Re: Выбор системы контроля версий
От: WolfHound  
Дата: 27.10.05 08:18
Оценка: +8
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

OS> — Репозитарий должен находиться на машине с Win XP или Win 2003 Server

Можно поставить апач или демона. Демон менее наворочен но шустрее ратотает.
OS> — В репозитарии предполагается хранить не только текстовые исходники, но и всю проектную документацию (файлы MS Word, pdf и т.п.)
Легко.
OS> — Разработка ведётся на Visual Studio 2005
Практика показывает что интеграция SVN со студией не нужна.
OS> — У всех клиентов — Win XP
TortoiseSVN
OS> — Проекты не крупные, команда маленькая
Этому версионнику пофигу.
OS> — Удаленный доступ к репозитарию (кроме как по LAN) не нужен
Сейчас не нужен потом может понадобится... в лбом случае SVN хорошо работает и по LAN и по интренету.
OS> — Денег мало
Темболие SVN ибо он бесплатен.

OS>Что скажете?

SVN
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[3]: Выбор системы контроля версий
От: WolfHound  
Дата: 27.10.05 08:43
Оценка: 2 (1) +2
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

OS>Пугает это
Автор: Obukhov
Дата: 14.10.05
.

Незнаю что они там делают но на прошлой работе я на основе SVN сделал программе которая работает с сотнями мегабайт бинарников.
Никаких 30 минутных тормозов небыло.

OS>Пугает это
Автор: sakhnik
Дата: 25.10.05
.

Ни у меня ни на сколько мне извесно у моих знакомых TSVN ниразу не падал хотя использую его довольно активно.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re: Выбор системы контроля версий
От: WolfHound  
Дата: 27.10.05 09:36
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

Короче читай отсюда Re: Subversion. Некоторые понятия.
Автор: WolfHound
Дата: 19.05.05
и дальше по ссылкам.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[5]: Выбор системы контроля версий
От: OmSoft Россия  
Дата: 27.10.05 13:46
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

OS>По-моему как раз для этого, только неясно как адресоваться к E:\InSomeDeepFolder\Lays\Repository на машине, скажем, 192.168.0.1

OS>Везде, к сожалению, расписано под Unix, там-то всё проще — у них нет имен дисков.

Assuming your repository is located in c:\repos\TestRepo, and your server is called localhost, enter:

svn://localhost/repos/TestRepo

when prompted by the repo browser.

You can also increase security and save time entering Url's with svnserve by using the -r switch to set the root location and restrict access to a specified directory on the server:

svnserve.exe -d -r drive:\path\to\repository

Using the previous test as a guide, svnserve would now run as:

svnserve.exe -d -r c:\repos

And in TortoiseSVN our repo-browser Url is now shortened to:

svn://localhost/TestRepo


Это из справки к самому TSVN — вроде все прозрачно ... Если что не понятно, можно будет и поподробнее
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>

Может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят.
Re[3]: Выбор системы контроля версий
От: WolfHound  
Дата: 27.10.05 13:58
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

OS>Не совсем понятно как всё это работает. На одной машине запустил svnserve -d, черепахой по адресу E:\RepTest\ создал репозитарий. Как мне теперь добраться с другой машиной до репозитария не расшаривая его директорию? В CVS, помнится, безопасность была более или менее продумана, а тут предлагается открыть общий доступ к этому делу. Странно.

Читайте доки они рулят...
"C:\Program Files\Subversion\bin\svnserve.exe " -d -r "d:\svn_root"

Где d:\svn_root каталог в котором лежат репозитории те
d:\svn_root\repository1
d:\svn_root\repository2
...
d:\svn_root\repositoryN

Теперь обращаешься по адресу svn://имя_компьтера/repositoryN
Доступ настраеваешь через svnserve.conf в репозитории.

Если нужны болие продвинутые разграничения доступа то придется ставить апач
Автор: Dimentiy
Дата: 07.04.03
.

