Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>У меня в топ вылезли мусорные страницы, конверсия нулевая.
Не переживайте, сейчас Гуглом мало кто пользуется, и это одна из основных причин почему. Гугл с каждым годом выдает все более и более нерелевантные результаты, предпочитая выдавать на первых позициях сайты где есть баннеры их рекламной сети, сайты которые попали туда с помощью манипуляций, а также сайты которые затрагивают некую повесточку навеянную то ли алгоритмами AI, то ли бизнес-интересами Гугл, то ли внутренним кураторством.
Помимо этого, Гугл ориентируются на метрики которые говорят за количество, но не за качество. Например, на любой вопрос можно получить топик из Reddit на первой же странице поисковой выдачи. Как правило, в этом топике будет разворачиваться дискуссия состоящая на 95% из интеллектуальных и эмоциональных нубов. Вы будете задавать себе вопрос, как они вообще смогли включить компьютер и почему Гугл предпочитает выдавать ЭТО в качестве ответа на ваш поисковый запрос.
Основатель Гугла, Сергей Брин, хорошо владеет русским языком, поэтому, Серёга, если ты это читаешь: ну и заговняшил ты свой поисковик!
E>>Эти же данные проспамить по дирикториям типа YELP (понятно что Елп для США) (файвер реально). U_E>Что значит "файвер реально"?
Ну, я на файвере заказывал всякие там Local Listings. U_E>Прикольно. А через кого можно туда попасть?
Да тот же аутрич, у многих прямо есть Advertising. или через агентство, кто это умеет.
U_E>Мелкие, это какие?..
wikigenius то что нашел быстро
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>> whois открыт
U_E>Не знал, что это важно... А регистраторы проверяют доки на компанию как-то?
фиг его знает, я никогда не закрывал
доки могут проверить когда попробуешь перенести домен
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Сейчас смотрю по всем форумам одно и то же — Гугл повыкидывал из индекса половину страниц. I>Причем выкинул не мусор, а нормальные, качественные страницы.
И даже я писал статью не тогда, когда гугл реально скурвился, а годами позже. Я и сейчас сижу на утке не от хорошей жизни, то есть не потому, что утка хороша, а потому что остальные стали слишком плохими. Но если гугл скурвился и яндекс скурвился, то какая уже разница на чём сидеть.
Потому я и говорил, что пора думать про иные формы продвижения продуктов. Не через поисковики и не через социальные сети, а через реал. Все помнят тот же Steam, но кто помнит как он стал популярным.
За прошедшие годы в Steam стало слишком много шлака. После СВО игроделы забанившие Россию сами пусть покупают свои продукты. Тем не менее я помню, что как-то знакомый попросил меня установить ему игру Valve с лазерного диска, а та требовала регистрации в Steam, вот он один из способов продвижения.
Игру мы установили и там всё подкачало. Сейчас для меня привычно, а тогда было нет. Но себе я всё равно не стал ставить Steam. И спустя годы купив видеокарту я получил напечатанную карточку с ключом от игры. Ещё один способ продвижения. И даже тогда я не стал ставить Steam.
Прошли годы, и как-то от нечего делать я поставил Steam для проверки игры по этому ключу. Игра мне естественно не зашла, но после этого я стал покупать то, что мне нужно или просто что придётся. А некоторые думают, что успех приходят сразу. И что если кто-то вкладывался в лазерные диски, а по современному ещё и в ключи на бумажных карточках, то это типа дураки.
Сейчас тенденция такова, что интернет это гнилая тема. Я же вижу Google Search Console, Яндекс.Вебмастер, Bing Webmaster Tools и прочие. Времена изменились, даже контекстная реклама от поисковиков уже не торт. И не важно, что это пишет ноунейм вроде меня, а не какой-нибудь заслуженный мастер спорта по SEO. А я ведь годами пишу об изменениях интернета, и кое-кто ещё со мной спорил.
Что касается бизнеса, то мне сказали так, если хочешь бизнес, тебе придётся работать с клиентами. Не вот с этой мурой вроде гугла, яндекса, майкрософта или ещё, а с конечными покупателями, то есть с людьми. Это их надо найти, заинтересовать, научить, отвечать на вопросы, а может даже на претензии.
И понятно, что все хотят автоматическую систему, чтобы она за них всё делала. Например, гугл гнал покупателей на сайт и потом автоматически шли продажи. И сразу на счёт в банке (эквайринг) или посреднической кассе, для тех кто неосилятор, капали деньги.
