Эта тема опять-таки флеймообразующая, но.

Я возможно впервые однозначно согласен с Лебедевым здесь

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Эта тема опять-таки флеймообразующая, но.

M>Я возможно впервые однозначно согласен с Лебедевым здесь

...особенно, учитывая, что это был не Лебедев

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Я возможно впервые однозначно согласен с Лебедевым здесь
выглядит красиво, но ничего не понял. Кто и что сделал не так, кто и что вообще происходило? А сообщение небыло отослано т.к. не выбран адресат. Ы? Но в этом случае с Лебедевым я не согласен.

Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

M>>Я возможно впервые однозначно согласен с Лебедевым здесь
ЗХ>...особенно, учитывая, что это был не Лебедев
Лебедев виноват в любом случае.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Эта тема опять-таки флеймообразующая, но.

M>Я возможно впервые однозначно согласен с Лебедевым здесь

Удивительное непонимание как рынка (влюбленные не покупают Outlook, а пишут письма через мамбу и мейл.ру), так и жизни вообще (влюбленные редко пишут письма, если они не графоманы, как Воронежский).

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Удивительное непонимание как рынка (влюбленные не покупают Outlook, а пишут письма через мамбу и мейл.ру), так и жизни вообще (влюбленные редко пишут письма, если они не графоманы, как Воронежский).

Согласен. Есть Outlook а есть Outlook Express — две большие разницы.

E-mail client для бизнеса это как минимум несколько большее чем просто "mailto:lucik@rsdn.ru?subject=I Love You"

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Я возможно впервые однозначно согласен с Лебедевым здесь
Ну, лично я с Воронежским не вполне согласен.
С одной стороны, действительно, сам дизайн несколько тяжеловат для современности. Office 2007 — эдакий образчик корпоративного монументализма с человеческим лицом.
С другой стороны, все эти фичи действительно есть, и действительно прятать их за пунктиками меню — неудобно.
С третьей стороны, глядя на АртЛебедевские интерфейсы к софту и приборам, я верю, что уж outlook бы эти ребята спроектировали очень классно.
С четвертой стороны, меня в нынешнем 2003 аутлуке бесит вовсе не отсутствие риббона, а совершенно похабный редактор HTML (хуже него на рынке уже ничего нет. Чего стоят только самопроизвольно изменяющиеся шрифты и межабзацные интервалы) и корявая работа с IMAP. Если в 2007 они не исправили хотя бы редактор, то я перестану уважать всю команду офиса.

Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

А>>Удивительное непонимание как рынка (влюбленные не покупают Outlook, а пишут письма через мамбу и мейл.ру), так и жизни вообще (влюбленные редко пишут письма, если они не графоманы, как Воронежский).

CS>Согласен. Есть Outlook а есть Outlook Express — две большие разницы.

Насколько мне известно, OE делали какие-то бывшие юниксоиды, так что это можно было бы назвать "волком в овечьей шкуре", только шкура-то его как раз и выдает. Однако, я настаиваю, что влюбленные статистически предпочитают веб-интерфейс. Что до OE, то его, как мне кажется, юзают по трем основным соображениям:

1. Экономят на покупке Outlook.
2. Ради ньюс-клиента.
3. Потому, что созрели (в микрософтовском смысле) для перехода от тонких веб-клиентов для перехода к толстым (влюбленность прошла, ага), но до Outlook не добрели, с пути сбились. Эта же группа пользуется (под виндой) всякими оперными клиентами, заебатами, тхундербердами и пр. Последнее зависит от темперамента.

CS>E-mail client для бизнеса это как минимум несколько большее чем просто "mailto:lucik@rsdn.ru?subject=I Love You"

Разумеется. Я Атлук поставил бы только за то, что им... в него встроили Word. Другого мне, корпоративному замшелому пеньку, и не надо.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>С четвертой стороны, меня в нынешнем 2003 аутлуке бесит вовсе не отсутствие риббона, а совершенно похабный редактор HTML (хуже него на рынке уже ничего нет. Чего стоят только самопроизвольно изменяющиеся шрифты и межабзацные интервалы) и корявая работа с IMAP. Если в 2007 они не исправили хотя бы редактор, то я перестану уважать всю команду офиса.
Имхо, редактор этот — ActiveX компонент HTMLEditor, который также используется во всех прочих редакторах существующих на рынке и работающих в IE.

Здравствуйте, снежок, Вы писали:

С>Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>>С четвертой стороны, меня в нынешнем 2003 аутлуке бесит вовсе не отсутствие риббона, а совершенно похабный редактор HTML (хуже него на рынке уже ничего нет. Чего стоят только самопроизвольно изменяющиеся шрифты и межабзацные интервалы) и корявая работа с IMAP. Если в 2007 они не исправили хотя бы редактор, то я перестану уважать всю команду офиса.
С>Имхо, редактор этот — ActiveX компонент HTMLEditor, который также используется во всех прочих редакторах существующих на рынке и работающих в IE.

