IP>И, кстати, никто не знает — как убить Dynamic Help???? все галочки вроде сняты, а он все равно мне периодически на весь экран хелп по редактору показать пытается!! типа такой умный и самый наглый

HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\VisualStudio\7.0\Dynamic Help\Never Show DH on F1="YES"

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Несколько лет работаю на VC++6. На работе установлена та же версия.
А>На домашний ком хочу установить VC++.NET.
А>Возникают вопросы:
А> Насколько различаются эти средства (IDE, компиляторы)?
А> Не будет ли проблем с работой на разных версиях? (на работе не разрешают ставить .net)

А>Поделитесь впечатлениями те кто перешел (или переходит) с 6 на .NET.

А>Заранее благодарю.

Не ставь дома VC++.NET. Потом не сможешь на VC++6 работать .

Несколько лет работаю на VC++6. На работе установлена та же версия.
На домашний ком хочу установить VC++.NET.
Возникают вопросы:
Насколько различаются эти средства (IDE, компиляторы)?
Не будет ли проблем с работой на разных версиях? (на работе не разрешают ставить .net)

Поделитесь впечатлениями те кто перешел (или переходит) с 6 на .NET.

Заранее благодарю.

Здравствуйте, MaximE, Вы писали:

ME>Не ставь дома VC++.NET. Потом не сможешь на VC++6 работать .

Вы хотите сказать что -- VC++.NET если писать на С++ намного улучшает жизнь разработчику

Здравствуйте, MaximE, Вы писали:

ME>Не ставь дома VC++.NET. Потом не сможешь на VC++6 работать .

Почему?

Здравствуйте, Whisperer, Вы писали:

W>Здравствуйте, MaximE, Вы писали:

ME>>Не ставь дома VC++.NET. Потом не сможешь на VC++6 работать .

W>Вы хотите сказать что -- VC++.NET если писать на С++ намного улучшает жизнь разработчику

Ну не знаю как на счет улучшить, но компилятор там объективно делает более быстрый код.

Ну и IDE в чем-то по приятней...

С Уважением Андрей....

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Ну не знаю как на счет улучшить, но компилятор там объективно делает более быстрый код.

Типа ноп-ов меньше сует?
Можно примеры?

V>Типа ноп-ов меньше сует?
V>Можно примеры?

У VC7 оптимизатор лучше. Сравнение компиляторов было и в "Программисте" и в "Rsdn"-е.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Несколько лет работаю на VC++6. На работе установлена та же версия.
А>На домашний ком хочу установить VC++.NET.
А>Возникают вопросы:
А> Насколько различаются эти средства (IDE, компиляторы)?

А>Поделитесь впечатлениями те кто перешел (или переходит) с 6 на .NET.

Если нет задачи поддержки существующих (причем навороченных, с разными извращениями, когда терять время на перенос — себе дороже) проектов — переходи на VC7. Код быстрее (см. "Кто сегодня самый шустрый" в трех частях

Автор(ы): Владислав Чистяков

), к стандарту ближе, в IDE — множество приятных мелочей добавилось, в MFC проекты можно одной галочкой включить поддержку HTMLHELP.

Из недостатков —

— в проекты ATL7, созданные мастером, фишки из WTL7 добавляются через @опу (см. http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=106677

Автор: Odi$$ey
Дата: 27.09.02

), приходится или напильником дорабатывать, или, что проще, генерить заготовку в VS6.

— исчезло Project->Add to project->Components and Controls ->VC++ Components. Было удобно добавлять в проект MFC-заготовки для CPropertySheet/CPropertyPage, Splash Screen, Typ of the Day и т.д.

— проблемсы в использовании MFC7 под win98, но впрочем решаемые (см. http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=70564

Автор: pesticide
Дата: 08.07.02

)

А> Не будет ли проблем с работой на разных версиях? (на работе не разрешают ставить .net)

нет, у меня стоят обе, no problem

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Поделитесь впечатлениями те кто перешел (или переходит) с 6 на .NET.