У меня есть и хорошие новости. Те кто стартовал давным давно имели дикое преимущество по сравнению со стартом сейчас и могли подготовиться к краху интернета. Смогли использовать это преимущество, молодцы, не смогли, ну значит всё.
Сейчас стартовать и надеяться при этом на поиск гугла при продвижении я считаю нет смысла. Какое-то время ютуб мог продвигать продукты, но сейчас там уже всё переполнено. Нигде так просто не пробиться. И даже старые успешные в прошлом видеоблоггеры отвалились.
К примеру, яндекс ведь тоже всех киданул, просто видимо ты им не пользуешься, потому тебе и всё равно. А люди об этом говорят на других форумах. Но это всё как раз логично.
Я могу вам сказать только одно. Никто никогда не вернётся в 2007 год.
TM>Не считая Яндекс. Я иногда использую Яндекс только в том случае, когда Гугл слишком перестарался с персональными данными и не показывает то, что мне нужно.
Здравствуйте, dmitry251, Вы писали:
D>Здравствуйте, The Minister, Вы писали:
TM>>Согласен. Даже не представляю альтернативу гуглу. Радио интереса погуглил "статистика использования поисковых систем в мире":
TM>>
TM>>Google занимает 89.4% международного рынка поисковых систем на десктоп-устройствах, на втором месте — Bing (4.26%), третье — Yahoo (3.36%). В 2021 году Google достиг максимальной доли рынка на десктоп-устройствах — 91.75%. С тех пор этот показатель снижается почти каждый год, но остается выше 80%.
D>Так это ж поисковики да еще к тому же и десктоп. А критическая масса с мобильниками ест и спит, листает вертикальные видео и шопится на амазоне и в валдберрисе.
Сейчас смотрю по всем форумам одно и то же — Гугл повыкидывал из индекса половину страниц.
Причем выкинул не мусор, а нормальные, качественные страницы.
То ли глюк, то ли AI решил, что они ему больше не нужны.
У меня в топ вылезли мусорные страницы, конверсия нулевая.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>>Сейчас смотрю по всем форумам одно и то же — Гугл повыкидывал из индекса половину страниц. I>>Причем выкинул не мусор, а нормальные, качественные страницы.
V>Это происходит уже давно.
Я про конкретный кейс. Сегодня у всех, с кем общался, вылетела половина страниц. Не помню, чтобы такое раньше случалось.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>У меня в топ вылезли мусорные страницы, конверсия нулевая.
Привыкайте, это новая реальность теперь AI на всех коммерческих запросах вставляет рекламу, а на всех остальных генерирует бред под видом ответа. Типа, не надо искать, я вам и так все расскажу, что тут в топе содержится. Так что даже сайты в топе не получают кликов.
Здравствуйте, scrudg, Вы писали:
S>Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>>У меня в топ вылезли мусорные страницы, конверсия нулевая.
S>Привыкайте, это новая реальность теперь AI на всех коммерческих запросах вставляет рекламу, а на всех остальных генерирует бред под видом ответа. Типа, не надо искать, я вам и так все расскажу, что тут в топе содержится. Так что даже сайты в топе не получают кликов.
Про это я знаю. Меня сейчас именно индексация волнует. Зацепило многих, если не всех.
Джон Мюллер привычно заявил что быть такого не может и ваши сайты — говно.
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:
A>Не переживайте, сейчас Гуглом мало кто пользуется
Вот это новость! А какие есть альтернативы гуглу?
Не считая Яндекс. Я иногда использую Яндекс только в том случае, когда Гугл слишком перестарался с персональными данными и не показывает то, что мне нужно.
Здравствуйте, Kocur, Вы писали:
K>ты за всех не говори
Согласен. Даже не представляю альтернативу гуглу. Радио интереса погуглил "статистика использования поисковых систем в мире":
Google занимает 89.4% международного рынка поисковых систем на десктоп-устройствах, на втором месте — Bing (4.26%), третье — Yahoo (3.36%). В 2021 году Google достиг максимальной доли рынка на десктоп-устройствах — 91.75%. С тех пор этот показатель снижается почти каждый год, но остается выше 80%.
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:
A>Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>>У меня в топ вылезли мусорные страницы, конверсия нулевая.
A>Не переживайте, сейчас Гуглом мало кто пользуется, и это одна из основных причин почему.
V>Сейчас стартовать и надеяться при этом на поиск гугла при продвижении я считаю нет смысла. Какое-то время ютуб мог продвигать продукты, но сейчас там уже всё переполнено V>К примеру, яндекс ведь тоже всех киданул
И как же "стартовать и продвигать" без гугла, ютуба и яндекса?