ЗЫ И вобще
D:\svn_root>"C:\Program Files\Subversion\bin\svnserve.exe " --help
Usage: svnserve [options]

Valid options:
  -d [--daemon]            : daemon mode
  --listen-port arg        : listen port (for daemon mode)
  --listen-host arg        : listen hostname or IP address (for daemon mode)
  --foreground             : run in foreground (useful for debugging)
  -h [--help]              : display this help
  --version                : show version information
  -i [--inetd]             : inetd mode
  -r [--root] arg          : root of directory to serve
  -R [--read-only]         : deprecated; use repository config file
  -t [--tunnel]            : tunnel mode
  --tunnel-user arg        : tunnel username (default is current uid's name)
  -X [--listen-once]       : listen once (useful for debugging)
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[2]: Выбор системы контроля версий
От: O-Sam Россия  
Дата: 27.10.05 08:33
Оценка: :)
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:


OS>> — В репозитарии предполагается хранить не только текстовые исходники, но и всю проектную документацию (файлы MS Word, pdf и т.п.)

WH>Легко.
Пугает это
Автор: Obukhov
Дата: 14.10.05
.

OS>> — У всех клиентов — Win XP

WH>TortoiseSVN
Пугает это
Автор: sakhnik
Дата: 25.10.05
.
Re[3]: Выбор системы контроля версий
От: WolfHound  
Дата: 27.10.05 09:30
Оценка: +1
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

OS>Выдержка со страницы "downloads" TortoiseSVN

OS>

OS>Special version for Win2k/XP or higher: (We provide NO support for this!) uses _svn folders instead of .svn to work around the VS.NET bug with web projects. If you don't use web projects then please use the official version. Note: working copies created by this version are incompatible with other Subversion clients!

Эта версия отличается от стандартной только тем что строку
#define SVN_WC_ADM_DIR_NAME   ".svn"

заменили на
#define SVN_WC_ADM_DIR_NAME   "_svn"


OS>То есть придется использовать версию клиента, за корректность работы которой никто не ручается =/

Я что-то слышал (хотя не уверен) что в VS 2005 эту ошибку исправили.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[4]: Выбор системы контроля версий
От: eao197 Беларусь http://eao197.blogspot.com
Дата: 27.10.05 10:01
Оценка: +1
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

OS>>Пугает это
Автор: Obukhov
Дата: 14.10.05
.

WH>Незнаю что они там делают но на прошлой работе я на основе SVN сделал программе которая работает с сотнями мегабайт бинарников.
WH>Никаких 30 минутных тормозов небыло.

+1

Более того, если у apache настроить gzip-ование трафика, то вообще все очень шустро работает. Тем более в локалке.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>


SObjectizer: <микро>Агентно-ориентированное программирование на C++.
Re[7]: Выбор системы контроля версий
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 30.10.05 12:51
Оценка: +1
Здравствуйте, Ego, Вы писали:

Ego>Предвижу тут проблемы, по крайней мере в нашей команде, годами привыкавшей к VSS. "чекаутишь те файлы, которые будешь менять" -- это просто будет забываться, так как привыкли, что студия это делает автоматом сама. Т.е. для "нормальной" работы перед любым ковырянием в проекте надо целиком проект взять на себя?


Такое ощущение что ты не читаешь что тебе пишут. В SVN нет операции "проект взять на себя". В любой момент ты можешь изменить в рабочей копии любой файл из любой программы, не выполняя никаких дополнительных операций для этого.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 615 on Windows XP 5.1.2600.131072>>
AVK Blog
Выбор системы контроля версий
От: O-Sam Россия  
Дата: 27.10.05 07:47
Оценка:
Стою перед выбором системы контроля версий.
Искал по форуму — нашёл только пространные рассуждения о функционале тех или иных систем, но неясно насколько мне та или иная функция будет нужна. К тому же никто не высказывался под какие задачи планируется использовать систему.

Вот моя ситуация:
— Репозитарий должен находиться на машине с Win XP или Win 2003 Server
— В репозитарии предполагается хранить не только текстовые исходники, но и всю проектную документацию (файлы MS Word, pdf и т.п.)
— Разработка ведётся на Visual Studio 2005
— У всех клиентов — Win XP
— Проекты не крупные, команда маленькая
— Удаленный доступ к репозитарию (кроме как по LAN) не нужен
— Денег мало

Что скажете?
Re[2]: Выбор системы контроля версий
От: O-Sam Россия  
Дата: 27.10.05 08:40
Оценка:
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:


OS>> — Репозитарий должен находиться на машине с Win XP или Win 2003 Server

WH>Можно поставить апач или демона. Демон менее наворочен но шустрее ратотает.
Кстати, что значи "Демон менее наворочен"? Клиент ведь будет использовать TortoiseSVN... Кстати, для Subversion есть какие-нибудь встроенные или сторонние админские утилиты?
Re[2]: Выбор системы контроля версий
От: O-Sam Россия  
Дата: 27.10.05 08:51
Оценка:
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

OS>>Что скажете?

