Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 24.07.25 12:18
Оценка:
Написал на коленке программу для российского рынка. Специфика ее такова, что она нужна только в России.

Как теперь ее максимально распространить? Раскидать по файлопомойкам?
Re: Бесплатная программа для российского рынка
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 24.07.25 12:25
Оценка: +2
K>Написал на коленке программу для российского рынка. Специфика ее такова, что она нужна только в России.

K>Как теперь ее максимально распространить? Раскидать по файлопомойкам?


Может, для начала хотя бы здесь ссылку оставить?
Re[2]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 24.07.25 14:12
Оценка:
Вроде Робософт был когда-то... он еще жив?
Re[3]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 24.07.25 14:42
Оценка:
K>Вроде Робософт был когда-то... он еще жив?

Что именно делает программа?
Re[4]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 24.07.25 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Что именно делает программа?


агрегатор российских ивентов
Re[5]: Бесплатная программа для российского рынка
От: temnik Россия  
Дата: 24.07.25 18:06
Оценка:
VI>>Что именно делает программа?

K>агрегатор российских ивентов


Найти профильные форумы и спамить там. Но может статься, что кроме вас она особо никому не нужна.
Лучший хостинг от 4 евро, VPS от 6 евро, разные локации, оплата картами без проблем, скидки до 20%.
50 бесплатных смс
Re[3]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Qt-Coder  
Дата: 25.07.25 03:41
Оценка:
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

Автор Робософта Мыкола Руденко, дальше продолжать?
Re[4]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 25.07.25 04:47
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Автор Робософта Мыкола Руденко, дальше продолжать?



Аналоги есть?
Re[6]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 25.07.25 04:47
Оценка:
Здравствуйте, temnik, Вы писали:


T>Найти профильные форумы и спамить там.



вот не люблю спамить. Чревато
Re[6]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 25.07.25 05:12
Оценка: +2
Здравствуйте, temnik, Вы писали:

VI>>>Что именно делает программа?


K>>агрегатор российских ивентов


T>Но может статься, что кроме вас она особо никому не нужна.


100% не нужно.

Это смотрят с телефона в яндексе, в вебе, подписываются на бота в телеге, узнают у чатжипиди, в рассылках на емэйл.

Но точно никто не будет ставить себе на компьютер специальную программу. а кто и поставит — запустят 3-5 раз да забудут.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[5]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Qt-Coder  
Дата: 25.07.25 06:43
Оценка:
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>Аналоги есть?


Файлопомойки умерли, никто ими не пользуется. Вы сами оттуда когда последний раз что-то качали?
Re: Бесплатная программа для российского рынка
От: Qulac Россия  
Дата: 25.07.25 07:46
Оценка:
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>Написал на коленке программу для российского рынка. Специфика ее такова, что она нужна только в России.


K>Как теперь ее максимально распространить? Раскидать по файлопомойкам?


А разве существует рынок бесплатных программ? Как там с конкуренцией?
Программа – это мысли спрессованные в код
Re[6]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 25.07.25 09:01
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:


QC>Файлопомойки умерли, никто ими не пользуется. Вы сами оттуда когда последний раз что-то качали?



Да, давненько
Re[5]: Бесплатная программа для российского рынка
От: BVA Интернет  
Дата: 26.07.25 13:28
Оценка:
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:


VI>>Что именно делает программа?


K>агрегатор российских ивентов


Это не должно быть программой, это должно быть сервисом. Телеграмм канал/бот + вебсайт. Продвижение через социальные сети, группы того же телеграм и т.д.
В крайнем случае мобильное приложение с push нотификациям.
Ставить программу на компьютер для такого — перебор.
--
http://www.slideshare.net/vyacheslavbenedichuk
https://www.linkedin.com/in/vbenedichuk
Re[6]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 26.07.25 14:08
Оценка:
Здравствуйте, BVA, Вы писали:

BVA>Ставить программу на компьютер для такого — перебор.



да вопрос не в программе, а в том, как сейчас продвигаются Windows-программы
Re[7]: Бесплатная программа для российского рынка
От: bnk СССР http://unmanagedvisio.com/
Дата: 26.07.25 14:16
Оценка:
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>да вопрос не в программе, а в том, как сейчас продвигаются Windows-программы


лучше так — как сейчас продвигаются B2C десктопные приложения для Windows. Ответ — никак. Они никому не нужны.
В сегменте десктопа осталась место только для приложений, используемых для работы (B2B)
Re[8]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 26.07.25 15:29
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:


bnk>лучше так — как сейчас продвигаются B2C десктопные приложения для Windows. Ответ — никак. Они никому не нужны.



