Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Morgan  
Дата: 04.06.24 03:38
Оценка:
Банки начинают раздавать данные счетов непонятно как.

https://www.rbc.ru/finances/04/06/2024/665de3f79a7947ad07ece3fa?from=from_main_1

Интересно, зачем это нужно?
Independent software developer
Re: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 04.06.24 03:50
Оценка:
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>Банки начинают раздавать данные счетов непонятно как.


M>https://www.rbc.ru/finances/04/06/2024/665de3f79a7947ad07ece3fa?from=from_main_1


Они уточнили, что сначала банки протестируют согласие клиентов на передачу данных, чтобы информация по их счетам отображалась в приложениях двух банков,


Так что не стоит паниковать.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 04.06.24 05:42
Оценка:
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>Банки начинают раздавать данные счетов непонятно как.


M>https://www.rbc.ru/finances/04/06/2024/665de3f79a7947ad07ece3fa?from=from_main_1


M>Интересно, зачем это нужно?



ведущий исследователь лаборатории блокчейн и финтех Школы управления «Сколково» Екатерина Семерикова.

По словам Семериковой, также повышается ответственность одного провайдера в случае мошенничества с использованием социальной инженерии. Как объяснила эксперт, банку придется контролировать, чтобы клиент не перевел деньги мошенникам сразу со всех доступных в приложении счетов.

Пользоваться открытым банкингом в России смогут только те компании, которые прошли техническую проверку своего ПО на соответствие стандартам ЦБ. «Особое внимание при реализации проекта будет уделено вопросам безопасности проведения операций и защите персональных данных клиентов», — резюмировал Круглов из «Сбера».

Все проблемы от жадности и глупости
Re: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: F3V  
Дата: 04.06.24 06:12
Оценка:
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>Банки начинают раздавать данные счетов непонятно как.


M>https://www.rbc.ru/finances/04/06/2024/665de3f79a7947ad07ece3fa?from=from_main_1


M>Интересно, зачем это нужно?


ЦБ планово готовится к переходу на цифровой рубль CBDC.

Кредитные организации планируют запустить открытые API для всех клиентов опережающими темпами, до вступления в силу требований ЦБ, то есть намного раньше 2026 года, пояснили представители банков.

Re: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: m2user  
Дата: 04.06.24 06:57
Оценка:
M>Интересно, зачем это нужно?

Чтобы при переводе между своими счетами в разных банках не нужно было вручную вбивать реквизиты счета.
ну это то, что в рамках этой новости.
А вообще у ЦБ есть план по введению требования к банкам по предоставлению открытого программного API по работе со счетами и прочим.
Только внедряется медленно, и непонятно что из этого будет.
Думаю проще использовать закрытые API, чем дождаться реализации концепции:
https://www.cbr.ru/Content/Document/File/142114/concept_09-11-2022.pdf
Re[2]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: m2user  
Дата: 04.06.24 06:59
Оценка:
F3V>ЦБ планово готовится к переходу на цифровой рубль CBDC.
F3V>

Кредитные организации планируют запустить открытые API для всех клиентов опережающими темпами, до вступления в силу требований ЦБ, то есть намного раньше 2026 года, пояснили представители банков.


Какая связь между требованиями по OpenAPI и CBDC?
Re[2]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Morgan  
Дата: 04.06.24 07:23
Оценка:
Здравствуйте, m2user, Вы писали:

M>>Интересно, зачем это нужно?


M>Чтобы при переводе между своими счетами в разных банках не нужно было вручную вбивать реквизиты счета.

M>ну это то, что в рамках этой новости.
M>А вообще у ЦБ есть план по введению требования к банкам по предоставлению открытого программного API по работе со счетами и прочим.
M>Только внедряется медленно, и непонятно что из этого будет.
M>Думаю проще использовать закрытые API, чем дождаться реализации концепции:
M>https://www.cbr.ru/Content/Document/File/142114/concept_09-11-2022.pdf


Между своими счетами бесплатно можно почти неограниченно переводить через СБП.
Independent software developer
Re[3]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: F3V  
Дата: 04.06.24 08:19
Оценка:
F3V>>ЦБ планово готовится к переходу на цифровой рубль CBDC.
F3V>>

Кредитные организации планируют запустить открытые API для всех клиентов опережающими темпами, до вступления в силу требований ЦБ, то есть намного раньше 2026 года, пояснили представители банков.


