Это я один такой кому кажется что это г... полное?
Или я не рассмотрел конфетку?
Как просто versioning system это(т) TFS просто не смотрится рядом со скажем SVN + TortoiseSVN.
Но судя по названию (Team Foundation Server ) там должно быть что-то еще чего я не вижу. Просветите.
Короче, кто-то сие безобразие в быту использует вообще?
На основе чего вы сделали такой вывод?
CS>Или я не рассмотрел конфетку?
CS>Как просто versioning system это(т) TFS просто не смотрится рядом со скажем SVN + TortoiseSVN.
Что именно вам не нравится в TFS-е?
CS>Но судя по названию (Team Foundation Server ) там должно быть что-то еще чего я не вижу. Просветите.
Да. Например, работа с WorkItem-ами, авто-билды, ...
CS>Короче, кто-то сие безобразие в быту использует вообще?
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
CS>Как просто versioning system это(т) TFS просто не смотрится рядом со скажем SVN + TortoiseSVN. CS>Но судя по названию (Team Foundation Server ) там должно быть что-то еще чего я не вижу. Просветите. CS>Короче, кто-то сие безобразие в быту использует вообще?
Пробовали для эксперимента — SVN+Trac+TeamCity (у нас на Java все пишется) покрывают почти все возможности TFS. Ну и про кроссплатформенность не забываем.
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
CS>>TFS (http://msdn2.microsoft.com/en-us/teamsystem/aa718934.aspx)
CS>>Столкнулся тут с этим делом у одного заказчика.
CS>>Это я один такой кому кажется что это г... полное?
L>На основе чего вы сделали такой вывод?
CS>>Или я не рассмотрел конфетку?
CS>>Как просто versioning system это(т) TFS просто не смотрится рядом со скажем SVN + TortoiseSVN.
L>Что именно вам не нравится в TFS-е?
Трудно сказать конкретно. Куча мелочей всяких складывающихся в картину что это не то.
Например как мне увидеть те файлы что были изменены на моей локальной машине?
Как добавить несколько folders сразу?
Что прикрутить в ём чтобы он не тормозил так?
Есть ли отдельный от VS2005 клиент?
CS>>Но судя по названию (Team Foundation Server ) там должно быть что-то еще чего я не вижу. Просветите.
L>Да. Например, работа с WorkItem-ами, авто-билды, ... CS>>Короче, кто-то сие безобразие в быту использует вообще? L>Да.
Уммм... имеется ввиду C++ проекты или ASP.NET stuff?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
CS>>Как просто versioning system это(т) TFS просто не смотрится рядом со скажем SVN + TortoiseSVN. CS>>Но судя по названию (Team Foundation Server ) там должно быть что-то еще чего я не вижу. Просветите. CS>>Короче, кто-то сие безобразие в быту использует вообще? C>Пробовали для эксперимента — SVN+Trac+TeamCity (у нас на Java все пишется) покрывают почти все возможности TFS. Ну и про кроссплатформенность не забываем.
В моем случае это сугубо С++ проекты. Достаточно изолированные и компактные.
У меня такое впечатление что TeamCity, TFS со товарищи просто используют другие абстракции характерные для лохматых code trees распространенных в .NET и Java.
То что мне нужно было от TFS так это сугубо versioning system functionality.
С этой точки зрения TFS клиент и рядом не лежал с tortoisesvn.
TFS можно сравнивать наверное с Perforce или ClearCase по охвату функциональности но, еще раз, если говорить про versioning svn как-то очевиднее что-ли.
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
C>>Пробовали для эксперимента — SVN+Trac+TeamCity (у нас на Java все пишется) покрывают почти все возможности TFS. Ну и про кроссплатформенность не забываем. CS>В моем случае это сугубо С++ проекты. Достаточно изолированные и компактные. CS>У меня такое впечатление что TeamCity, TFS со товарищи просто используют другие абстракции характерные для лохматых code trees распространенных в .NET и Java.
TeamCity — это автобилдер и исполнитель тестов (кстати, поддерживает и С++, но я это не тестировал). Ну а "лохматость" деревьев, ИМХО, вообще ни на что сильно не влияет.
CS>То что мне нужно было от TFS так это сугубо versioning system functionality. CS>С этой точки зрения TFS клиент и рядом не лежал с tortoisesvn. CS>TFS можно сравнивать наверное с Perforce или ClearCase по охвату функциональности но, еще раз, если говорить про versioning svn как-то очевиднее что-ли.
В SVN сейчас есть одна большая проблема — merging. Точнее, его полное отсутствие. Это скоро пофиксят в SVN1.5, но пока приходится мучаться.
А так, мне командная строка SVN нравится больше всего
Cyberax wrote:
> В SVN сейчас есть одна большая проблема — merging. Точнее, его полное > отсутствие. Это скоро пофиксят в SVN1.5, но пока приходится мучаться.
