Интересует компактный дистрибутив, который можно малой кровью установить на флешку.
Что нужно от сабжа:
Уметь грузить комп
Уметь работать с сеткой
Видеть внешние usb hdd, mouse, kbd
Видеть NTFS. Уметь форматировать диски в NTFS.
Иметь внутри себя программу для работы с образами дисков (закинуть образ диска С на внешний винт и потом переписать его обратно)
Весьма желательно GUI из которого можно рулить всем вышеперечисленным. Есть подозрение, что это вполне реально.
Такой вот небольшой джентльменский набор.
Все это добро хочется получить, чтобы поэкспериментировать с системой и посмотреть до чего прогресс на *nix дошел, http://moblin.org/, например.
Буду благодарен за рекомендации.
(Еще есть вариант с VMware, но на него смотрю как на запасной)
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>>Я в своё время с coLinux начинал, но это, наверное, не то, что ты хочешь (т.к. работает оно внутри Windows).
SO>Угу, немного в сторону. SO>На самом деле целей две: посмотреть на свежие *nix-ы и сделать хорошую загрузочную флешку.
Ещё чуть в сторону, но рядом:
Для форматирований и т.п. у меня диск с SystemRescueCd валяется, друг его на флэшку загнал.
А так берёшь какой-нибудь LiLi USB Creator, выбираешь посерьёзней дистрибутив (Ubuntu/OpenSUSE) и вперёд. Никаких вроде критичных требований я не вижу, чтоб дистр подбирать надо было.
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>Ещё чуть в сторону, но рядом: К>Для форматирований и т.п. у меня диск с SystemRescueCd валяется, друг его на флэшку загнал. К>А так берёшь какой-нибудь LiLi USB Creator, выбираешь посерьёзней дистрибутив (Ubuntu/OpenSUSE) и вперёд. Никаких вроде критичных требований я не вижу, чтоб дистр подбирать надо было.
А с NTFS-ом там проблем нет? Нормально работать научились?
Несколько лет назад беда была.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>>Ещё чуть в сторону, но рядом: К>>Для форматирований и т.п. у меня диск с SystemRescueCd валяется, друг его на флэшку загнал. К>>А так берёшь какой-нибудь LiLi USB Creator, выбираешь посерьёзней дистрибутив (Ubuntu/OpenSUSE) и вперёд. Никаких вроде критичных требований я не вижу, чтоб дистр подбирать надо было.
SO>А с NTFS-ом там проблем нет? Нормально работать научились? SO>Несколько лет назад беда была.
У меня старые разделы были в NTFS, никаких проблем с ними не заметил (правда я их покоцал в итоге, поэтому 100% гарантии не дам ), сижу на убунте.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>А с NTFS-ом там проблем нет? Нормально работать научились?
в ядре поддержка только на чтение, поддержка записи там экспериментальная и опасная..
зато есть ntfs-3g, который ставится отдельным модулем и даёт почти всё, что нужно..
я с ним живу уже >3 лет и используемые в разное время 3 различных винта работают хорошо..
SO>Несколько лет назад беда была.
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>У меня старые разделы были в NTFS, никаких проблем с ними не заметил (правда я их покоцал в итоге, поэтому 100% гарантии не дам ), сижу на убунте.
А у меня это вполне живые диски терять которые ради опытов не хочется.
Вообщем, стремновато
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>в ядре поддержка только на чтение, поддержка записи там экспериментальная и опасная..
F>зато есть ntfs-3g, который ставится отдельным модулем и даёт почти всё, что нужно.. F>я с ним живу уже >3 лет и используемые в разное время 3 различных винта работают хорошо..
Я вот этого и боюсь
Старая картина — есть средство для решения любой проблемы, но портировано не под все *nix или требуется тонкая настройка или есть какие-то опасные грабли. Пока со всеми особенностями разберешься — два дня пройдет. А через неделю забудешь, что делал и придется разбираться по новой.
Поэтому и хочется, чтобы сразу все в комплекте было (к слову сказать, хочется не так уж и много).
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Здравствуйте, Курилка, Вы писали:
К>>У меня старые разделы были в NTFS, никаких проблем с ними не заметил (правда я их покоцал в итоге, поэтому 100% гарантии не дам ), сижу на убунте. SO>А у меня это вполне живые диски терять которые ради опытов не хочется. SO>Вообщем, стремновато
У меня стоит предустановленная сВиста Стартер и Ubuntu 9.10.
