На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Morgan  
Дата: 03.05.25 07:24
Оценка:
Всем привет! На WB выкинули несколько моделей ARM ноутбуков типа этого

Ноутбук 15.6 OLED 3K (Snapdragon X Plus/16/512 SSD) Asus
здесь.

На 64 бит мне портануть прогу наверное не удастся, с там нужен только 64 бит. Стоит ли вкладываться? В своё время я на маках неплохо заработал, на росте их популярности. Насколько хорошо там работает эмулятор Intel 32 bit? В эмуляторе Параллели на процессоре М1 отвратительно!!
Independent software developer
Отредактировано 03.05.2025 7:26 Morgan . Предыдущая версия .
Re: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 03.05.25 07:26
Оценка:
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>Всем привет! На WB выкинули несколько моделей ARM ноутбуков типа этого


Дорогой-то какой, блин. Интересно, он хоть чем-нибудь лучше, чем ноут на x86?
Re[2]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Morgan  
Дата: 03.05.25 07:30
Оценка: :)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Morgan, Вы писали:


M>>Всем привет! На WB выкинули несколько моделей ARM ноутбуков типа этого


Pzz>Дорогой-то какой, блин. Интересно, он хоть чем-нибудь лучше, чем ноут на x86?


Там Ретина Олед экран, гораздо лучше IPS по передаче цветов, особенно черного. Каждый пиксель светится индивидуально!

АРМ процы типа М1 в спящем режиме почти ничего не потребляют, другие отличия не знаю.
X86 код выполняется в режиме эмулятора, как и на Apple. В Apple эмулятор отлично работает, на мой взгляд. На Винде не тестировал.. кто тестировал , отпишитесь по работе 32 битных прог

Китайцы скоро наклепают на Тайване арм ноутбуков в связи с пошлинами на американские процессоры???
Independent software developer
Отредактировано 03.05.2025 7:35 Morgan . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 03.05.2025 7:32 Morgan . Предыдущая версия .
Re: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Michael7 Россия  
Дата: 03.05.25 07:40
Оценка:
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>Всем привет! На WB выкинули несколько моделей ARM ноутбуков типа этого


M>Ноутбук 15.6 OLED 3K (Snapdragon X Plus/16/512 SSD) Asus

M>здесь.

Они там огороженные или нет? То есть, как там с возможностью поставить вместо предустановленной ОС что-то свое?
Re: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 03.05.25 08:10
Оценка: +1
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>На 64 бит мне портануть прогу наверное не удастся


Она настолько криво сделана?
Re[3]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 03.05.25 08:33
Оценка:
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

Pzz>>Дорогой-то какой, блин. Интересно, он хоть чем-нибудь лучше, чем ноут на x86?


M>Там Ретина Олед экран, гораздо лучше IPS по передаче цветов, особенно черного. Каждый пиксель светится индивидуально!


И выгорает индивидуально.

M>АРМ процы типа М1 в спящем режиме почти ничего не потребляют, другие отличия не знаю.

M>X86 код выполняется в режиме эмулятора, как и на Apple. В Apple эмулятор отлично работает, на мой взгляд. На Винде не тестировал.. кто тестировал , отпишитесь по работе 32 битных прог

Ну, проблемы венды меня вообще мало волнуют, у меня везде Linux, а линуксные программы без проблем собираются под ARM...

M>Китайцы скоро наклепают на Тайване арм ноутбуков в связи с пошлинами на американские процессоры???


Кто их знает, этих китайцев, что у них на уме...
Re[2]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: rudzuk  
Дата: 03.05.25 08:57
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz> M>Всем привет! На WB выкинули несколько моделей ARM ноутбуков типа этого


Pzz> Дорогой-то какой, блин. Интересно, он хоть чем-нибудь лучше, чем ноут на x86?


После выхода лунар лейка уже ничем.
avalon/3.0.2
Re[2]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Morgan  
Дата: 03.05.25 09:48
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Здравствуйте, Morgan, Вы писали:


M>>На 64 бит мне портануть прогу наверное не удастся


ЕМ>Она настолько криво сделана?


Из-за компонентов.. очень старый код нулевых в основном. Проще переписать под арм 64. Но даже винрар ещё этого не сделал!
Independent software developer
Re[3]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 03.05.25 11:55
Оценка:
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>Из-за компонентов.. очень старый код нулевых в основном.


Исходники компонент недоступны?

M>Проще переписать под арм 64.


Если можно полностью переписать за неделю-две — имеет смысл. Если дольше — проще и быстрее портировать.

M>даже винрар ещё этого не сделал!


Возможно, оно ему пока не надо. Кто-то еще восемь лет назад, сразу же после выхода первых SDK под ARM64 бросился портировать свой софт, чтоб похвастаться новой платформой, а кто-то начнет лишь после того, как появится ощутимый запрос от потребителей.
Re[4]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Morgan  
Дата: 03.05.25 13:44
Оценка:
ЕМ>Возможно, оно ему пока не надо. Кто-то еще восемь лет назад, сразу же после выхода первых SDK под ARM64 бросился портировать свой софт, чтоб похвастаться новой платформой, а кто-то начнет лишь после того, как появится ощутимый запрос от потребителей.