это мягко говоря спорное утверждение. Полно еще десктопного софта
Re[8]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 27.07.25 05:10
Оценка:
Здравствуйте, bnk, Вы писали:


bnk>лучше так — как сейчас продвигаются B2C десктопные приложения для Windows. Ответ — никак. Они никому не нужны.


Несколько преждевременно. Много софта сейчас распространяется через store (в т.ч. и фриварь с гитхаба).

bnk>В сегменте десктопа осталась место только для приложений, используемых для работы (B2B)


B2B тоже уходит в онлайн.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[9]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 27.07.25 05:43
Оценка: +1
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


SK>B2B тоже уходит в онлайн.



я вот этого понять не могу.

1. Зависимость от поставщика. Он теперь царь и бог, захочет — отключит услугу, заблокирует, и соси лапу
2. Утечка данных. Зачем передавать данные (персональные, данные бизнеса) третьей стороне? Сколько уже было случаев утечек
3. Что-то еще хотел написать, но забыл
Re[10]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 27.07.25 06:35
Оценка: +2
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

SK>>B2B тоже уходит в онлайн.


K>я вот этого понять не могу.


Восходящий тренд избавления от зависимости SMB от капризных бородатых принцесс с красными глазами. И встречный тренд нежелания принцесс решать "тупые" вопросы "тупых" пользователей.
Переход на безбумажный электронный документооборот поставил точку в выборе для "микро" (самозанятые, ип) и "малого" (ИП, ООО) бизнеса, и в большой степени определяет/влияет на внутреннюю структуру "среднего" бизнеса.

K>1. Зависимость от поставщика. Он теперь царь и бог, захочет — отключит услугу, заблокирует, и соси лапу


Предлагаешь содержать свой парк серверов, кормить ничего не делающего асоциального типа в свитере, с оленем заправленным в трусы, и зависеть от его прихоти?

K>2. Утечка данных. Зачем передавать данные (персональные, данные бизнеса) третьей стороне? Сколько уже было случаев утечек


Примерно ноль. Никому не интересны "данные" о 3 клиентах ИП Пупкина.

K>3. Что-то еще хотел написать, но забыл


Решающий фактор — вся ответственность за любые факапы перекладывается на (третьих лиц).
Все проблемы от жадности и глупости
Re[11]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 27.07.25 07:29
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


SK>Решающий фактор — вся ответственность за любые факапы перекладывается на (третьих лиц).



и много ты знаешь примеров, когда третьи лица несли ответственность?

Когда случались сливы и утечка информации, кто-нибудь понес наказание?
Re[12]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 27.07.25 08:48
Оценка:
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:г


SK>>Решающий фактор — вся ответственность за любые факапы перекладывается на (третьих лиц).


K>и много ты знаешь примеров, когда третьи лица несли ответственность?


Сосредоточься. Не отвлекайся на посторонние фантазии.

K>Когда случались сливы и утечка информации, кто-нибудь понес наказание?


Это тут вообще не причем (и выходит за рамки вопроса).

Повторяю: не подменяй тему.

Бизнес принял решение уйти в онлайн потому, что это снимает с него ответственность. точка.

Нельзя наказать бизнес (клиента) за выбор ненадежного поставщика услуг (со всех сторон лицензированного и сертифицированного).

нет утечек или есть утечки (в зоне ответственности других) — его не волнует. У него не утекает.
несет кто-то (другой) ответственность или нет — его не волнует. Он не несет.
наказывают кого-то (другого) или нет — его не волнует. Его не наказывают.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[13]: Бесплатная программа для российского рынка
От: dsorokin Россия  
Дата: 27.07.25 13:14
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Бизнес принял решение уйти в онлайн потому, что это снимает с него ответственность. точка.


А это везде так или только в нашей стране?

Просто в интересующей меня области (имитационного моделирования) действительно есть попытки уйти в онлайн. По своему они успешны с коммерческой точки зрения, но технически все же будут уровнем ниже десктопных решений. Мне кажется, что в этой области все еще десктопы используются на первом месте. Хотя онлайн-версия матлаба заставляет задуматься о том, в какую сторону все пойдет
Re[10]: Бесплатная программа для российского рынка
От: sharez  
Дата: 27.07.25 13:47
Оценка:
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>1. Зависимость от поставщика. Он теперь царь и бог, захочет — отключит услугу, заблокирует, и соси лапу

K>2. Утечка данных. Зачем передавать данные (персональные, данные бизнеса) третьей стороне? Сколько уже было случаев утечек
K>3. Что-то еще хотел написать, но забыл

Так вы продаете или покупаете?
Re[14]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 27.07.25 15:18
Оценка:
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:

SK>>Бизнес принял решение уйти в онлайн потому, что это снимает с него ответственность. точка.