WH>SVN
Выдержка со страницы "downloads" TortoiseSVN

Special version for Win2k/XP or higher: (We provide NO support for this!) uses _svn folders instead of .svn to work around the VS.NET bug with web projects. If you don't use web projects then please use the official version. Note: working copies created by this version are incompatible with other Subversion clients!


То есть придется использовать версию клиента, за корректность работы которой никто не ручается =/
Re[3]: Выбор системы контроля версий
От: PeterZT  
Дата: 27.10.05 09:37
Оценка:
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

OS>То есть придется использовать версию клиента, за корректность работы которой никто не ручается =/


Это специальная версия программы для VS2003 Web Projects (VS2k3 не переваривает .svn каталоги). Т.к. у вас VS2k5 используйте нормальную версию, проблем никаких не будет. К тому же в SVN 1.3 имена служебных каталогов будут настраиваемыми.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Re[4]: Выбор системы контроля версий
От: csharper  
Дата: 27.10.05 09:54
Оценка:
Здравствуйте, PeterZT, Вы писали:

PZT>Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:


OS>>То есть придется использовать версию клиента, за корректность работы которой никто не ручается =/


PZT>Это специальная версия программы для VS2003 Web Projects (VS2k3 не переваривает .svn каталоги). Т.к. у вас VS2k5 используйте нормальную версию, проблем никаких не будет. К тому же в SVN 1.3 имена служебных каталогов будут настраиваемыми.


Что значит не переваривает? Никогда проблем не было.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 444>>
Re: Выбор системы контроля версий
От: WolfHound  
Дата: 27.10.05 10:29
Оценка:
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

Кстати вот интересная страничка
http://freehackers.org/~shlomif/svn-raweb-light/subversion.cgi/trunk/www/project_links.html
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[2]: Выбор системы контроля версий
От: O-Sam Россия  
Дата: 27.10.05 13:19
Оценка:
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:


WH>Короче читай отсюда Re: Subversion. Некоторые понятия.
Автор: WolfHound
Дата: 19.05.05
и дальше по ссылкам.

Не совсем понятно как всё это работает. На одной машине запустил svnserve -d, черепахой по адресу E:\RepTest\ создал репозитарий. Как мне теперь добраться с другой машиной до репозитария не расшаривая его директорию? В CVS, помнится, безопасность была более или менее продумана, а тут предлагается открыть общий доступ к этому делу. Странно.
Re[3]: Выбор системы контроля версий
От: OmSoft Россия  
Дата: 27.10.05 13:30
Оценка:
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

OS>Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:


WH>>Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:


WH>>Короче читай отсюда Re: Subversion. Некоторые понятия.
Автор: WolfHound
Дата: 19.05.05
и дальше по ссылкам.

OS>Не совсем понятно как всё это работает. На одной машине запустил svnserve -d, черепахой по адресу E:\RepTest\ создал репозитарий. Как мне теперь добраться с другой машиной до репозитария не расшаривая его директорию? В CVS, помнится, безопасность была более или менее продумана, а тут предлагается открыть общий доступ к этому делу. Странно.
А протокол svn:// по вашему для чего?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>

Может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят.
Re[4]: Выбор системы контроля версий
От: O-Sam Россия  
Дата: 27.10.05 13:38
Оценка:
Здравствуйте, OmSoft, Вы писали:

OS>Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:


OS>>Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:


WH>>>Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:


WH>>>Короче читай отсюда Re: Subversion. Некоторые понятия.
Автор: WolfHound
Дата: 19.05.05
и дальше по ссылкам.

OS>>Не совсем понятно как всё это работает. На одной машине запустил svnserve -d, черепахой по адресу E:\RepTest\ создал репозитарий. Как мне теперь добраться с другой машиной до репозитария не расшаривая его директорию? В CVS, помнится, безопасность была более или менее продумана, а тут предлагается открыть общий доступ к этому делу. Странно.
OS>А протокол svn:// по вашему для чего?
По-моему как раз для этого, только неясно как адресоваться к E:\InSomeDeepFolder\Lays\Repository на машине, скажем, 192.168.0.1
Везде, к сожалению, расписано под Unix, там-то всё проще — у них нет имен дисков.
Re[4]: Выбор системы контроля версий
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 28.10.05 09:04
Оценка:
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Я что-то слышал (хотя не уверен) что в VS 2005 эту ошибку исправили.