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Аудитория нынче вся в гугле, ютубе, яндексе и т.п. Ну, может быть, кроме каких-то узко-нишевых случаев.
Нужен конкретный пример. Так-то про аудиторию любой программы можно сказать, что она в гугле. Потому что все в гугле. Но кроме гугла, она может быть ещё где-то.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Не переживать что продажи упали? Ок...
Если беспокоит этот аспект, то это решается с помощью рекламы (по ключевым словам, ретаргетинг). Работает как часы, и намного лучше негарантированной позиции в поисковике.
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:
A>Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>>Не переживать что продажи упали? Ок...
A>Если беспокоит этот аспект, то это решается с помощью рекламы (по ключевым словам, ретаргетинг). Работает как часы, и намного лучше негарантированной позиции в поисковике.
A>Если беспокоит этот аспект, то это решается с помощью рекламы (по ключевым словам, ретаргетинг). Работает как часы, и намного лучше негарантированной позиции в поисковике.
А у вас b2b? Если не секрет, какой средний чек и средний клик что Adwords конвертится?
I>Я про конкретный кейс. Сегодня у всех, с кем общался, вылетела половина страниц. Не помню, чтобы такое раньше случалось.
Если прям деиндекс, попробуйте хак с канониклами, вдруг поможет. https://blog.seo-pub.com/google-update-fix
Здравствуйте, eustin, Вы писали:
I>>Я про конкретный кейс. Сегодня у всех, с кем общался, вылетела половина страниц. Не помню, чтобы такое раньше случалось. E>Если прям деиндекс, попробуйте хак с канониклами, вдруг поможет. E>https://blog.seo-pub.com/google-update-fix
Здравствуйте, The Minister, Вы писали:
TM>Согласен. Даже не представляю альтернативу гуглу. Радио интереса погуглил "статистика использования поисковых систем в мире":
TM>
TM>Google занимает 89.4% международного рынка поисковых систем на десктоп-устройствах, на втором месте — Bing (4.26%), третье — Yahoo (3.36%). В 2021 году Google достиг максимальной доли рынка на десктоп-устройствах — 91.75%. С тех пор этот показатель снижается почти каждый год, но остается выше 80%.
Так это ж поисковики да еще к тому же и десктоп. А критическая масса с мобильниками ест и спит, листает вертикальные видео и шопится на амазоне и в валдберрисе.
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>Сейчас смотрю по всем форумам одно и то же — Гугл повыкидывал из индекса половину страниц. I>Причем выкинул не мусор, а нормальные, качественные страницы.
У нас такого нет.
Но у нас bounce rate не больше 70% для так себе страниц. И не больше 50% для нормальных страниц.
I>То ли глюк, то ли AI решил, что они ему больше не нужны.
I>У меня в топ вылезли мусорные страницы, конверсия нулевая.
Понять бы что это за фильтр у тебя включился для выпавших страниц.
Может генеренный контент или переведенный google translate-ом?
Может ссылки покупались не очень?
Может бот конкурентов портит поведенческие?
V>Что касается бизнеса, то мне сказали так, если хочешь бизнес, тебе придётся работать с клиентами. Не вот с этой мурой вроде гугла, яндекса, майкрософта или ещё, а с конечными покупателями, то есть с людьми. Это их надо найти, заинтересовать, научить, отвечать на вопросы, а может даже на претензии.
Это безусловно так. С ними надо общаться и выяснять чего они хотят, но сами не знают.
V>У меня есть и хорошие новости. Те кто стартовал давным давно имели дикое преимущество по сравнению со стартом сейчас и могли подготовиться к краху интернета. Смогли использовать это преимущество, молодцы, не смогли, ну значит всё.
Это не 100% гарантия.
V>Сейчас стартовать и надеяться при этом на поиск гугла при продвижении я считаю нет смысла.
Ну не скажи, у нас свежие упорные конкуренты нарисовались. Сначала они влетели под фильтр за ИИ сгенеренный контент, но потихонечку выходят из под фильтра.
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:
A>Не переживайте, сейчас Гуглом мало кто пользуется, и это одна из основных причин почему. Гугл с каждым годом выдает все более и более нерелевантные результаты, предпочитая выдавать на первых позициях сайты где есть баннеры их рекламной сети, сайты которые попали туда с помощью манипуляций, а также сайты которые затрагивают некую повесточку навеянную то ли алгоритмами AI, то ли бизнес-интересами Гугл, то ли внутренним кураторством.