D>А это везде так или только в нашей стране?


D>Просто в интересующей меня области (имитационного моделирования) действительно есть попытки уйти в онлайн.


Скоро будет везде. Россия просто сейчас в этом отношении флагман, на острие прогресса перехода на электронный документооборот. Все фискальное взаимодействие между юридическими лицами и контролирующими органами уже в ЭДО. (контур, 1с, сбис, сбер, таксом, 1 эдо, другие)
Счета, акты сверки, ттн, накладные от поставщика покупателю, просто деловая переписка уже ведется через.

Другие страны, из-за косности своего законодательства, сейчас отстают на 10-15 лет, но подвижки идут скоро они тоже превратятся в цифровой концлагерь. Этот процесс невозможно остановить.

D>По своему они успешны с коммерческой точки зрения, но технически все же будут уровнем ниже десктопных решений.


Бизнесу нужна непрерывность и управляемость. Ради этого бизнес готов пожертвовать мифическими "передовыми" техническими решениями.

D>Мне кажется, что в этой области все еще десктопы используются на первом месте.


Только из-за возможности использовать дисплей с большой диагональю.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[13]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 27.07.25 15:57
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

А твои голословные бравурные речи подкрепляются числами и статистикой? А то у меня есть подозрение, что судя со своей колокольни, ты принял решение за всё человечество
Re[15]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 27.07.25 15:57
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


SK>Скоро будет везде.


пророк Нострадамус
Re[11]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 27.07.25 15:59
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:


S>Так вы продаете или покупаете?


Глупый вопрос.

и продаю, и покупаю. Это невозможно? Быть как потребителем (пользователем), так и поставщиком (производителем софта)
Re[15]: Бесплатная программа для российского рынка
От: dsorokin Россия  
Дата: 27.07.25 16:15
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Бизнесу нужна непрерывность и управляемость. Ради этого бизнес готов пожертвовать мифическими "передовыми" техническими решениями.


D>>Мне кажется, что в этой области все еще десктопы используются на первом месте.


SK>Только из-за возможности использовать дисплей с большой диагональю.


Не хочу переводить беседу в техническое русло. Там есть и технические причины тоже.

Часто задумываюсь об онлайне для своего хобби-проекта. Но если честно, мне совсем не нравится связка JavaScript / WebAssembly. Мне куда милее были Java Applets, да даже Silverlight мне нравился больше. Но как бы то ни было, имеем то, что имеем.

Мне кажется, что как раз с непрерывностью и управляемость у веба (онлайна, облаков) не очень, как уже заметил выше наш коллега. И я с ним согласен.

Просто в текущем моменте мы можем не видеть, чем это увлечение вебом обернется в будущем, но может статься и так, что мы идем куда-то не туда с этим онлайном и этими облаками. Проблема в том, что видно и понятно все будет только в будущем по прошествии времени (большое видится из далека). То есть, я тоже немного скептик в этом вопросе.

Впрочем, я — человек маленький. Так, просто наблюдаю со стороны
Отредактировано 27.07.2025 18:08 dsorokin . Предыдущая версия .
Re[6]: Бесплатная программа для российского рынка
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 27.07.25 16:42
Оценка:
Здравствуйте, Qt-Coder, Вы писали:

QC>Файлопомойки умерли, никто ими не пользуется. Вы сами оттуда когда последний раз что-то качали?


с другой стороны появиться несколько сот ссылок на сайт программы
Re[16]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.07.25 04:59
Оценка:
Здравствуйте, dsorokin, Вы писали:

SK>>Только из-за возможности использовать дисплей с большой диагональю.

D>Не хочу переводить беседу в техническое русло. Там есть и технические причины тоже.

Какое-то хитрое оборудование? единичные случаи. Все остальное доступно через браузер (95% типового оборудования).

D>Мне кажется, что как раз с непрерывностью и управляемость у веба (онлайна, облаков) не очень, как уже заметил выше наш коллега. И я с ним согласен.


