с ними работать.
OS>Если же что-то совсем другое, то придется прыгать.

железо — специфическое. электронные ключи.

OS>ИМХО лучше всего сделать простенькую программку. Запускаешь, она

OS>подключается к железу и к веб серверу. Все что делает железо — отсылает
OS>веб серверу. Также команды от веб сервера посылает на железо.
ну то есть вариант один.
а чем плагин к браузерам плох??
Re[3]: Общение с железом из web-приложения
От: Other Sam Россия  
Дата: 30.11.09 20:38
Оценка:
> ну то есть вариант один.
> а чем плагин к браузерам плох??

Нет, не один. Это мое личное мнение. При таком подходе довольно удобно
развивать и поддерживать систему. Плагин к браузеру тоже подойдет, но
при этом либо своих пользователей ограничите в выборе операционной
системы и браузера, либо будете поддерживать несколько плагинов для
разных систем и браузеров.

Что касается электронных ключей, тут все не так однозначно. Ключи
используются для контроля использования специального софта на конкретной
вычислительной машине. Т.е. некий софт работает на железе только в
случае, если в составе железа есть специальное устройство — собственно
ключ. На клиентской машине используется браузер, чтобы ограничить его
работу придется создавать собственный браузер.

Короче нужно больше информации. Что делает ключ, для чего, и как это
должно отражаться на работе веб приложения?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[4]: Общение с железом из web-приложения
От: Jack128  
Дата: 30.11.09 20:58
Оценка:
Здравствуйте, Other Sam, Вы писали:

>> ну то есть вариант один.

>> а чем плагин к браузерам плох??

OS>Нет, не один. Это мое личное мнение. При таком подходе довольно удобно

OS>развивать и поддерживать систему. Плагин к браузеру тоже подойдет, но
OS>при этом либо своих пользователей ограничите в выборе операционной
OS>системы и браузера, либо будете поддерживать несколько плагинов для
OS>разных систем и браузеров.

ОСь — всегда Windows. А на счет нескольких плагинов — значит единого стандарта нет? ну тогда нуно смотреть, какие возможности предоставляет конкретный браузер. Для IE я вроде даже видел какой то пример, суть была в том, что отдаешь браузеру свою реализацию IDispatch и из джава скрипта странички можешь дергать методы этого диспатча. если для FF мона организаввать что нить подобное, то вроде нормально все получается. две обвязки под браузеры напишем, а само ядро плагина — единое.

OS>Что касается электронных ключей, тут все не так однозначно. Ключи

OS>используются для контроля использования специального софта на конкретной
OS>вычислительной машине. Т.е. некий софт работает на железе только в
OS>случае, если в составе железа есть специальное устройство — собственно
OS>ключ. На клиентской машине используется браузер, чтобы ограничить его
OS>работу придется создавать собственный браузер.

ну ограничивать работу браузера никто не собирается. Нуно просто собрать данные с ключа — и отослать их на сервер, вот собственно и все. Небольшая автоматизация, чтоб человеку не нужно было ручками всякие параметры ключа забивать.

А по поводу безопасности — ты не прав, кстати. программа априори взламываема, так что в принципе нет большой разницы, из браузера я работаю с ключем или из своей программы.
Re: Общение с железом из web-приложения
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 30.11.09 21:09
Оценка: +2
Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

Один из вариантов сделать локальный прокси-сервер. Он может, к примеру, дописывать поля к http запросам или даже к телу запроса, а на стороне сервера их уже можно анализировать. Простой прокси делается на раз-два, минут за 15, как просто первый пример приложения на сокетах Допилить еще чуть-чуть и готов.

Если не охота с протоколами разбираться и прочим, то чуть более просто поднять просто локальный http сервер, который уже сам будет связываться с удаленным сервером. По сути то же самое, но не надо мучиться делать корректно работающий прокси, и не надо настраивать прокси в браузере.