Какой компонент? Я говорю же, что это Word. Проверено Spy'ем: класс в настоящем Word и в окне сочинения нового письма — один и тот же: _WwG.

Иными словами, Аутлук не нравится, потому, что в него встроили Word как редактор HTML? А потребителям, как раз, нравится. Будьте покойны: ничего они не исправили. Дураки бы были, если б главное мейлерное преимущество Аутлука убили. Можете разочаровываться.

Здравствуйте, снежок, Вы писали:
С>Имхо, редактор этот — ActiveX компонент HTMLEditor, который также используется во всех прочих редакторах существующих на рынке и работающих в IE.
Неа. В IE используется вовсе не этот ActiveX, а совершенно нормальная design mode HTML. Поверь мне, даже FCKEditor такой хрени не делает.

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Какой компонент? Я говорю же, что это Word. Проверено Spy'ем: класс в настоящем Word и в окне сочинения нового письма — один и тот же: _WwG.
Гм. Галочку "Use word for mail composing" крутить пробовали?
Я ее отключил, т.к. у ворда есть свои дурацкие привычки.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:


А>>Какой компонент? Я говорю же, что это Word. Проверено Spy'ем: класс в настоящем Word и в окне сочинения нового письма — один и тот же: _WwG.
S>Гм. Галочку "Use word for mail composing" крутить пробовали?
S>Я ее отключил, т.к. у ворда есть свои дурацкие привычки.

Было дело, но я быстро прикрутил на место. Забыл уж с тех пор. А все, у кого я видел Аутглюк, с неоткрученной сидят. Вы первый, про кого я знаю, что он открутил.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>С другой стороны, все эти фичи действительно есть, и действительно прятать их за пунктиками меню — неудобно.

Проблема в том, что в почтовом клиенте Всех Этих Фич быть не должно.

Здравствуйте, Centaur, Вы писали:
C>Проблема в том, что в почтовом клиенте Всех Этих Фич быть не должно.
Непонятно. Я вот пишу очень много писем. И пока недостаточно высоко поднялся в служебной иерархии, чтобы обходиться plain text.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

C>>Проблема в том, что в почтовом клиенте Всех Этих Фич быть не должно.
S>Непонятно. Я вот пишу очень много писем. И пока недостаточно высоко поднялся в служебной иерархии, чтобы обходиться plain text.

Нет. Может быть, не всех этих фич. Attach File и его вариации — пусть живут. Table (<table>), Picture (<img>), Hyperlink (<a href>), Bookmark (<a name>), Symbols (&#xxxx; ) — пусть живут, при условии, что они генерят валидный и минимальный HTML (хотя IMNSHO HTML mail’ом слишком часто злоупотребляют, и по умолчанию должен создаваться plain text, а HTML включаться только по специальной не слишком глубоко спрятанной команде).

Но WordArt’а в почте быть не должно.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S> Я вот пишу очень много писем. И пока недостаточно высоко поднялся в служебной иерархии, чтобы обходиться plain text.

????

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>????
Вот когда я стану Биг Боссом, я смогу писать вот так:

Eto chto za hren' takaya? otstupy i intervaly — pofixit and send new screenshot ASAP!

А пока мне приходится оформлять списки — списками, таблицы — таблицами, а замечания к скриншотам рисовать в паинте.

M>>Я возможно впервые однозначно согласен с Лебедевым здесь
S>Ну, лично я с Воронежским не вполне согласен.
S>С одной стороны, действительно, сам дизайн несколько тяжеловат для современности. Office 2007 — эдакий образчик корпоративного монументализма с человеческим лицом.
S>С другой стороны, все эти фичи действительно есть, и действительно прятать их за пунктиками меню — неудобно.


Есть, например, Thunderbird:



Стрелочой указана кнопочка с выпадающим меню на четыре пункта: Insert link, anchor, image, table

IMHO, такой интерфейс удобнее, чем предложенный микрософтом.

В тему: http://bash.org/?724316

<theGaurav x45> yo i got
<theGaurav x45> Microsoft Office 2007
<theGaurav x45> greatest thing ever invented
<theGaurav x45> so amazing
<theGaurav x45> it took me 15 minutes to find spellcheck
<theGaurav x45> but still
<theGaurav x45> amazing

<theGaurav x45> у меня теперь есть
<theGaurav x45> Microsoft Office 2007
<theGaurav x45> лучшая вещь, когда-либо изобретенная
<theGaurav x45> просто невероятная
<theGaurav x45> мне понадобилось 15 минут, чтобы найти проверку орфографии
<theGaurav x45> но все равно
<theGaurav x45> невероятно

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>Стрелочой указана кнопочка с выпадающим меню на четыре пункта: Insert link, anchor, image, table

Это плагин ? Если нет — то какая версия Thunderbird ?