Исправили
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 617>>
AVK Blog
Re[5]: Выбор системы контроля версий
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 28.10.05 09:04
Оценка:
Здравствуйте, csharper, Вы писали:

C>Что значит не переваривает? Никогда проблем не было.


То и значит. Если у веб-проекта есть внутри каталоги, которые начинаются с точки, то у студии рвет крышу (какие то проблемы с кешем). В VS2005 пофиксено.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 617>>
AVK Blog
Re[5]: Выбор системы контроля версий
От: PPA Россия http://flylinkdc.blogspot.com/
Дата: 29.10.05 07:10
Оценка:
Здравствуйте, eao197, Вы писали:

E>Более того, если у apache настроить gzip-ование трафика, то вообще все очень шустро работает. Тем более в локалке.


а можно подробнее как оно настраивается?
Re[2]: Выбор системы контроля версий
От: Ego Латвия  
Дата: 29.10.05 09:12
Оценка:
OS>> — Разработка ведётся на Visual Studio 2005
WH>Практика показывает что интеграция SVN со студией не нужна.

Можно эту фразу прокомментировать? Как раз на днях озаботились вопросом, на что переехать с VSS + SourceOffSite, ибо SoS задолбал

Пока рассматриваемся к Vault, но на Subversion тоже смотрел. Всё бы хорошо, но именно отсутствие живого (а не за 2004 год) SCC провайдера и насторожило. Пробовал ещё Ankh, но он не SCC, предлагает другой принцип работы, а значит сложно будет убедить кого из проектной группы, что имеет смысл переучиваться.

С черепахой я вообще не понял, как это может быть удобным? Поэтому и спрашиваю, что значит не нужна интеграция? Ведь иначе перед каждым изменением надо лезь вручную check outить файлы? Или я что-то не догоняю, может принцип работы другой?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[3]: Выбор системы контроля версий
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.10.05 11:20
Оценка:
Здравствуйте, Ego, Вы писали:

Ego>С черепахой я вообще не понял, как это может быть удобным? Поэтому и спрашиваю, что значит не нужна интеграция?


Значит не нужна.

Ego> Ведь иначе перед каждым изменением надо лезь вручную check outить файлы?


В SVN вобще нет операции checkout

Ego> Или я что-то не догоняю, может принцип работы другой?


Именно
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 615 on Windows XP 5.1.2600.131072>>
AVK Blog
Re[4]: Выбор системы контроля версий
От: O-Sam Россия  
Дата: 29.10.05 11:45
Оценка:
Ego>> Ведь иначе перед каждым изменением надо лезь вручную check outить файлы?
AVK>В SVN вобще нет операции checkout
А как это?

На cvs было:
— получаешь в рабочий каталог весь проект;
— чекаутишь те файлы, которые будешь менять;
— меняешь файлы;
— чекинишь измененное.

А тут как?
Re[5]: Выбор системы контроля версий
От: Нахлобуч Великобритания https://hglabhq.com
Дата: 29.10.05 12:04
Оценка:
Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

OS>На cvs было:

OS>- получаешь в рабочий каталог весь проект;
OS>- чекаутишь те файлы, которые будешь менять;
OS>- меняешь файлы;
OS>- чекинишь измененное.

OS>А тут как?


Предположим, на машине source-server работает svnserve. Вы, в контекстном меню Проводника выбираете SVN Checkout.... В поле URL of repository вводите, например, svn://source-server/project-name/trunk а в Checkout directory — d:\projects\project-name. По умолчанию забирается т.н. Head Revision (последняя ревизия, в общем). Нажимаете OK, ждете.

В результате в папке d:\projects\project-name у вас будет Working Copy всего проекта. Запускаете Студию, начинаете работать. Меняете код, добавляете классы — все как обычно (переименование файлов немного сложнее). Теперь требуется Commit. Правой педалью нажимаете на папку d:\projects\project-name, там — Commit. Появляется окно со списком измененных файлов. Там же можно добавить новые файлы (не так уродски, как в VSS, а просто галочку поставить надо). Все. Пишете комментарий к коммиту и нажимаете ОК. Теперь два пути. Либо все закоммитилось нормально, либо кто-то уже что-то изменил и у вас на диске осталасьс "старая" рабочая копия. Опять правой тапкой, TortoiseSVN — Update. Разруливаете конфликты, коммитите заново.