Пару месяцев назад пересел на .NET. В общем — впечатления положительные.
Наконец-то мелкософт инструменты подновила. Добавлено несколько новых
возможностей оптимизации кода. (Самое интересное — это работает ).
Среда приятней стала. Правда советую взгромоздить все заплатки для .NET,
какие найдешь . У меня, реально, переход с 6 не вызвал вообще
никаких проблем, кроме привыкания к среде . Перенос пары MFC'шных
проектов прошел практически безболезненно. Совместимость они обеспечили.
Одно огорчает, бывает что среда падает . Ну так это и у 6-ки случалось.
Не все в порядке в датском королевстве.

Вижу народ хвалит VC7... в принипе, правильно делает — сам уж довольно долго пишу на VC7.
Но вот только я не нашел в VC7, как экспортировать mak-файл — неуж-то Microsoft решила задушить это дело? По-моему mak-и довольно удобная веСчь...

Здравствуйте, Renim, Вы писали:

R>... неуж-то Microsoft решила задушить это дело? По-моему mak-и довольно удобная веСчь...

В MSDN простым английским языком сказано:

"...Visual C++ no longer supports the ability to export a makefile for the active project
from the development environment."

Они оставили только возможность работы с проектами на основе make-файлов.

"Мы их душили-душили... Душили-душили..."

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Несколько лет работаю на VC++6. На работе установлена та же версия.
А>На домашний ком хочу установить VC++.NET.
А>Возникают вопросы:
А> Насколько различаются эти средства (IDE, компиляторы)?
А> Не будет ли проблем с работой на разных версиях? (на работе не разрешают ставить .net)

А>Поделитесь впечатлениями те кто перешел (или переходит) с 6 на .NET.

А>Заранее благодарю.

А у меня вообще щас стоит:
1. Visual Studio 6
2. Visual Studio.NET
3. Visual Studio.NET 2003 Final Beta

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Несколько лет работаю на VC++6. На работе установлена та же версия.
А>На домашний ком хочу установить VC++.NET.
А>Возникают вопросы:
А> Насколько различаются эти средства (IDE, компиляторы)?
А> Не будет ли проблем с работой на разных версиях? (на работе не разрешают ставить .net)

А>Поделитесь впечатлениями те кто перешел (или переходит) с 6 на .NET.

А>Заранее благодарю.

вдобавок ко всему уже сказанному — лично мне уже не хватает 17" монитора в семерке. Даже при том, что я настроил MSDN чтобы открывался отдельно. Далее, я так и не понял, как достичь совместимости со старыми студиями (например, VS6 — т.е., простейшие проекты, сгенерированные в 7 не компилятся без вмешателшьства в 6), а также как избежать линковки со всякими MFC70.DLL, ATL70.DLL и прочими, которые есть далеко не во всякой системе. В общем, я 90% времени сижу в 6 и буду писать в 7 только когда припрет.

Здравствуйте, dolnick, Вы писали:

D>Далее, я так и не понял, как достичь совместимости со старыми студиями (например, VS6 — т.е., простейшие проекты, сгенерированные в 7 не компилятся без вмешателшьства в 6),

а такого никогда не было и не будет, старые проекты обязаны обрабатываться в новой студии, а вот чтоб новые в старой — тут без машины времени не обойтись

D>а также как избежать линковки со всякими MFC70.DLL,

Project properties -> General -> "Use MFC in a static library"

D>ATL70.DLL

Project properties -> General -> "static link to ATL"

Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

O$>Здравствуйте, dolnick, Вы писали:

D>>Далее, я так и не понял, как достичь совместимости со старыми студиями (например, VS6 — т.е., простейшие проекты, сгенерированные в 7 не компилятся без вмешателшьства в 6),

O$>а такого никогда не было и не будет, старые проекты обязаны обрабатываться в новой студии, а вот чтоб новые в старой — тут без машины времени не обойтись

VC++7 to VC++6 project converter
This tool automatically converts Visual C++ 7.0 projects back to Visual C++ 6.0 projects

Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

O$>Из недостатков —

O$>- в проекты ATL7, созданные мастером, фишки из WTL7 добавляются через @опу (см. http://www.rsdn.ru/forum/Message.aspx?mid=106677

Автор: Odi$$ey
Дата: 27.09.02

), приходится или напильником дорабатывать, или, что проще, генерить заготовку в VS6.