В любой момент, двигаясь в поезде, открыть браузер ("приложение" на телефоне) и посмотреть — это непрерывность.
Из этого браузера поставить галочек, продать товар, посмотреть отчет — это управляемость.

D>Просто в текущем моменте мы можем не видеть, чем это увлечение вебом обернется в будущем, но может статься и так, что мы идем куда-то не туда с этим онлайном и этими облаками. Проблема в том, что


..что мы не можем на это повлиять, но тратим силы на пассивное сопротивление, вместо зарабатывания денег на сопровождении.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[17]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 28.07.25 05:18
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


https://rsdn.org/forum/ai/8970640.1
Автор: Kocur
Дата: 28.07 08:14
Re[12]: Бесплатная программа для российского рынка
От: sharez  
Дата: 28.07.25 07:07
Оценка:
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>и продаю, и покупаю. Это невозможно? Быть как потребителем (пользователем), так и поставщиком (производителем софта)


Я вот у себя не покупаю, странно это.
Поэтому обеими ногами топлю за SaaS. Больше никакой шаровары не делаю, не вижу долгосрочной выгоды.
Re[15]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.07.25 07:54
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

D>>Мне кажется, что в этой области все еще десктопы используются на первом месте.

SK>Только из-за возможности использовать дисплей с большой диагональю.

Я прямо таки вижу, как модели реактивных двигателей в облаках Амазона обсчитываются. Разработчики всякого нового часто сидят вообще в закрытых сетях без интернета, а для всего другого у них есть другой компьютер рядом, никак не связанный с рабочим.
Для много какого моделирования вообще отдельные суперкомпьютеры строят. Так что я не был бы так категоричен. Есть тот же Simulink online, но он пипец как не удобен (был раньше точно). Ну и свои данные не все захотят отдавать, не только студенты им пользуются. Из того, чем пользовался в других областях — Geogebra и Scratch от перехода в онлайн стали хуже.
Re[16]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.07.25 08:54
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

D>>>Мне кажется, что в этой области все еще десктопы используются на первом месте.

SK>>Только из-за возможности использовать дисплей с большой диагональю.

N>Я прямо таки вижу, как модели реактивных двигателей в облаках Амазона обсчитываются. Разработчики всякого нового часто сидят вообще в закрытых сетях без интернета,


Без порнхаб публичного интернета — да. Но это никак не отменяет VPN в облако.

N>Для много какого моделирования вообще отдельные суперкомпьютеры строят. Так что я не был бы так категоричен.


И прям каждая компания (B2B), каждый придорожный кафетерий, занимается сложными расчетами на суперкомпьютерах? Без него никак не обойтись в прогнозе сколько салфеток заказать на следующий четверг, а каждый HORECA поставщик рассчитывает логистику 15 мильного маршрута через три точки.

N> от перехода в онлайн стали хуже.


Я не говорил что стало лучше (или хотя бы сохранилось прежний набор качеств). я говорил что B2B пользователи оценивают инструменты по иным критериям.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[17]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.07.25 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>И прям каждая компания (B2B), каждый придорожный кафетерий, занимается сложными расчетами на суперкомпьютерах? Без него никак не обойтись в прогнозе сколько салфеток заказать на следующий четверг, а каждый HORECA поставщик рассчитывает логистику 15 мильного маршрута через три точки.


Ну, ты конкретно про имитационное моделирование отвечал и говорил, что в этой области только диагональ имеет значение. Очевидно, что кафетерии этим заниматься не будут. Хотя, СМО для своего заведения построить могли бы.
Re[18]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.07.25 09:19
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

SK>>И прям каждая компания (B2B), каждый придорожный кафетерий, занимается сложными расчетами на суперкомпьютерах? Без него никак не обойтись в прогнозе сколько салфеток заказать на следующий четверг, а каждый HORECA поставщик рассчитывает логистику 15 мильного маршрута через три точки.


N>Ну, ты конкретно про имитационное моделирование отвечал и говорил,


Моделирование было приведено как (один из) пример ресурсоемкого приложения,

действительно есть попытки уйти в онлайн. По своему они успешны (И БУДЕТ ПРОДОЛЖАТСЯ ДВИЖЕНИЕ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ) с коммерческой точки зрения, но технически все же (ПОКА ЕЩЁ) будут уровнем ниже (ОЖИДАНИЙ СФОРМИРОВАННЫХ) десктопных решений.


N>что в этой области только диагональ имеет значение.


Потому что это единственное преимущество десктопа, перед 10"1 планшетом или 5"5 смартфоном.