Вот примерно так
HgLab: Mercurial Server and Repository Management for Windows
Re[5]: Выбор системы контроля версий
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 29.10.05 12:08
Оценка:
дравствуйте, O-Sam, Вы писали:

AVK>>В SVN вобще нет операции checkout

OS>А как это?

OS>На cvs было:

OS>- получаешь в рабочий каталог весь проект;
OS>- чекаутишь те файлы, которые будешь менять;

Это было не обязательно

OS>- меняешь файлы;

OS>- чекинишь измененное.

OS>А тут как?


Обыкновенно. Меняешь все что тебе надо, подом делаешь commit.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 615 on Windows XP 5.1.2600.131072>>
AVK Blog
Re[4]: Выбор системы контроля версий
От: Antares19 Россия http://igor-vagin.moikrug.ru/
Дата: 29.10.05 12:35
Оценка:
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>
WH>"C:\Program Files\Subversion\bin\svnserve.exe " -d -r "d:\svn_root"
WH>


Вот только с шифрованием в таком варианте ИМХО будет плохо.
Я на FreeBSD-то повозился что-бы толковую работу с openssh наладить (да и все-равно все не слишком прямо там сделано). А на виднах уж и вообще...
Re[6]: Выбор системы контроля версий
От: Ego Латвия  
Дата: 29.10.05 15:47
Оценка:
Ego>С черепахой я вообще не понял, как это может быть удобным? Поэтому и спрашиваю, что значит не нужна интеграция?
AVK>Значит не нужна.

Если бы вы подробно написали, чем различается стиль работы, комментарий был бы на порядок ценней

AVK>>>В SVN вобще нет операции checkout

OS>>- чекаутишь те файлы, которые будешь менять;
AVK>Это было не обязательно

Предвижу тут проблемы, по крайней мере в нашей команде, годами привыкавшей к VSS. "чекаутишь те файлы, которые будешь менять" -- это просто будет забываться, так как привыкли, что студия это делает автоматом сама. Т.е. для "нормальной" работы перед любым ковырянием в проекте надо целиком проект взять на себя? Не говорю, что это неубобно, просто придётся переучивать много людей... Что если кто-то забыл "зажать" на себя файл, как это будет видно? И не совсем понятно, как с .cproj файлами быть.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[8]: Выбор системы контроля версий
От: Ego Латвия  
Дата: 30.10.05 14:28
Оценка:
AVK>Такое ощущение что ты не читаешь что тебе пишут. В SVN нет операции "проект взять на себя". В любой момент ты можешь изменить в рабочей копии любой файл из любой программы, не выполняя никаких дополнительных операций для этого.

Спасибо за вежливый ответ. Меня смутила фраза выше: "Вы, в контекстном меню Проводника выбираете SVN Checkout...."
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 447>>
Re[9]: Выбор системы контроля версий
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 30.10.05 14:45
Оценка:
Здравствуйте, Ego, Вы писали:

Ego>Меня смутила фраза выше: "Вы, в контекстном меню Проводника выбираете SVN Checkout...."


Это нужно сделать ровно 1 раз для создания рабочей копии. SVN Checkout != VSS Checkout. А вобще стоит почитать документацию к TortoiseSVN. Там все довольно коротко и простым языком описано.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 615 on Windows XP 5.1.2600.131072>>
AVK Blog
Re[6]: Выбор системы контроля версий
От: eao197 Беларусь http://eao197.blogspot.com
Дата: 31.10.05 08:24
Оценка:
Здравствуйте, PPA, Вы писали:

E>>Более того, если у apache настроить gzip-ование трафика, то вообще все очень шустро работает. Тем более в локалке.


PPA>а можно подробнее как оно настраивается?


Не я занимался настройкой Apache (у нас Apache 2.0.*), но вроде бы, все вылилось в добавление в httpd.conf двух строк:
LoadModule deflate_module modules/mod_deflate.so

SetOutputFilter DEFLATE


Подробнее про mod_deflate из Apache 2 можно почитать здесь: http://httpd.apache.org/docs/2.0/mod/mod_deflate.html
А про mod_deflate для Apache 1.3: http://sysoev.ru/mod_deflate/
... << RSDN@Home 1.1.4 stable rev. 510>>


SObjectizer: <микро>Агентно-ориентированное программирование на C++.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.