ИМХО проще некуда. Чтобы тот же плагин к IE сделать надо гору документации прочитать и разобраться, а здесь обойдешься кратким описанием http протокола и справкой к сокетам.
Re: Общение с железом из web-приложения
От: indee  
Дата: 01.12.09 07:55
Оценка:
А так (замените RS-232 вашим интерфейсом):

http://rsdn.ru/forum/java/3540401.1.aspx
Автор: indee
Дата: 17.09.09

http://rsdn.ru/forum/design/3561405.aspx
Автор: indee
Дата: 08.10.09
Re: Общение с железом из web-приложения
От: маген Россия https://ru.linkedin.com/pub/alexey-smorkalov/4/283/8b8
Дата: 01.12.09 11:25
Оценка:
А "веб-приложение" же под каким-то сервером крутиться будет все равно,
IIS, Apache? Если железяка к серверной машине подключена — серверное
расширение на базе ISAPI,
и др. api вплоть до CGI.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[2]: Общение с железом из web-приложения
От: Jack128  
Дата: 02.12.09 08:04
Оценка:
Здравствуйте, маген, Вы писали:

М>А "веб-приложение" же под каким-то сервером крутиться будет все равно,

М>IIS, Apache? Если железяка к серверной машине подключена — серверное
М>расширение на базе ISAPI,
М>и др. api вплоть до CGI.

нет, железо подключено к клиентским машинам.
Re[2]: Общение с железом из web-приложения
От: Jack128  
Дата: 02.12.09 08:18
Оценка:
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

РМ>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:


РМ>Один из вариантов сделать локальный прокси-сервер. Он может, к примеру, дописывать поля к http запросам или даже к телу запроса, а на стороне сервера их уже можно анализировать. Простой прокси делается на раз-два, минут за 15, как просто первый пример приложения на сокетах Допилить еще чуть-чуть и готов.


РМ>Если не охота с протоколами разбираться и прочим, то чуть более просто поднять просто локальный http сервер, который уже сам будет связываться с удаленным сервером. По сути то же самое, но не надо мучиться делать корректно работающий прокси, и не надо настраивать прокси в браузере.


РМ>ИМХО проще некуда. Чтобы тот же плагин к IE сделать надо гору документации прочитать и разобраться, а здесь обойдешься кратким описанием http протокола и справкой к сокетам.


ну на самом деле поднять web сервак у клиента или уж тем более прокси — это ИМХО слишком. А если у них уже стоит свой сервер? и неизвестно какой. а с другой стороны — клиент — это может быть бабушка божий одуванчик, которая в обморок упадет от страшный слов типа "web сервак"
А как написать плагин для IE — даже на этом сайте написано..
Re[3]: Общение с железом из web-приложения
От: маген Россия https://ru.linkedin.com/pub/alexey-smorkalov/4/283/8b8
Дата: 02.12.09 09:03
Оценка:
Тогда, как вариант, сделать приложение на основе WebBrowser.



"Jack128" <19362@users.rsdn.ru> wrote in message
news:3623379@news.rsdn.ru...
> Здравствуйте, маген, Вы писали:
>
> М>А "веб-приложение" же под каким-то сервером крутиться будет все равно,
> М>IIS, Apache? Если железяка к серверной машине подключена — серверное
> М>расширение на базе ISAPI,
> М>и др. api вплоть до CGI.
>
> нет, железо подключено к клиентским машинам.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Общение с железом из web-приложения
От: . Великобритания  
Дата: 02.12.09 14:55
Оценка:
Jack128 wrote:

> ну на самом деле поднять web сервак у клиента или уж тем более прокси —

> это ИМХО слишком. А если у них уже стоит свой сервер? и неизвестно
> какой. а с другой стороны — клиент — это может быть бабушка божий
> одуванчик, которая в обморок упадет от страшный слов типа "web сервак"
Так правильный web-сервак поднимается вот так "new Server(8080).start();". Единственное — порт свободный надо подобрать, но это тоже элементарно.
А вот прокси — это конечно плохая идея.

> А как написать плагин для IE — даже на этом сайте написано..