M>Какая связь между требованиями по OpenAPI и CBDC?


ЦБ преобразует банки в нужную форму их же руками.

PS: Может и конспирология, спорить не буду.
Re[3]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: m2user  
Дата: 04.06.24 08:42
Оценка:
M>Между своими счетами бесплатно можно почти неограниченно переводить через СБП.

У меня он как правило отключён по следующей причине:
https://yandex.ru/q/finance/12487810306/

Недостатки СБП
📌 По номеру телефона человека можно узнать, в каких банках у него есть счета, а также его полное имя. Но эти риски не выше, чем при обычных переводах на карту

Хотя в справке по СБП и пишут следующее:

Почему при выборе банка отправителя отображаются логотипы всех банков-участников?

СБП не показывает, в каких именно банках у получателя открыты счета. Это необходимо для соблюдения закона о банковской тайне и обеспечения безопасности клиента

Но непонятно, что мешает перебрать все банки из списка.
https://ria.ru/20230712/sbp-1883698230.html

Для проведения перевода по номеру телефона (С2С) клиенту достаточно в интерфейс банка ввести номер получателя, выбрать банк и отправить запрос.
Банк уже посылает запрос в операционно-клиринговый процессинговый центр (ОПКЦ) СБП, а он — запрос в банк получателя и спрашивает, есть ли в этом банке нужный клиент для перевода.
Если есть, то банк получателя в ответе вернет имя, отчество и первую букву фамилии и эту информацию ОПКЦ СБП возвращает в банк отправителя, а он показывает ее клиенту.

Слышал ещё, что вроде как банки делали защиту от такого перебора (задержка по времени между попытками), но всё равно мутная тема. Угроза банковской тайне.
Re[4]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Morgan  
Дата: 04.06.24 08:54
Оценка:
Здравствуйте, m2user, Вы писали:

M>>Между своими счетами бесплатно можно почти неограниченно переводить через СБП.


M>У меня он как правило отключён по следующей причине:

M>https://yandex.ru/q/finance/12487810306/
M>

M>Недостатки СБП
M>📌 По номеру телефона человека можно узнать, в каких банках у него есть счета, а также его полное имя. Но эти риски не выше, чем при обычных переводах на карту


я тоже отключал в настройках сбп, но Тинькофф всё равно показывает наличие счета в другом банке. Полное имя — это какое приложение показывает?
Independent software developer
Отредактировано 04.06.2024 8:55 Morgan . Предыдущая версия .
Re[4]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Maniacal Россия  
Дата: 04.06.24 09:03
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, m2user, Вы писали:

M>

M>Для проведения перевода по номеру телефона (С2С) клиенту достаточно в интерфейс банка ввести номер получателя, выбрать банк и отправить запрос.
M>Банк уже посылает запрос в операционно-клиринговый процессинговый центр (ОПКЦ) СБП, а он — запрос в банк получателя и спрашивает, есть ли в этом банке нужный клиент для перевода.
M>Если есть, то банк получателя в ответе вернет имя, отчество и первую букву фамилии и эту информацию ОПКЦ СБП возвращает в банк отправителя, а он показывает ее клиенту.

M>Слышал ещё, что вроде как банки делали защиту от такого перебора (задержка по времени между попытками), но всё равно мутная тема. Угроза банковской тайне.

Это так мошенники вбивают номер телефона и банк, получают имя и отчество, а потом звонят тебе, обращаясь по имени и отчеству?
Re[5]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Mihas  
Дата: 04.06.24 09:14
Оценка:
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:

M>я тоже отключал в настройках сбп, но Тинькофф всё равно показывает наличие счета в другом банке.

А еще показывает наличие счета в самом Тинькофф, хоть его и нет. Видимо, чтобы подтолкнуть получателя оформить карту.

M>Полное имя — это какое приложение показывает?

Газпромбанк, например, показывает имя, отчество и первую букву фамилии.
Re[5]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: m2user  
Дата: 04.06.24 09:17
Оценка:
M>Это так мошенники вбивают номер телефона и банк, получают имя и отчество, а потом звонят тебе, обращаясь по имени и отчеству?

Это один из способов.

https://www.vtb.ru/articles/perevody/stoit-li-podklyuchat-sbp-2024/

Схемы мошенничества

СБП позволяет получить посторонним информацию по одному только номеру телефона. Если ввести номер в банковском приложении, высветятся имя, отчество и первая буква фамилии владельца, а также все банки, в которых у него есть счета. Для этого даже необязательно делать перевод. Эти сведения невозможно использовать напрямую, чтобы похитить деньги с карты. Но мошенникам нужна информация, чтобы применить методы социальной инженерии.