O$>- исчезло Project->Add to project->Components and Controls ->[b]VC++

Еще один недостаток — Resource editor. Ну очень глупая штука она в 7ом. начиная от нового PropertyPage(который иногда врет о свойствах выделенного объекта и кроме того найти что-то там — убится можно. а задев случайно мышь в момент набора ID элемента — можно о нем забыть, подставит чушь и на ctrl-z не отреагирует) и кончая тулбаром (который не исчезает при переключении в cpp файл автоматом как раньше )

Еще недостаток — теперь по результатам поиска нельзя двигатья по горячей клавише, как в 6ке (хотя может настраивается) — только даблклик на записи

И, кстати, никто не знает — как убить Dynamic Help???? все галочки вроде сняты, а он все равно мне периодически на весь экран хелп по редактору показать пытается!! типа такой умный и самый наглый

Вообще штука конечно хорошая (лучше 6ки)

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>Еще недостаток — теперь по результатам поиска нельзя двигатья по горячей клавише, как в 6ке (хотя может настраивается) — только даблклик на записи
F8

IP>И, кстати, никто не знает — как убить Dynamic Help???? все галочки вроде сняты, а он все равно мне периодически на весь экран хелп по редактору показать пытается!! типа такой умный и самый наглый
Странно, у меня вообще не пискнет. Ты в опциях снял галочки на категориях, для которых включать Dynamic Help?

Здравствуйте, MaximE, Вы писали:

ME>Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

ME>O$>Здравствуйте, dolnick, Вы писали:

D>>>Далее, я так и не понял, как достичь совместимости со старыми студиями (например, VS6 — т.е., простейшие проекты, сгенерированные в 7 не компилятся без вмешателшьства в 6),

ME>O$>а такого никогда не было и не будет, старые проекты обязаны обрабатываться в новой студии, а вот чтоб новые в старой — тут без машины времени не обойтись

ME>VC++7 to VC++6 project converter
ME>This tool automatically converts Visual C++ 7.0 projects back to Visual C++ 6.0 projects


ладно, сконвертировал я проект.... получил свои законные .dsw и .dsp ... ну а как быть с ClassWizard-ом то? немогу ни новый .clw сгенерить, нифига... кто знает? как с этим бороться?????????!!!

Здравствуйте, N0RtAn, Вы писали:

NRA>ладно, сконвертировал я проект.... получил свои законные .dsw и .dsp ... ну а как быть с ClassWizard-ом то? немогу ни новый .clw сгенерить, нифига... кто знает? как с этим бороться?????????!!!

ну нету у тебя clw, ну открываешь ты ClassWizrd из студии — и что дальше? с чем бороться-то?

Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

OE>Здравствуйте, N0RtAn, Вы писали:

NRA>>ладно, сконвертировал я проект.... получил свои законные .dsw и .dsp ... ну а как быть с ClassWizard-ом то? немогу ни новый .clw сгенерить, нифига... кто знает? как с этим бороться?????????!!!

OE>ну нету у тебя clw, ну открываешь ты ClassWizrd из студии — и что дальше? с чем бороться-то?


ну попробуй сам и увидишь..... пустой ClassWizard, нет ни классов ни мессажей ничего... пустое окно визарда... чем оно полезно?.. как сделать чтобы там появились все обработчики???

Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>Ну не знаю как на счет улучшить, но компилятор там объективно делает более быстрый код.

Далеко не всегда. У меня из трех задач две примерно на 12% и 5% быстрее в VC 6 соответсвенно.
Что характерно третья, та для которой VC 7.1 лучший код делает — использует STL. Две другие — нет.


Y>Ну и IDE в чем-то по приятней...

Вот! А можно узнать чем конкретно? С точки зрения С++?

мне в 7.1 например сильно не хватает folders в class view.

Здравствуйте, N0RtAn, Вы писали:

OE>>ну нету у тебя clw, ну открываешь ты ClassWizrd из студии — и что дальше? с чем бороться-то?
NRA>ну попробуй сам и увидишь.....

а то никто не пробовал, если в проекте действительно нет clw, то при запуске ClassWizard-a открывается окно:

---------------------------
Microsoft Visual C++
---------------------------
The ClassWizard database "C:\PROJECTS\VC6\AKC\zero1\zero1.clw" does not exist. Would you like to build it from your source files?
---------------------------
Yes No
---------------------------

з.ы. проект-то хоть MFC? ClassWizard-то он вообще-то "MFC ClassWizard"

Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

OE>Здравствуйте, N0RtAn, Вы писали:

OE>>>ну нету у тебя clw, ну открываешь ты ClassWizrd из студии — и что дальше? с чем бороться-то?
NRA>>ну попробуй сам и увидишь.....