Я тут поигрался с svnmerge.py вроде неплохо работает. Конечно,
оно "не родное", но пользоваться вполне можно, и не удивлюсь, что эту штуку или нечто очень похожее и прикрутят к 1.5.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
CS>Как просто versioning system это(т) TFS просто не смотрится рядом со скажем SVN + TortoiseSVN. CS>Но судя по названию (Team Foundation Server ) там должно быть что-то еще чего я не вижу. Просветите.
я не знаю че это такое SVN
в TFS есть "shelving" (аналог того что в Clearcase — private branch)
очень полезная фича, правда по функционалу уступает Клиркейсу
+ есть элементы не связанные с сорс контролем а связанные с управлением проектами:
Work item tracking, связывание меток в коде с багами и тасками, заведенными другими людьми (например ПМ-ом)
Мердж там неплохой но глючный... поэтому мы фичу multiple checkouts законодатеьлно запретили,
т.к. мерджить потом задолбаешься
CS>Короче, кто-то сие безобразие в быту использует вообще?
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
C>>В SVN сейчас есть одна большая проблема — merging. Точнее, его полное отсутствие. Это скоро пофиксят в SVN1.5, но пока приходится мучаться. A>отсутствие мерджа это просто несерьезно. как в ней люди работают ?
Его не то, чтобы совсем нет — просто там нет его автоматизации. Что самое смешное — дешовые O(1) branch'и были в SVN с самого начала.
Здравствуйте, ., Вы писали:
>> В SVN сейчас есть одна большая проблема — merging. Точнее, его полное >> отсутствие. Это скоро пофиксят в SVN1.5, но пока приходится мучаться. .>Я тут поигрался с svnmerge.py вроде неплохо работает. Конечно, .>оно "не родное", но пользоваться вполне можно, и не удивлюсь, что эту штуку или нечто очень похожее и прикрутят к 1.5.
В 1.5 все круче — они там используют SQLite на сервере для хранения истории merge'ей. Естественно, они при разработке на svnmerge.py смотрели
C>Его не то, чтобы совсем нет — просто там нет его автоматизации. Что самое смешное — дешовые O(1) branch'и были в SVN с самого начала.
а в чем должна заключаться автоматизация? мне удобнее всего мерджить вручную с визуальным контролем.
как например это делается в Клиркейсе — ты видишь перед собой 3 версии исходника и вручную принимаешь каждое изменение.
автомерджу я не особо доверяю после того как в TFS он нам жутко все испортил
Awaken wrote:
> C>Его не то, чтобы совсем нет — просто там нет его автоматизации. Что > самое смешное — дешовые O(1) branch'и были в SVN с самого начала. > > а в чем должна заключаться автоматизация? мне удобнее всего мерджить > вручную с визуальным контролем. > как например это делается в Клиркейсе — ты видишь перед собой 3 версии > исходника и вручную принимаешь каждое изменение. > автомерджу я не особо доверяю после того как в TFS он нам жутко все испортил
Пофайловый мерж это лажа, в svn с рождения есть. Самое интересное это ветки мержить — когда файлы/каталоги не только
меняются, но и создаюся/удаляются/переименовываются/перемещаются.
Ветки тоже мержить можно, но вручную — указываешь явно что примержить — из какой ветки и какие ревизии. А вот svnmerge
умеет автоматически целую ветку замержить, запоминая последний момент мержа и потом мержит с нужной точки. Ещё можно
блокировать некоторые ревизии, скажем изменения в ревизиях 234, 255-266 и 287 не нужно в бранч, а всё остальное — нужно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, Awaken, Вы писали:
C>>Его не то, чтобы совсем нет — просто там нет его автоматизации. Что самое смешное — дешовые O(1) branch'и были в SVN с самого начала. A>а в чем должна заключаться автоматизация? мне удобнее всего мерджить вручную с визуальным контролем. A>как например это делается в Клиркейсе — ты видишь перед собой 3 версии исходника и вручную принимаешь каждое изменение. A>автомерджу я не особо доверяю после того как в TFS он нам жутко все испортил
Это сложно объяснить — можешь посмотреть как это сделано в GIT, который используют девелоперы ядра Линукса. В SVN будет нечто похожее на это.
То есть, ты делаешь свою работу в ветке "/branches/MySuperCoolIdea", а для синхронизации с основной веткой делаешь "svn merge blah-blah/trunk ." — и он тебе объединяет все произошедшие изменения. Сейчас пока нужно явно указывать диапазоны изменений руками: "svn merge -r1234:HEAD blah-blah/trunk .", в SVN1.5 это будет делаться автоматически.
Здравствуйте, ., Вы писали:
.> Ещё можно .>блокировать некоторые ревизии, скажем изменения в ревизиях 234, 255-266 и 287 не нужно в бранч, а всё остальное — нужно.