WhatsApp на маке долго не портировали на М1, немного подтормаживал при запуске, теперь нормально, мигом запускается!. Больше разницы нет.
Independent software developer
Re: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: bisoft Россия www.grapholite.com
Дата: 03.05.25 20:05
Оценка: +1
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>На 64 бит мне портануть прогу наверное не удастся, с там нужен только 64 бит. Стоит ли вкладываться? В своё время я на маках неплохо заработал, на росте их популярности. Насколько хорошо там работает эмулятор Intel 32 bit? В эмуляторе Параллели на процессоре М1 отвратительно!!


не знаю как работают 32, но ради интереса поставил на air m1 паралелс и win11
так вот TFlex(cad) работает вполне себе юзабельно. Если ваша прога работает плохо, это только заслуга вашей проги.
С уважением,
Андрей Мазуров.
Re[2]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: Morgan  
Дата: 04.05.25 02:14
Оценка: :)
Здравствуйте, bisoft, Вы писали:

B>Здравствуйте, Morgan, Вы писали:


M>>На 64 бит мне портануть прогу наверное не удастся, с там нужен только 64 бит. Стоит ли вкладываться? В своё время я на маках неплохо заработал, на росте их популярности. Насколько хорошо там работает эмулятор Intel 32 bit? В эмуляторе Параллели на процессоре М1 отвратительно!!


B>не знаю как работают 32, но ради интереса поставил на air m1 паралелс и win11

B>так вот TFlex(cad) работает вполне себе юзабельно. Если ваша прога работает плохо, это только заслуга вашей проги.


У меня криптована и плохо работает..
Independent software developer
Re: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: PeterOne  
Дата: 04.05.25 06:37
Оценка:
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>Всем привет! На WB выкинули несколько моделей ARM ноутбуков типа этого


M>Ноутбук 15.6 OLED 3K (Snapdragon X Plus/16/512 SSD) Asus

M>здесь.

Хорошо, что они появляются и дешевеют.

Кстати WB показывает мне цену 92 тысячи, а в DNS-Shop — 83,7 тыс руб. Причем в наличии и посмотреть можно вживую. И магазин получше Дикоягод.

M>На 64 бит мне портануть прогу наверное не удастся, с там нужен только 64 бит. Стоит ли вкладываться? В своё время я на маках неплохо заработал, на росте их популярности. Насколько хорошо там работает эмулятор Intel 32 bit? В эмуляторе Параллели на процессоре М1 отвратительно!!


Эмуляция Intel кода для macOS в Rosetta например очень хорошо работает на M1 — потеря скорости примерно 50%. В офисных приложениях вообще не чувствовалась разница.
Не надо ожидать чуда, что эмуляция x86 на ARM будет идеально быстрой.
Думаю, тоже самое с эмуляцией x86 и на этих новых ARM ноутбуках.

Кодирование видео, архивирование, компиляция под x86, тяжелые игры — все это будет работать раза в 2 медленее.

ARM ноутбук есть смысл покупать для разработки (когда нужно портировать свой софт на ARM). А также если Вам нужен просто легкий тревел ноутбук — сайты, почта, фильмы, работа в Word — тогда все будет идеально и долго работать от аккумулятора.
Re[4]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: alpha21264 СССР  
Дата: 04.05.25 07:33
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ну, проблемы венды меня вообще мало волнуют, у меня везде Linux, а линуксные программы без проблем собираются под ARM...


Тут вопрос в том, насколько легко на этот ноутбук можно поставить Линукс.
Может быть, что это вообще невозможно.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: rudzuk  
Дата: 04.05.25 10:29
Оценка:
Здравствуйте, PeterOne, Вы писали:

PO> Эмуляция Intel кода для macOS в Rosetta например очень хорошо работает на M1 — потеря скорости примерно 50%. В офисных приложениях вообще не чувствовалась разница.

PO> Не надо ожидать чуда, что эмуляция x86 на ARM будет идеально быстрой.
PO> Думаю, тоже самое с эмуляцией x86 и на этих новых ARM ноутбуках.

PO> Кодирование видео, архивирование, компиляция под x86, тяжелые игры — все это будет работать раза в 2 медленее.


Есть сравнительное тестирование: https://www.ixbt.com/mobilepc/asus-zenbook-a14-ux3407ra-snapdragon-x-elite-review.html#n14

PO> ARM ноутбук есть смысл покупать для разработки (когда нужно портировать свой софт на ARM). А также если Вам нужен просто легкий тревел ноутбук — сайты, почта, фильмы, работа в Word — тогда все будет идеально и долго работать от аккумулятора.


Да, основная проблема — отсутствие нативного софта (хотя адоби обещали):

Главной причиной столь незавидного положения аппаратной базы является неразвитость экосистемы Microsoft Windows для ARM (Windows on ARM, WoA). Об этом мы писали в 2021 г., когда испытывали первый на нашей памяти ноутбук Acer Spin 7 на предшествующей платформе Snapdragon. ПО, нативно скомпилированного для ARM64, не существует для подавляющего большинства специализированных задач, но работать как-то нужно! Потому WoA обречена заниматься не своим делом — для подобного «чужого дела» придуман программный «протез» в виде эмулятора x86.

avalon/3.0.2
Re[5]: На WB массово появляются недорогие ARM ноутбуки
От: rudzuk  
Дата: 04.05.25 10:29
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

a> Тут вопрос в том, насколько легко на этот ноутбук можно поставить Линукс.

a> Может быть, что это вообще невозможно.

На синкпад t14s можно, хоть и с оговорками: https://www.reddit.com/r/thinkpad/comments/1gvlkyn/thinkpad_t14s_gen6_x1e_snapdragon_with_linux/
avalon/3.0.2
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.