N>Очевидно, что кафетерии этим заниматься не будут. Хотя, СМО для своего заведения построить могли бы.


Могли бы, но не будут. это непродуктивные расходы.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[19]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.07.25 10:06
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Потому что это единственное преимущество десктопа, перед 10"1 планшетом или 5"5 смартфоном.


Нет разницы между рабочей станцией и тонким клиентом? Ну, такое. Видимо, ты не видел, как в программах работают профессионалы.
Re[19]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Kocur  
Дата: 28.07.25 10:16
Оценка: +1
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


SK>Потому что это единственное преимущество десктопа, перед 10"1 планшетом или 5"5 смартфоном.




ой, всё. Больше твой бред читать нет сил
Re[20]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.07.25 10:35
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:


SK>>Потому что это единственное преимущество десктопа, перед 10"1 планшетом или 5"5 смартфоном.


N>Нет разницы между рабочей станцией и тонким клиентом? Ну, такое. Видимо, ты не видел, как в программах работают профессионалы.


Ну, возьми статистику продаж. В самые сытные годы на каждую проданную workstation приходилось 1000+ офисных десктопов.

Не находишь что как-то странно делать выводы о всём B2B из 0.1% картины?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[19]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.07.25 10:52
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Моделирование было приведено как (один из) пример ресурсоемкого приложения,


Кстати, нет. Весь пост был про моделирование.

SK>

SK>действительно есть попытки уйти в онлайн. По своему они успешны (И БУДЕТ ПРОДОЛЖАТСЯ ДВИЖЕНИЕ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ) с коммерческой точки зрения, но технически все же (ПОКА ЕЩЁ) будут уровнем ниже (ОЖИДАНИЙ СФОРМИРОВАННЫХ) десктопных решений.


Ты тут в цитате отрезал начало предложения, чтобы подтвердить свою позицию? Так в приличном обществе не поступают.
Re[21]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.07.25 10:55
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>>>Потому что это единственное преимущество десктопа, перед 10"1 планшетом или 5"5 смартфоном.

N>>Нет разницы между рабочей станцией и тонким клиентом? Ну, такое. Видимо, ты не видел, как в программах работают профессионалы.

SK>Ну, возьми статистику продаж. В самые сытные годы на каждую проданную workstation приходилось 1000+ офисных десктопов.


То есть мне надо искать статистику, подтверждающую твои выводы? Оригинально.
Тут дело не в этом: программисты работают на десктопах. Дизайнеры работают на десктопах/рабочих станциях. Проектировщики работают на десктопах/рабочих станциях. Технические писатели (сейчас они всё больше LaTex) работают на десктопах. 3D моделлеры работают на десктопах/рабочих станциях.
Кто эти твои замечательные люди, которым нужет тонкий клиент? Официанты, чтобы оформить счёт?
Re[20]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.07.25 11:03
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

SK>>Моделирование было приведено как (один из) пример ресурсоемкого приложения,


N>Кстати, нет. Весь пост был про моделирование.


Весь тред про спад десктопного ПО и уход в облака. Зачем зацеплятся за одно не значащее слово, и пытаться его оспорить?


SK>>

SK>>действительно есть попытки уйти в онлайн. По своему они успешны (И БУДЕТ ПРОДОЛЖАТСЯ ДВИЖЕНИЕ В ЭТОМ НАПРАВЛЕНИИ) с коммерческой точки зрения, но технически все же (ПОКА ЕЩЁ) будут уровнем ниже (ОЖИДАНИЙ СФОРМИРОВАННЫХ) десктопных решений.


N>Ты тут в цитате отрезал начало предложения, чтобы подтвердить свою позицию? Так в приличном обществе не поступают.


Я процитировал акцентировал только на существенной части. начало предложения могло быть как про моделирование так и про любое другое ресурсоемкое применение, в контексте треда это не играет никакой роли.

Троллейбус номер "5" едет по маршруту со всеми остановками независимо от цвета крыши.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[22]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.07.25 11:19
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:


N>Кто эти твои замечательные люди, которым нужет тонкий клиент? Официанты, чтобы оформить счёт?


Да, всего лишь все остальные. Без кого (программисты, дизайнеры, проектировщики, тех.писатели) умрут от голодной смертью, в обезвоженном и обесточенном городе пораженном заболеваниями.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[23]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.07.25 12:06
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Да, всего лишь все остальные. Без кого (программисты, дизайнеры, проектировщики, тех.писатели) умрут от голодной смертью, в обезвоженном и обесточенном городе пораженном заболеваниями.