Торренты раздают или качают некоторые раздачи на виндовый раздел, он там под НТФС.
Такой изврат нужен был для раздачи/закачки файла с двух осей попеременно.
И вообще файлы читаются, пишутся, проблем нет.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>>в ядре поддержка только на чтение, поддержка записи там экспериментальная и опасная..
F>>зато есть ntfs-3g, который ставится отдельным модулем и даёт почти всё, что нужно.. F>>я с ним живу уже >3 лет и используемые в разное время 3 различных винта работают хорошо..
SO>Я вот этого и боюсь SO>Старая картина — есть средство для решения любой проблемы, но портировано не под все *nix или требуется тонкая настройка или есть какие-то опасные грабли. Пока со всеми особенностями разберешься — два дня пройдет. А через неделю забудешь, что делал и придется разбираться по новой.
SO>Поэтому и хочется, чтобы сразу все в комплекте было (к слову сказать, хочется не так уж и много).
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>День добрый!
SO>Интересует компактный дистрибутив, который можно малой кровью установить на флешку. SO>Что нужно от сабжа: SO>
SO> Уметь грузить комп SO> Уметь работать с сеткой SO> Видеть внешние usb hdd, mouse, kbd SO> Видеть NTFS. Уметь форматировать диски в NTFS. SO> Иметь внутри себя программу для работы с образами дисков (закинуть образ диска С на внешний винт и потом переписать его обратно) SO> Весьма желательно GUI из которого можно рулить всем вышеперечисленным. Есть подозрение, что это вполне реально. SO>
SO>Такой вот небольшой джентльменский набор. SO>Все это добро хочется получить, чтобы поэкспериментировать с системой и посмотреть до чего прогресс на *nix дошел, http://moblin.org/, например. SO>Буду благодарен за рекомендации.
SO>(Еще есть вариант с VMware, но на него смотрю как на запасной)
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
F>>зато есть ntfs-3g, который ставится отдельным модулем и даёт почти всё, что нужно.. F>>я с ним живу уже >3 лет и используемые в разное время 3 различных винта работают хорошо.. SO>Я вот этого и боюсь
темноты ты тоже боишься?.
SO>Старая картина — есть средство для решения любой проблемы, но портировано не под все *nix или требуется тонкая настройка или есть какие-то опасные грабли.
ты в своём уме?. где я это говорил?. не выдумывай такой ереси..
SO>Пока со всеми особенностями разберешься — два дня пройдет. А через неделю забудешь, что делал и придется разбираться по новой.
[sheridan]
сиди под виндой.. не бери больше ничего, не осилишь..
[/sheridan]
Здравствуйте, VitaliyZ, Вы писали:
VZ>Добрый день. VZ>Могу порекомендовать http://www.backtrack-linux.org/tutorials/usb-live-install/
VZ>Загрузочная флешка создается в течении 2х минут (без учета времени на скачивание образа). VZ>Warning: Minimum USB Drive capacity 2G.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>темноты ты тоже боишься?.
Мы психоанализом занимаемся или топик обсуждаем?
SO>>Старая картина — есть средство для решения любой проблемы, но портировано не под все *nix или требуется тонкая настройка или есть какие-то опасные грабли. F>ты в своём уме?. где я это говорил?. не выдумывай такой ереси..
Ты этого не говорил. Это ощущение от моего предыдущего опыта работы с *nix системами.
Полезный и интересный опыт был.
SO>>Пока со всеми особенностями разберешься — два дня пройдет. А через неделю забудешь, что делал и придется разбираться по новой.
F>[sheridan] F>сиди под виндой.. не бери больше ничего, не осилишь.. F>[/sheridan]
Эта... Если есть желание похоливарить, то давай где-то еще. И с кем-нибудь другим.
Я о чем в предыдущем письме.
Хочу чтобы дистрибутив удовлетворял нескольким достаточно просты требованиям. Вот и все. Максимум что готов брать со стороны — программу для работы жестким диском. Остальное требуется в комплекте.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
F>>темноты ты тоже боишься?. SO>Мы психоанализом занимаемся или топик обсуждаем?
мы топик обсуждаем или делимся своими детскими страхами?.