Кстати, в 1.5 появится еще и поддержка локальных changeset'ов — то есть ты можешь разделить свою рабочую копию на части и merge'ить только определенные куски.
CS>>Как просто versioning system это(т) TFS просто не смотрится рядом со скажем SVN + TortoiseSVN. CS>>Но судя по названию (Team Foundation Server ) там должно быть что-то еще чего я не вижу. Просветите.
A>я не знаю че это такое SVN A>в TFS есть "shelving" (аналог того что в Clearcase — private branch)
ага, спасибо. почему когда я забираю занового (get latest в новую папку) мне эти "полки" в исходники попадают? почему не сбрасывается история моих плок?
A>очень полезная фича, правда по функционалу уступает Клиркейсу A>+ есть элементы не связанные с сорс контролем а связанные с управлением проектами: A>Work item tracking, связывание меток в коде с багами и тасками, заведенными другими людьми (например ПМ-ом) A>Мердж там неплохой но глючный... поэтому мы фичу multiple checkouts законодатеьлно запретили, A>т.к. мерджить потом задолбаешься
CS>>Короче, кто-то сие безобразие в быту использует вообще?
A>я использовал. глючная она имхо, т.к. сырая
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>Здравствуйте, c-smile, Вы писали:
CS>>TFS (http://msdn2.microsoft.com/en-us/teamsystem/aa718934.aspx)
CS>>Столкнулся тут с этим делом у одного заказчика.
CS>>Это я один такой кому кажется что это г... полное?
L>На основе чего вы сделали такой вывод?
на основании использования. это не тул, это антитул.
CS>>Или я не рассмотрел конфетку?
CS>>Как просто versioning system это(т) TFS просто не смотрится рядом со скажем SVN + TortoiseSVN.
L>Что именно вам не нравится в TFS-е?
все. все сделано через жопу. полки через жопу, юзабилити через жопу.
CS>>Но судя по названию (Team Foundation Server ) там должно быть что-то еще чего я не вижу. Просветите.
L>Да. Например, работа с WorkItem-ами, авто-билды, ...
до них еще дойти надо. с tfs это труднодостижимо
CS>>Короче, кто-то сие безобразие в быту использует вообще?
L>Да.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
CS>>>TFS (http://msdn2.microsoft.com/en-us/teamsystem/aa718934.aspx)
CS>>>Столкнулся тут с этим делом у одного заказчика.
CS>>>Это я один такой кому кажется что это г... полное?
L>>На основе чего вы сделали такой вывод?
КЛ>на основании использования. это не тул, это антитул.
Можно подробнее? Что именно не нравится?
CS>>>Или я не рассмотрел конфетку?
CS>>>Как просто versioning system это(т) TFS просто не смотрится рядом со скажем SVN + TortoiseSVN.
L>>Что именно вам не нравится в TFS-е?
КЛ>все. все сделано через жопу. полки через жопу, юзабилити через жопу.
Аналогично. Что не нравится? А где кстати shelving еще есть? Чтобы сравнить как не через жопу.
CS>>>Но судя по названию (Team Foundation Server ) там должно быть что-то еще чего я не вижу. Просветите.
L>>Да. Например, работа с WorkItem-ами, авто-билды, ...
КЛ>до них еще дойти надо. с tfs это труднодостижимо
Что именно труднодостижимо? И с какими сложностями вы столкнулись?
1. Пытаюсь положить что-то на полку. Оно не видит половину измененных файлов. Оказывается, если файлы не в солюшене, то их специально надо чекаутить. Бред.
2. Человек из команды перенес фолдер. Я делаю get latest. Мне говорят, что 600 файлов у меня в conflicted state. Я ему "resolve automatically". Он мне — "хрен, тока ручками". Так и не смог заставить все сделать за меня. Причем я эти 600 файлов не трогал вообще. Они просто перекочевали из фолдера в фолдер. Это нормально? Это звиздец если не сказать крепче.
3. Далее. Тк я не в курсе, что же делать с этими 600-ми файлами, я делаю unmap. Далее map в другой фолдер. А он мне — "хрена лысого, у тебя есть какие-то pending changes". Я в шоке дорогая редакция... Какого хрена, спрашивается? Делаю undo pending changes и только тогда оно мне забрало заново.
4. Далее. Товарищ, проделав все то-же самое, поимел на _чистой_ рабочей копии все полки, которые забирал ранее.
5. Уродский merge tool.
6. Делать файло read-only это плохо.
7. Сама идеология checkout for edit — прошлый век. Грабли.
В общем, имеем тот-же vss, только в профиль. SC, который заставляет с собой бороться, это гавно. Нормальный SC ты вообще не замечаешь, как svn. И мне пофиг на автобилды, багтрекинг и тп, тк SC — просто убожество.