Фермеры? Рабочие на заводах? Если что, врачи в нашей поликлинике сидят на десктопе, у них есть сетвая шара. Я недавно вместе с врачом искал среди документов на этой шаре анализы детей. В РЖД кассиры сидят в приложении, написанном в стиле 90-х под DOS.
Зато недавно в одном из городов Калужской области в Пятёрочке перестали продавать молочку, воду и всё, что требовало распознавания код "Честный знак". У них там какой-то сервер упал и несколько дней оно не работало. А продукцию продать не могли, сроки годности иссякали. Так что можно сказать, что голодной смертью можно помереть как раз в результате перехода на облачные технологии.
Re[13]: Бесплатная программа для российского рынка
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 28.07.25 12:32
Оценка:
Здравствуйте, sharez, Вы писали:

S>Я вот у себя не покупаю, странно это.

S>Поэтому обеими ногами топлю за SaaS. Больше никакой шаровары не делаю, не вижу долгосрочной выгоды.

вы думайте что рынок shareware умер ? я так думал в 15 году, вот прошло 10 лет а люди еще успешно продают
Re[21]: Бесплатная программа для российского рынка
От: dsorokin Россия  
Дата: 28.07.25 12:46
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Весь тред про спад десктопного ПО и уход в облака.


Если вернуться к моему хобби-проекту, то у меня есть веб-версия (на основе .NET Avalonia). Она занимает мегабайт под 100, и она работает на одном потоке браузера, причем работает в режиме не то интерпретатора, не то чего-то другого (если через AOT), но тоже не очень быстрого. Когда запускаешь долговременную имитацию (например, эксперимент Монте-Карло на анализ чувствительности модели к внешним случайным параметрам), то, мало того, что она считает медленно (интерпретатор), так еще и браузер периодически меня спрашивает, а не прибить ли приложение?

В общем, я в больших сомнениях. Возможно, что браузер еще можно успокоить периодической передачей управления самому браузеру (через функцию timeout), но мне что-то не нравится этот размер в 100 мегабайт. Пока боюсь выкладывать в интернет веб-версию, потому что хостер запросто может ограничить мой домашний сайт, если случится внезапно наплыв посетителей (это у хостера написано в документации об ограничениях трафика).

Так бы я с радостью предоставил веб-версию своей программы, но то ли я не ту технологию выбрал, то ли не пришло еще время. А так хотелось бы! Не нужно пользователям предварительно устанавливать мой софт. Просто переходишь по ссылке — и у тебя тут же безопасно запускается целое приложение. Звучит красиво, но реальность пока отличается от замысла, по крайней мере, в моем случае. А вот у кого-то, видимо, получилось уйти в веб...

Но это мой частный случай. А так, работал "на дядю" там, где облачная инфраструктура была необходимостью. И тенденцию ухода от десктопного ПО вижу, но не считаю, что это всегда несет благо (безотносительно области моделирования, а в целом)
Re[24]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.07.25 12:49
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

SK>>Да, всего лишь все остальные. Без кого (программисты, дизайнеры, проектировщики, тех.писатели) умрут от голодной смертью, в обезвоженном и обесточенном городе пораженном заболеваниями.


N>Фермеры? Рабочие на заводах?


Конечно.

N>Если что, врачи в нашей поликлинике сидят на десктопе, у них есть сетвая шара. Я недавно вместе с врачом искал среди документов на этой шаре анализы детей.


Я сдавал анализы в одной коммерческой лаборатории (просто удобно расположено а цена как гос.), затем обращался в городскую поликлинику, позже обратился в коммерческий мед.центр (впервые, до этого я к ним не обращался) и они без специальных усилий эти анализы увидели онлайн.
Между собой эти конторы, разумеется, никак не связаны.

N>В РЖД кассиры сидят в приложении, написанном


В РЖД у каждого, начиная с путевого обходчика, в руках взрывоударозащищенный "мобильный терминал". Ты мог видеть подобный у проводника при посадке. У начальника поезда и старших проводников — планшеты.


N>Зато недавно в одном из городов Калужской области в Пятёрочке перестали продавать молочку, воду и всё, что требовало распознавания код "Честный знак". У них там какой-то сервер упал и несколько дней оно не работало. А продукцию продать не могли, сроки годности иссякали.