По нашей статистике Гуглом пользуются в 20 раз чаще чем ИИ.
Хотя доля заходов из gpt-подобных систем с 0 выросла за год весьма прилично.
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Ну не скажи, у нас свежие упорные конкуренты нарисовались. Сначала они влетели под фильтр за ИИ сгенеренный контент, но потихонечку выходят из под фильтра.
я тут старые страницы своего сайта проверял — практически все определяются как генеренка
даже те что 20 лет назад сделаны
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>У нас такого нет. M_F>Но у нас bounce rate не больше 70% для так себе страниц. И не больше 50% для нормальных страниц.
чудеса, проблема масштабная, ты первый кого не задело
у меня сперва взлетели показы и позиции, но CTR ружнул ниже 1%
сейчас уже официально признали проблемы с Google Business и Google Ads
M_F>Понять бы что это за фильтр у тебя включился для выпавших страниц.
фильтр у меня приключился в 2016, когда ежегодно трафик уполовинивался, сейчас Google дает трафик в основном по названию продуктов
статьи глубоко в ж...
так то я уже все варианты перебрал — техническую часть, контент, ссылочное
M_F>Может генеренный контент или переведенный google translate-ом?
я даже сейчас генеренку не использую, сам пишу, перевод машинный, но с ручной правкой
прикольно что из двух похожих статей Гугл одну моментально в индекс добавляет, а вторую полгода игнорирует
M_F>Может ссылки покупались не очень?
никогда не покупал
M_F>Может бот конкурентов портит поведенческие?
вот тут есть подозрения
спам от моего имени, мусорные ссылки, попытки склейки, сканирование, ddos
но это наверно у всех так, времена такие
По симптомам похоже на HCU (helpful content update). Он говорят из индекса выкашивает.
Типа года 2 этому фильтру (точно не помню). С АИ контента в интернете стало в разы больше и Гугла стало жалко электичество все это в индексе держать.
Он придумал АИ бота, который анализириовал первые 2000 симвовлов страницы. Это чисто AI. Который решает, полезный ли это контент. Потом говорят этого бота включили в Core.
Причем кроме текста используются поведенческие. Которые собирает Хром. Если пользователи закрывают страницу, и не дай бог в выдачу возвращается, то шансы велики что контент не полезный.
То что АИ контент говорят не особо влияет. Надо чтобы он был без АИшной воды прежде всего. Еще важен в целом по сайту показатель качества.
Страницы-зомби (нулевые показы) говорят надо мочить как никогда. Понятно что EAT факторы влияют (NAP, профили), прокаченный бренд. Говорят если бренд вкачан, HCU не страшен.
Выход из-под HCU до сих пор такое себе дело... я не видел четких иструкций. Можно пробовать переписывать контент, удалять зомби. Качать бренд, если есть бюджет на это. Пробовать 301 и каконикл (я кидал ссылку) на новый URL.
Еще я бы dissawow обновил c помощью Semrush toxic score.
Кроме HCU еще может быть Intent Shift. Но из индекса не выносит, а просто топ 30-50 уйдет. У нас он много покосил. Точнее, интент из информационно/коммерчевкого/best of сдвинулся в Онлайн сервисы и реддиты всякие.
Смотрим Топ10 глазами, и если там только Онлайн сервисы, то с софтом ловить нечего. Или бывает что проще написать best software чем двигать коммерческий. Ну и смотреть конкурентов, кто в выдаче.. конкуренция поседнее время тоже растет.
M_F>>Может ссылки покупались не очень? I>никогда не покупал
Я бы начал Хотя бы качать бренд и добавлять в чужие рейтинги best of софта.
E>…Понятно что EAT факторы влияют (NAP, профили), прокаченный бренд. Говорят если бренд вкачан, HCU не страшен.
Да, eustin верно написал про EAT. Higly likely еще для скачиваемого софта надо и требования YMYL выполнять.
Чтобы ассессор Гугла мог установить и проверить владельца сайта или компанию. Найти соцсети, фотки и другие подтверждения.
Типа “О Компании”, About us, и.т.п. Анонимно продавать софт и стоять в выдаче теперь практически не получится.
Здравствуйте, eustin, Вы писали:
E>По симптомам похоже на HCU (helpful content update).
этот я четко определяю, если писать 100500 вариант руководства как у всех, то эффект нулевой
если добавить что-то индивидуальное — попадаю на 2 страницу выдачи сразу, но это пара кликов в день
выше — уже никак
E>Еще я бы dissawow обновил c помощью Semrush toxic score.
disawow делал — вообще эффекта не заметил
E>Кроме HCU еще может быть Intent Shift.