OE>а то никто не пробовал, если в проекте действительно нет clw, то при запуске ClassWizard-a открывается окно:

OE>

OE>---------------------------
OE>Microsoft Visual C++
OE>---------------------------
OE>The ClassWizard database "C:\PROJECTS\VC6\AKC\zero1\zero1.clw" does not exist. Would you like to build it from your source files?
OE>---------------------------
OE>Yes No
OE>---------------------------

OE>з.ы. проект-то хоть MFC? ClassWizard-то он вообще-то "MFC ClassWizard"

ну в седьмой визуалке он называется MFC Application...
Application type "Dialog based" галка "Use HTML dialog" отключена...

без .clw действительно запускается сообщение которое ты тут написал... я отвечаю "Да" он говорит, что мой IDC_DIALOG не пришит к классу... спрашивает — "создать новый класс или выбрать существующие.." жму "выбрать существующие..." выбираю .h ~Dlg.h и даже ~App.h...

появляется окно, где должен бать список классов, которые он нашел в этих файлах.... но (!) список пустой... видать он такие заголовки (от 7ки) читать не может... я смотрю там и коментов таких нету как в 6-ке... (//{{AFX....)
что делать? после этого всего классвизард остатся пустой...

Здравствуйте, N0RtAn, Вы писали:

NRA>без .clw действительно запускается сообщение которое ты тут написал... я отвечаю "Да" он говорит, что мой IDC_DIALOG не пришит к классу... спрашивает — "создать новый класс или выбрать существующие.." жму "выбрать существующие..." выбираю .h ~Dlg.h и даже ~App.h...

NRA>появляется окно, где должен бать список классов, которые он нашел в этих файлах.... но (!) список пустой... видать он такие заголовки (от 7ки) читать не может... я смотрю там и коментов таких нету как в 6-ке... (//{{AFX....)
NRA>что делать? после этого всего классвизард остатся пустой...

да, похоже дело в том, что в 6-ке ClassWizard ориентируется на эти (//{{AFX), а конвертор их не добавляет, так что ручками

Здравствуйте

NRA>>появляется окно, где должен бать список классов, которые он нашел в этих файлах.... но (!) список пустой... видать он такие заголовки (от 7ки) читать не может... я смотрю там и коментов таких нету как в 6-ке... (//{{AFX....)
NRA>>что делать? после этого всего классвизард остатся пустой...

OE>да, похоже дело в том, что в 6-ке ClassWizard ориентируется на эти (//{{AFX), а конвертор их не добавляет, так что ручками

Не похоже,а так и есть. Могу порекомендовать создать однотипный (dialog-based, single/multiple documents) пустой проект в 6-ке,а потом в своем проекте встваить такие же комментарии. Надо не забыть поменять во вставляепмых комментариях имена классов на свои.

Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

NRA>>без .clw действительно запускается сообщение которое ты тут написал... я отвечаю "Да" он говорит, что мой IDC_DIALOG не пришит к классу... спрашивает — "создать новый класс или выбрать существующие.." жму "выбрать существующие..." выбираю .h ~Dlg.h и даже ~App.h...

NRA>>появляется окно, где должен бать список классов, которые он нашел в этих файлах.... но (!) список пустой... видать он такие заголовки (от 7ки) читать не может... я смотрю там и коментов таких нету как в 6-ке... (//{{AFX....)
NRA>>что делать? после этого всего классвизард остатся пустой...

OE>да, похоже дело в том, что в 6-ке ClassWizard ориентируется на эти (//{{AFX), а конвертор их не добавляет, так что ручками

Не "похоже", а так и есть. А вот 7-я студия этого не делает и вообще "классический" ClassWizard откровенно не поддерживает, а эти новомодные Properties гадость та еще...

А "ручками", по-моему, настолько неэффективно, что вообще всякий смысл писать, собственно, в 7-й пропадает Разве что писать в 6-й, а компилировать в 7-й: компилятор-то и правда помощнее будет да и рантайм переработан и субъективно и объективно лучше.