SO>>>Старая картина — есть средство для решения любой проблемы, но портировано не под все *nix или требуется тонкая настройка или есть какие-то опасные грабли. F>>ты в своём уме?. где я это говорил?. не выдумывай такой ереси.. SO>Ты этого не говорил. Это ощущение от моего предыдущего опыта работы с *nix системами. SO>Полезный и интересный опыт был.
в детстве всё кажется большим и страшным..
только связи с взрослой жизнью и реальностью вообще — никакой..
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Здравствуйте, VitaliyZ, Вы писали:
VZ>>Добрый день. VZ>>Могу порекомендовать http://www.backtrack-linux.org/tutorials/usb-live-install/
VZ>>Загрузочная флешка создается в течении 2х минут (без учета времени на скачивание образа). VZ>>Warning: Minimum USB Drive capacity 2G.
SO>А по перечисленным выше требованиям оно как?
Хорошо, потому что это умеет любой дистрибутив.
Не могу сказать только про GUI к этим тулзам. Посмотри уж сам.
Здравствуйте, VitaliyZ, Вы писали:
VZ>Хорошо, потому что это умеет любой дистрибутив. VZ>Не могу сказать только про GUI к этим тулзам. Посмотри уж сам.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Интересует компактный дистрибутив, который можно малой кровью установить на флешку.
Установка на флешку ничем не отличается от установки на жесткий диск (вот при создании LiveCD нужны ухищрения). Я даже подозреваю, что возможно сунуть в компьютер установочный диск и флешку и велеть осистемить последнюю.
Лично я, если бы понадобилось сделать такую флешку, имея под рукой только виндовый компьютер, установил бы ОС в виртуальную машину, затем изнутри с помощью пакетного менеджера установил бы все нужные программы, а потом вставил бы флешку, дал бы доступ к ней из виртуальной машины, запустил бы терминал с администраторскими привилегиями, отформатировал бы в ext3 (mkfs.ext3 /dev/sdбуква1), смонтировал бы (mkdir /mnt/flash; mount /dev/sdбуква1 /mnt/flash), скопировал бы все-все файлы туда, посмотрел бы в /dev/disk/by-uuid идентификатор файловой системы флешки и заменил бы тот, что в /mnt/flash/etc/fstab на новый, сделал бы grub-install /dev/sdбуква, chroot /mnt/flash и update-grub, убедился бы, что в файле /boot/grub/menus.lst (он же /mnt/flash/boot/grub/menus.lst вне chroot) указан правильный UUID (uuid многобукв и kernel... root=UUID=многобукв). Потом можно попытаться загрузить виртуальную машину с флешки, а потом и реальную. Вот. Для меня это входит в понятие «малой кровью», для кого-то, может, и нет :-). ОС-то, в отличие от оффтопика, весьма нечувствительна к тому, откуда ее грузят, и отлично переносится с места на место простым копированием файлов.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Кстати, а для работы с разделами диска там что-то есть?
Да, из гуевых программ чаще всего используют gparted.
SO>usb-шные устройства нормально определяет и поддерживает?
Накопители — да (имей в виду, что при настройках по умолчанию Линукс, в отличие от оффтопика, кеширует запись на сменные устройства, поэтому использовать безопасное извлечение устройства обязательно). Остальные (видеокамеры, принтеры...) по-разному.
SO>С русским проблем нет?
Да ни с каким проблем нет, внутри везде используется UTF-8. Нелатинские имена файлов на NTFS-разделах определяются. Клавиатурные раскладки можно менять Caps Lock’ом, что очень удобно (но по умолчанию какая-то ересь вроде Ctrl+Alt+K).
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>unetbootin плюс любой понравившийся livecd S>в принципе генту 10.1, но это livedvd, весом около 4 гиг. Ну зато и софта там много...
У меня на флешке 2 Gb Не пролезет.
Есть что-нибудь поскромнее?
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Лично я, если бы понадобилось сделать такую флешку, имея под рукой только виндовый компьютер, установил бы ОС в виртуальную машину,... страшное колдунство скипнуто ... Для меня это входит в понятие «малой кровью», для кого-то, может, и нет .
Ход мыслей на самом деле понятен.
А какой-нибудь дистрибутив порекомендовать можешь?
Вообще, интересная мысль. В виртуалке будет проще и быстрее экспериментировать с флешкой. Гибкий способ. Правда, может оказаться сложновато для новичка — если на каком-то из этапов возникнут проблемы — заманаешься разбираться в чем ошибка.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>День добрый!