Вот, ты лично столкнулся с уходом B2B в онлайн, но упорно отрицаешь этот факт. Как ребёнок "прячешься в домик" от неприятного тебе факта.

Ешё раз: я не говорил что это лучше. я говорил что это неотвратимо происходит.


N>Так что можно сказать, что голодной смертью можно помереть как раз в результате перехода на облачные технологии.


Как то "не очень" помогают разработчикам мощные workstation, да?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[25]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.07.25 13:00
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Конечно.


Ха!

SK> Я сдавал анализы в одной коммерческой лаборатории (просто удобно расположено а цена как гос.), затем обращался в городскую поликлинику, позже обратился в коммерческий мед.центр (впервые, до этого я к ним не обращался) и они без специальных усилий эти анализы увидели онлайн.

SK>Между собой эти конторы, разумеется, никак не связаны.

И все были с планшетами? Потому что большая диагональ для этого явно не нужна. И КТ челюсти при обращении к стоматологу тебе там же делали.

SK>В РЖД у каждого, начиная с путевого обходчика, в руках взрывоударозащищенный "мобильный терминал". Ты мог видеть подобный у проводника при посадке. У начальника поезда и старших проводников — планшеты.


Так вот эти штуки не заменяли у них ничего.

SK>Вот, ты лично столкнулся с уходом B2B в онлайн, но упорно отрицаешь этот факт. Как ребёнок "прячешься в домик" от неприятного тебе факта.


Я не прячусь, а прямо тут об этом говорю.

SK>Ешё раз: я не говорил что это лучше. я говорил что это неотвратимо происходит.


Что происходит? Ни один из известных мне специалистов не ушёл с десктопа никуда. Мерчендайзеры в телефонами, в которых встроен сканер уже лет 15 назад ходили по магазинам и сканировали товары. Но это была автоматизация, а не замена.

SK>Как то "не очень" помогают разработчикам мощные workstation, да?


Да, только мешают. На Честный знак только ленивый ещё не жаловался.


Ты уже определись со своей позицией: то ли онлайн замещает десктоп, то ли он просто осваивает новые области. Всунуть в руки проводника служебный телефон — это не замена десктопа, раньше они с бумажками стояли.
Re[26]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.07.25 13:35
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

SK>>Конечно.


N>Ха!


Ну посмотри на выставке сельского хозяйства информационную наполненность современного фермерского комбайна.

SK>> Я сдавал анализы в одной коммерческой лаборатории (просто удобно расположено а цена как гос.), затем обращался в городскую поликлинику, позже обратился в коммерческий мед.центр (впервые, до этого я к ним не обращался) и они без специальных усилий эти анализы увидели онлайн.

SK>>Между собой эти конторы, разумеется, никак не связаны.

N>И все были с планшетами? Потому что большая диагональ для этого явно не нужна. И КТ челюсти при обращении к стоматологу тебе там же делали.


Все были с облачным софтом.

SK>>В РЖД у каждого, начиная с путевого обходчика, в руках взрывоударозащищенный "мобильный терминал". Ты мог видеть подобный у проводника при посадке. У начальника поезда и старших проводников — планшеты.


N>Так вот эти штуки не заменяли у них ничего.


Эти "штуки" работают через облако. обеспечивают оперативность и непрерывность.

SK>>Вот, ты лично столкнулся с уходом B2B в онлайн, но упорно отрицаешь этот факт. Как ребёнок "прячешься в домик" от неприятного тебе факта.


N>Я не прячусь, а прямо тут об этом говорю.


SK>>Ешё раз: я не говорил что это лучше. я говорил что это неотвратимо происходит.


N>Что происходит? Ни один из известных мне специалистов не ушёл с десктопа никуда. Мерчендайзеры в телефонами, в которых встроен сканер уже лет 15 назад ходили по магазинам и сканировали товары. Но это была автоматизация, а не замена.


SK>>Как то "не очень" помогают разработчикам мощные workstation, да?


N>Да, только мешают. На Честный знак только ленивый ещё не жаловался.


Я ещё не жаловался на ЧЗ.

N>Ты уже определись со своей позицией: то ли онлайн замещает десктоп, то ли он просто осваивает новые области. Всунуть в руки проводника служебный телефон — это не замена десктопа, раньше они с бумажками стояли.


Замещает. локально на "десктопе" есть только браузер (возможно в kiosk mode).
Все проблемы от жадности и глупости
Re[27]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.07.25 14:11
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Ну посмотри на выставке сельского хозяйства информационную наполненность современного фермерского комбайна.