да я чего только не пробовал — иногда ощущение что по некоторым URL блокировка, можно полностью статью переписать и ссылки поставить, но Гугл ее упорно не хочет индексировать
за год контент на 40% нарастил — результат нулевой, новые страницы поднмаются, старые падают
M_F>>>Может ссылки покупались не очень? I>>никогда не покупал E>Я бы начал Хотя бы качать бренд и добавлять в чужие рейтинги best of софта.
выбираю между Миралинкс и ГГЛ пока, попробую пару страниц вытянуть
Здравствуйте, Matrix_Failure, Вы писали:
M_F>Да, eustin верно написал про EAT. Higly likely еще для скачиваемого софта надо и требования YMYL выполнять.
M_F>Чтобы ассессор Гугла мог установить и проверить владельца сайта или компанию. Найти соцсети, фотки и другие подтверждения. M_F>Типа “О Компании”, About us, и.т.п. Анонимно продавать софт и стоять в выдаче теперь практически не получится.
на этот счет пока юрисдикцию выбираю, но в последний момент всегда какие-то косяки вылезают
так то адрес и профили на сайте указаны, whois открыт
Здравствуйте, eustin, Вы писали:
E>- Адрес/телефон/емейл (NAP) компании, а также DUNS и ИНН (TIN) на about, ссылка на скриншоты учредительных документов.
Как раз обновляю сайт компании, и все это сделал. Еще поместил ссылку на государственный ресурс, где можно увидеть данные по компании.
E>Эти же данные проспамить по дирикториям типа YELP (понятно что Елп для США) (файвер реально).
Что значит "файвер реально"?
E>- Google My Buissiness с накрученными отзывами
Не смог там подтвердить адрес. Забыл, в чем именно дело было... вроде того, что надо видео подтверждение, а адрес компании же просто арендованный, там нет реального офиса. Интересно, можно что-то с этим сделать.
E>- Штук 8-10 минимум постов на топовых мировых СМИ, с упомнинанием NAP типа New York Times (конктрентно он дорого, но можно найти дешевле в бедных страных), но все же $300-800 за пост приготовить.
Прикольно. А через кого можно туда попасть?
E>- Wikipedia прям вообще круто и вроде сразу панельку дает Google Graph или хотя бы более мелкие wiki, их на файвере можно.
M_F>Мне очень интересно подтверждение гипотезы, что без имени, адреса и телефона сайт может заехать под HCU.
Скорее получить штраф по YMYL критерию (низкие позиции, но в индексе). HCU это про низкокачественный контент и выпадение из индекса.
Здравствуйте, eustin, Вы писали:
M_F>>Мне очень интересно подтверждение гипотезы, что без имени, адреса и телефона сайт может заехать под HCU. E>Скорее получить штраф по YMYL критерию (низкие позиции, но в индексе). HCU это про низкокачественный контент и выпадение из индекса.
в выдаче сейчас дичь творится
у меня все показатели побили рекорды и антирекорды
сперва показы взлетели в 3 раза, позиции улучшились, но CTR упал ниже 1%
сейчас наоборот, показы рухнули на 90%, но позиции и CTR улетели в космос
Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>в выдаче сейчас дичь творится I>у меня все показатели побили рекорды и антирекорды
Такая же ситуация, но мы давно диверсифицировались от Гугла. Через каталоги, директории как тут правильно уже подсказывали. Если действовать с позиции торговой марки/компании, то это неплохо работает.
Как показывает практика, при качелях с поиском тяжелей всего приходится продуктам и сервисам которые являются "сиротами", то есть без явной привязки к компании. В таком случае, вы зависите от поиска на 100%, и ваш доход тоже.
Здравствуйте, Aquilaware, Вы писали:
A>Здравствуйте, icezone, Вы писали:
I>>в выдаче сейчас дичь творится I>>у меня все показатели побили рекорды и антирекорды
A>Такая же ситуация, но мы давно диверсифицировались от Гугла. Через каталоги, директории как тут правильно уже подсказывали. Если действовать с позиции торговой марки/компании, то это неплохо работает.
A>Как показывает практика, при качелях с поиском тяжелей всего приходится продуктам и сервисам которые являются "сиротами", то есть без явной привязки к компании. В таком случае, вы зависите от поиска на 100%, и ваш доход тоже.
так у меня с Гуглом уже несколько лет дела плохи, как-то выживаю без него
но надежда есть, что найду причину и исправлю..