А у меня FF и в IE я работать не собираюсь.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[4]: Общение с железом из web-приложения
От: Jack128  
Дата: 02.12.09 15:47
Оценка:
Здравствуйте, ., Вы писали:

.>Jack128 wrote:


>> ну на самом деле поднять web сервак у клиента или уж тем более прокси —

>> это ИМХО слишком. А если у них уже стоит свой сервер? и неизвестно
>> какой. а с другой стороны — клиент — это может быть бабушка божий
>> одуванчик, которая в обморок упадет от страшный слов типа "web сервак"
.>Так правильный web-сервак поднимается вот так "new Server(8080).start();". Единственное — порт свободный надо подобрать, но это тоже элементарно.

Угу, и JVM поставить -)

.>А вот прокси — это конечно плохая идея.


>> А как написать плагин для IE — даже на этом сайте написано..

.>А у меня FF и в IE я работать не собираюсь.

ну для FF/Opera/Chrome есть NPAPI, насколько я понял +/- аналог актив икса.
Re[5]: Общение с железом из web-приложения
От: Jack128  
Дата: 02.12.09 15:50
Оценка:
Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

Хотя возможно так действительно лудше будет.
Re[6]: Общение с железом из web-приложения
От: Clevelus Россия http://clevelus.ru
Дата: 02.12.09 20:23
Оценка:
А не проще ли написать вэб сервис, который будет работать с железом, тогда вэб сервер будет запрашивать в удобочитаемом формате всю инфу и обмениваться ей.

Дополнительные плюсы: не нужно изобретать велосипед с шифрованием (сертификаты все-таки) и можно разнести железо с сервисом и собственно вэб сервер (и можно написать обычное приложение, работающее с сервисом ... много чего можно).
Доброго времени суток! Мир Вам! С уважением Clevelus.
Если мой ответ понравился — оцените, ни на что не влияет, но будет приятно.
Re[3]: Общение с железом из web-приложения
От: Рома Мик Россия http://romamik.com
Дата: 03.12.09 09:18
Оценка:
Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>ну на самом деле поднять web сервак у клиента или уж тем более прокси — это ИМХО слишком. А если у них уже стоит свой сервер?

Имелось ввиду, что твоя прога поднимет сервер при запуске на свободном порту, а не ставить apache. Это строк 30 кода на С.

J>клиент — это может быть бабушка божий одуванчик, которая в обморок упадет от страшный слов типа "web сервак"

Не надо пугать бабушку. Прога запускается, стартует сервер, потом сама вызывает браузер с адресом 127.0.0.1:xxxx.

J>А как написать плагин для IE — даже на этом сайте написано..

Мне лично в этом сложно разобраться: слишком много умных слов. Хотя есть люди которые кайфуют от такого. Все разные.
Re[5]: Общение с железом из web-приложения
От: . Великобритания  
Дата: 03.12.09 23:56
Оценка:
Jack128 wrote:

> Угу, и JVM поставить -)

А что её ставить? Её хоть с сидюка/флешки запускать можно, хоть методом распаковать-из-архива установить. А ещё gcj есть.
А ещё можно погуглить веб-сервак под другие языки/платформы, наверняка что-нибудь на C/C++ есть, простой нативный бинарь собрать можно.

>> > А как написать плагин для IE — даже на этом сайте написано..

> .>А у меня FF и в IE я работать не собираюсь.
> ну для FF/Opera/Chrome есть NPAPI, насколько я понял +/- аналог актив икса.
Замучаетесь под каждый браузер * операционка по плагину писать/поддерживать.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re: Общение с железом из web-приложения
От: max314 Россия  
Дата: 11.12.09 06:48
Оценка:
Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>2) писать плагин для браузера.

J>вообще не представляю как это все делает. есть ли какой нить единый стандарт на это?? тот же flash вроде под все браузеры есть.

Я тут почитал ответы .... веб сервисы прокси...

А что в браузеры уже нельзя ActiveX использовать???
Напишите ActiveX встройте в страничку.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.