SO>Интересует компактный дистрибутив, который можно малой кровью установить на флешку. SO>Что нужно от сабжа: SO>
SO> Уметь грузить комп SO> Уметь работать с сеткой SO> Видеть внешние usb hdd, mouse, kbd SO> Видеть NTFS. Уметь форматировать диски в NTFS. SO> Иметь внутри себя программу для работы с образами дисков (закинуть образ диска С на внешний винт и потом переписать его обратно) SO> Весьма желательно GUI из которого можно рулить всем вышеперечисленным. Есть подозрение, что это вполне реально. SO>
SO>Такой вот небольшой джентльменский набор. SO>Все это добро хочется получить, чтобы поэкспериментировать с системой и посмотреть до чего прогресс на *nix дошел, http://moblin.org/, например. SO>Буду благодарен за рекомендации.
SO>(Еще есть вариант с VMware, но на него смотрю как на запасной)
для себя выбрал slax (www.slax.org) достаточно интересна его система пакетов,
к тому же собрать под себя можно прямо на сайте, потом только скинуть на флешку
и поставить загрузчик
Здравствуйте, trkeast, Вы писали:
T>для себя выбрал slax (www.slax.org) достаточно интересна его система пакетов, T>к тому же собрать под себя можно прямо на сайте, потом только скинуть на флешку T>и поставить загрузчик
Интересный вариант.
NTFS нормально поддерживает?
Есть софтина для работы с образами дисков?
Здравствуйте, Lucky Cat, Вы писали:
F>>>в ядре поддержка только на чтение, поддержка записи там экспериментальная и опасная..
F>>>зато есть ntfs-3g, который ставится отдельным модулем и даёт почти всё, что нужно.. F>>>я с ним живу уже >3 лет и используемые в разное время 3 различных винта работают хорошо..
SO>>Я вот этого и боюсь SO>>Старая картина — есть средство для решения любой проблемы, но портировано не под все *nix или требуется тонкая настройка или есть какие-то опасные грабли. Пока со всеми особенностями разберешься — два дня пройдет. А через неделю забудешь, что делал и придется разбираться по новой.
SO>>Поэтому и хочется, чтобы сразу все в комплекте было (к слову сказать, хочется не так уж и много).
LC>В Бубунту 9.10 плясок с бубном нет, все работает
В 9.10 работу с виндовыми/samba шарами как-то странно поломали. WINS имена не резолвит, приходится по ip обращаться
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>А какой-нибудь дистрибутив порекомендовать можешь?
Я использую Убунту (и KDE), потому что мне нравится дебиановский пакетный менеджер. А так, если не лазить в недра, то особенно большой разницы между дистрибутивами-то и нет.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Есть софтина для работы с образами дисков?
А какая нужна софтина? Берешь файл диска и копируешь в обычный файл. Точно так же можно записать обратно. Или временно подмонтировать — mount [-t тип_ФС] -o loop имя_файла точка_монтирования.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Я использую Убунту (и KDE), потому что мне нравится дебиановский пакетный менеджер. А так, если не лазить в недра, то особенно большой разницы между дистрибутивами-то и нет.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали: RO>Я использую Убунту (и KDE), потому что мне нравится дебиановский пакетный менеджер. А так, если не лазить в недра, то особенно большой разницы между дистрибутивами-то и нет.
Хм... Ну как минимум свежесть пакетов и процент настроенного "искаропки".
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:
RO>>Я использую Убунту (и KDE), потому что мне нравится дебиановский пакетный менеджер. А так, если не лазить в недра, то особенно большой разницы между дистрибутивами-то и нет. MC>Хм... Ну как минимум свежесть пакетов и процент настроенного "искаропки".
А зачем обычному пользователю очень свежие пакеты? У оффтопика вон вообще пользуются версией ОС, выпущенной 9 лет назад.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>А какая нужна софтина? Берешь файл диска и копируешь в обычный файл. Точно так же можно записать обратно. Или временно подмонтировать — mount [-t тип_ФС] -o loop имя_файла точка_монтирования.
Меня терзают смутные сомнения. С системным виндовым диском на NTFS такие фокусы можно устраивать?
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
RO>>А какая нужна софтина? Берешь файл диска и копируешь в обычный файл. Точно так же можно записать обратно. Или временно подмонтировать — mount [-t тип_ФС] -o loop имя_файла точка_монтирования. SO>Меня терзают смутные сомнения. С системным виндовым диском на NTFS такие фокусы можно устраивать?