Я с беспилотными комбайнами даже работал от Ростсельмаш, оно имеет мощные локальные вычислители на борту. Так же как и весь беспилотный транспорт, ибо latency и надёжность. Если бы при сбоях мобильного интернета комбайны превращались в тыкву, то кому они были бы нужны?

SK>Замещает. локально на "десктопе" есть только браузер (возможно в kiosk mode).


Пока мы с тобой нашли 0 примеров. Продолжаем поиск?
Re[28]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.07.25 14:26
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:


SK>>Ну посмотри на выставке сельского хозяйства информационную наполненность современного фермерского комбайна.


N>Я с беспилотными комбайнами даже работал от Ростсельмаш, оно имеет мощные локальные вычислители на борту. Так же как и весь беспилотный транспорт, ибо latency и надёжность. Если бы при сбоях мобильного интернета комбайны превращались в тыкву, то кому они были бы нужны?


SK>>Замещает. локально на "десктопе" есть только браузер (возможно в kiosk mode).


N>Пока мы с тобой нашли 0 примеров.


Ну конечно 0. Ты зачем-то вычеркнул найденные тобой же РЖД, медицину, торговлю, а комбайны свел только к беспилотным.

N>Продолжаем поиск?


Я не возражаю, продолжай.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[29]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 28.07.25 14:33
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>>>Замещает. локально на "десктопе" есть только браузер (возможно в kiosk mode).

N>>Пока мы с тобой нашли 0 примеров.
SK>Ну конечно 0. Ты зачем-то вычеркнул найденные тобой же РЖД, медицину, торговлю, а комбайны свел только к беспилотным.

РЖД — телефоны у проводников? Они ничего не заменили. Касса какой была 30 лет назад, такой и осталась. что ещё?
Медицина — что там заменило? Бумажные карточки, которые уже не надо брать в регистратуре? Что ещё?
Про комбайны ты ничего не говорил, только что в них много мультимедиа. Что там облачного?

SK>Я не возражаю, продолжай.


Понятно всё с тобой.
Re[30]: Бесплатная программа для российского рынка
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 29.07.25 05:55
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

SK>>Я не возражаю, продолжай.


N>Понятно всё с тобой.


https://rsdn.org/forum/shareware/8970382.1
Автор: Stanislaw K
Дата: 27.07 08:10
Все проблемы от жадности и глупости
Re[14]: Бесплатная программа для российского рынка
От: sharez  
Дата: 29.07.25 07:51
Оценка:
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, sharez, Вы писали:


S>>Я вот у себя не покупаю, странно это.

S>>Поэтому обеими ногами топлю за SaaS. Больше никакой шаровары не делаю, не вижу долгосрочной выгоды.

S>вы думайте что рынок shareware умер ? я так думал в 15 году, вот прошло 10 лет а люди еще успешно продают


Я так не думаю, кого-то, очевидно, шаровара продолжает кормить, но SaaS всяко выгоднее.
SaaS клиент готов платить регулярные платежи и масштабировать их по мере увеличения потребления ресурсов.

Продажа 1 лицензии шаровары это как правило использование с 1 компьютера (это если не спиратят, или по виртуалкам не размножат) в хвост и в гриву. Мне не важно, что моих вычислительных ресурсов на это не тратится, но чем больше пользуешься, тем больше плати, тут важная стоимость разработки.

Только такой SaaS подход позволяет пропорционально и предсказуемо фондировать процесс разработки, и, что характерно, SaaS клиенты это вполне понимают.

Как говорится, win-win — у разработчика наслаивается снежный ком подписок, а у клиента продолжают выходить регулярные апдейты, он не остается наедине с mega_app.exe для Windows XP без поддержки выгрузки в новый Office и без нотификаций в Slack, к примеру.
Re: Бесплатная программа для российского рынка
От: Alexander_S_U https://github.com/alexanders-code/cmdxmlinstaller
Дата: 02.08.25 19:43
Оценка:
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:

K>Написал на коленке программу для российского рынка. Специфика ее такова, что она нужна только в России.


K>Как теперь ее максимально распространить? Раскидать по файлопомойкам?


Здравствуйте, сейчас вот наткнулся может будет полезно, на хабре есть хаб Я пиарюсь туда можно статью "запилить".
И там же есть блог компании "Product Radar" они публикуют статьи в комментах у которых можно давать описание и ссылку на свои проекты.
https://github.com/alexanders-code/cmdxmlinstaller
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.