Вот кстати нашел статью и переборе:
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2019/11/11/815881-tsb-predupredil-banki

ЦБ предупредил банки об атаках через Систему быстрых платежей
С помощью нее преступники могут собирать данные о клиентах

Re[5]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: m2user  
Дата: 04.06.24 09:18
Оценка:
M>я тоже отключал в настройках сбп, но Тинькофф всё равно показывает наличие счета в другом банке.

возможно запомнил по однократному переводу

M>Полное имя — это какое приложение показывает?


По идее у всех банков так, только не полное ФИО, а имя, отчество и первая буква фамилии.
Re[2]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Janus Россия  
Дата: 04.06.24 11:19
Оценка:
Здравствуйте, m2user, Вы писали:


M>А вообще у ЦБ есть план по введению требования к банкам по предоставлению открытого программного API по работе со счетами и прочим.


Все крупные корпоративные банки предоставляют API для своих юр. клиентов. Есть еще ISO 20022 XML, к сожалению сейчас это мало актуально, в связи с уходом западных клиентов с нашего рынка. С трудом представляю ,зачем клиенту физ. лицу API банка , при его обьеме платежок.
... Хорошо уметь читать между строк. Это иногда
приносит большую пользу
Re[3]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 04.06.24 11:32
Оценка:
Здравствуйте, Janus, Вы писали:

M>>А вообще у ЦБ есть план по введению требования к банкам по предоставлению открытого программного API по работе со счетами и прочим.


J>Все крупные корпоративные банки предоставляют API для своих юр. клиентов. Есть еще ISO 20022 XML, к сожалению сейчас это мало актуально, в связи с уходом западных клиентов с нашего рынка. С трудом представляю ,зачем клиенту физ. лицу API банка , при его обьеме платежок.


домашнюю бухгалтерию вести. gnu cashe, ms money
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Janus Россия  
Дата: 04.06.24 14:00
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


SK>домашнюю бухгалтерию вести. gnu cashe, ms money


не встречал ДБО которое не умеет выписку в CSV. В большинстве ДБО есть анализ финансов в виде диаграммы строящейся на основе MCC кодов, что перекрывает 99% потребностей пользователя
... Хорошо уметь читать между строк. Это иногда
приносит большую пользу
Re[5]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 04.06.24 14:10
Оценка:
Здравствуйте, Janus, Вы писали:

SK>>домашнюю бухгалтерию вести. gnu cashe, ms money


J>не встречал ДБО которое не умеет выписку в CSV.


Выписка в CSV клиентского ДБО физлиц имеет странное свойство внезапно изменятся, менять формат и терять некоторые поля или траназакции.

gnu cash (в теории) ходит в банк (по своим логинам\паролям) по API и получает данные в неизменном стандартном формате (swift, ofx) потранзакционно.


J>В большинстве ДБО есть анализ финансов в виде диаграммы строящейся на основе MCC кодов, что перекрывает 99% потребностей пользователя


Не перекрывает.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: m2user  
Дата: 04.06.24 15:21
Оценка: +1
J>Все крупные корпоративные банки предоставляют API для своих юр. клиентов. Есть еще ISO 20022 XML, к сожалению сейчас это мало актуально, в связи с уходом западных клиентов с нашего рынка. С трудом представляю ,зачем клиенту физ. лицу API банка , при его обьеме платежок.

Про API для юр.лиц я знаю.
Физ. лицу нужен для замены неудобного онлайн-банка: работа с историей транзакций, нотификации о важных для меня событиях, API для платежей и переводов и т.п.
Re[4]: Окончательный приговор банковской тайне в России?
От: Janus Россия  
Дата: 04.06.24 17:31
Оценка:
Здравствуйте, m2user, Вы писали:


M>Про API для юр.лиц я знаю.

M>Физ. лицу нужен для замены неудобного онлайн-банка: работа с историей транзакций, нотификации о важных для меня событиях, API для платежей и переводов и т.п.

Чем неудобна стандартная выписка в ДБО ?
Можно подробнее зачем вам нужно API? Какие переводы и платежи вы собираетесь массово делать как физ лицо ?
... Хорошо уметь читать между строк. Это иногда
приносит большую пользу
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.