А в чём проблема-то? Если ты скопируешь /dev/sda в файл, а через некоторое время проделаешь обратную операцию, то диск окажется в таком же точно состоянии, как и непосредственно перед копированием. Или /dev/sda1,если только первый раздел, например.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>А в чём проблема-то? Если ты скопируешь /dev/sda в файл, а через некоторое время проделаешь обратную операцию, то диск окажется в таком же точно состоянии, как и непосредственно перед копированием. Или /dev/sda1,если только первый раздел, например.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали: К>>У меня старые разделы были в NTFS, никаких проблем с ними не заметил (правда я их покоцал в итоге, поэтому 100% гарантии не дам ), сижу на убунте. SO>А у меня это вполне живые диски терять которые ради опытов не хочется. SO>Вообщем, стремновато
Не думаю, что что-то потеряется. Сам довольно долго юзал ntfs-диск из-под линухов (ntfs-3g), заметил только 2 особенности:
1. При создании файла на ntfs-диске, тот из-под виндов помечается как расшаренный (ну там иконка такая с человечком).
2. Можно создать файл с таким именем, что он будет виден в проводнике, но не будет читаться программами. У меня было несколько pdf-файлов с именами, скопипастенными из их текста. Там, видать, какие-то левые символы попались — и под виндой акробат их читать отказался.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали: RO>А зачем обычному пользователю очень свежие пакеты?
Во-первых — ядро со свежими дровами.
Во-вторых — иногда какую-то конкретную софтину хочется иметь посвежее. Ну вот не хочу я emacs 22, мне 23 нужен. KDE опять же с каждым релизом все лучше и лучше — не хочется долго ждать. Разработчикам наверняка захочется иметь свежий GHC/erlang/whatever.
Приветствую, Roman Odaisky, вы писали:
RO> Да ни с каким проблем нет, внутри везде используется UTF-8. Нелатинские имена файлов на NTFS-разделах определяются. Клавиатурные раскладки можно менять Caps Lock’ом, что очень удобно (но по умолчанию какая-то ересь вроде Ctrl+Alt+K).
Неоднозначно. Нужно уточнить в хендбуке дистрибутива, хотя как правило таки так и есть.
Ctrl+Alt+K — в kde
Приветствую, Roman Odaisky, вы писали:
RO> Установка на флешку ничем не отличается от установки на жесткий диск (вот при создании LiveCD нужны ухищрения). Я даже подозреваю, что возможно сунуть в компьютер установочный диск и флешку и велеть осистемить последнюю.
На самом деле небольшое отличие есть. При установке, установщик может поставить "драйвера" только для обнаруженного железа, тогда как ivecd как правило имеет на борту все что есть, дабы успешно вгрузиться на любом компе.
С другой стороны, ежели флешка будет использоваться только на одной машине, то устанавливать смысл есть.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали: RO>> Установка на флешку ничем не отличается от установки на жесткий диск (вот при создании LiveCD нужны ухищрения). Я даже подозреваю, что возможно сунуть в компьютер установочный диск и флешку и велеть осистемить последнюю. S>На самом деле небольшое отличие есть. При установке, установщик может поставить "драйвера" только для обнаруженного железа, тогда как ivecd как правило имеет на борту все что есть, дабы успешно вгрузиться на любом компе.
По идее, для конкретного дистрибутива можно прикинуть, что надо доставить. Например, в арче руками ставятся дрова на видео и всяческие сканеры-принтеры, остальное вроде инсталлер ставит.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
RO>> Установка на флешку ничем не отличается от установки на жесткий диск S>На самом деле небольшое отличие есть. При установке, установщик может поставить "драйвера" только для обнаруженного железа, тогда как ivecd как правило имеет на борту все что есть, дабы успешно вгрузиться на любом компе.
Что ты понимаешь под драйверами? /lib/modules? Эти и так устанавливаются все, какие есть.
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO> Интересует компактный дистрибутив, который можно малой кровью установить на флешку.
Любой. Ядро — оно такое ядро.
SO> * Видеть NTFS. Уметь форматировать диски в NTFS. SO> * Весьма желательно GUI из которого можно рулить всем вышеперечисленным. Есть подозрение, что это вполне реально. SO> Буду благодарен за рекомендации.
), сижу на убунте.
Не пролезет.
