Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 06.12.23 20:00
Оценка:
Знаю люди здесь знающие. Это обратная операция к тем, что тут все время обсуждают. Помогите советом плс. Ситуация:
знакомая хочет продать квартиру в Москве без приезда. Допустим сделка произошла и деньги рубли лежат в банке на доверенное лицо.
Какая оптимальная стратегия вывода? Желательно минимизировать работу для доверенного лица в москве. Открывать счет в Казахстане/ОАЭ и делать wire transfer оттуда в США? Налоги и прочие подводные камни?
Отредактировано 06.12.2023 20:09 novitk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.12.2023 20:05 novitk . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.12.2023 20:01 novitk . Предыдущая версия .
Re: Вывод денег из РФ
От: lpd Черногория  
Дата: 06.12.23 20:03
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Какая оптимальная стратегия вывода? Желательно минимизировать работу для доверенного лица в москве. Открывать счет в Казахстане/ОАЭ и делать wire transfer оттуда в США? Подводные камни?


Зачем счет в Казахстане? Из Raiffeisen вроде переводы за границу работают, пусть и с некоторой коммисией.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re: Вывод денег из РФ
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 06.12.23 20:05
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Какая оптимальная стратегия вывода?


В последнее время вижу много рекламы сервиса moneyport.
Re[2]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 06.12.23 20:13
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Зачем счет в Казахстане? Из Raiffeisen вроде переводы за границу работают, пусть и с некоторой коммисией.

Спасибо. Это единственный европейский банк я так понимаю? Размер комиссии примерно не укажешь?
Re[3]: Вывод денег из РФ
От: lpd Черногория  
Дата: 06.12.23 20:14
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Спасибо. Это единственный европейский банк я так понимаю? Размер комиссии примерно не укажешь?


По-моему да, может еще OTP — хотя вряд ли. Комиссия 50%, но в пределах 1000$ — что-то вроде такого.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[3]: Вывод денег из РФ
От: falcoware Россия https://falcoware.com/rus/
Дата: 06.12.23 20:17
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Спасибо. Это единственный европейский банк я так понимаю? Размер комиссии примерно не укажешь?


https://www.raiffeisen.ru/common/img/uploaded/nosearch/Valutnye_perevody.pdf
https://falcoware.com/rus/ — Бесплатные Игры!!!
Re[2]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 06.12.23 20:18
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>В последнее время вижу много рекламы сервиса moneyport.

https://moneyport.io? Это вроде какой-то SaaS для начинающих банков.
Re[4]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 06.12.23 20:19
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>По-моему да, может еще OTP — хотя вряд ли. Комиссия 50%, но в пределах 1000$ — что-то вроде такого.

Кхм, "знакомая хочет продать квартиру в Москве без приезда"
Re[4]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 06.12.23 20:21
Оценка:
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:

N>>Спасибо. Это единственный европейский банк я так понимаю? Размер комиссии примерно не укажешь?

F>https://www.raiffeisen.ru/common/img/uploaded/nosearch/Valutnye_perevody.pdf

Думаю речь идет о ~30x к их лимиту.
Re[5]: Вывод денег из РФ
От: lpd Черногория  
Дата: 06.12.23 20:21
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Кхм, "знакомая хочет продать квартиру в Москве без приезда"


Ну ты сам почитай. 1000$ — это комиссия. Процент большой потому что у них лимит на все переводы.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[6]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 06.12.23 20:25
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Ну ты сам почитай. 1000$ — это комиссия. Процент большой потому что у них лимит на все переводы.

Пардон не понял. Там вроде максималка $20К. 5% как-то круто при таких суммах.
Re[7]: Вывод денег из РФ
От: lpd Черногория  
Дата: 06.12.23 20:26
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Пардон не понял. Там вроде максималка $20К. 5% как-то круто при таких суммах.


20к$ — минимальная сумма перевода была.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[2]: Вывод денег из РФ
От: TailWind  
Дата: 06.12.23 20:28
Оценка: 4 (1)
lpd>Зачем счет в Казахстане? Из Raiffeisen вроде переводы за границу работают, пусть и с некоторой коммисией.

Только в евро. В USD не переводят. Комиссия приличная. В страны бывшего СССР тоже не отправляют. Читайте у них на сайте

Надо будет ещё евро купить как-то по нормальному курсу. Брокер у них тоже комиссию берёт

N>знакомая хочет продать квартиру в Москве без приезда


Она резидент РФ?
Если вскроется, что нет, там вроде деньги от продажи недвиги на спец счёт зачисляют. И потом только с разрешения каких-то органов можно ими пользоваться
Эту инфу проверяйте сами. Потому что я её читал больше года назад. Могу что-то путать
Отредактировано 06.12.2023 20:30 TailWind . Предыдущая версия .
Re[3]: Вывод денег из РФ
От: lpd Черногория  
Дата: 06.12.23 20:32
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Если вскроется, что нет, там вроде деньги от продажи недвиги на спец счёт зачисляют. И потом только с разрешения каких-то органов можно ими пользоваться


При суммах от 15млн что ли рублей было, или вроде того. И счет типа "C" только для нерезидентов, если правильно помню.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Отредактировано 06.12.2023 20:32 lpd . Предыдущая версия .
Re[3]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 06.12.23 20:53
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>Только в евро. В USD не переводят. Комиссия приличная. В страны бывшего СССР тоже не отправляют. Читайте у них на сайте

TW>Надо будет ещё евро купить как-то по нормальному курсу. Брокер у них тоже комиссию берёт
Если 1000 максималка как говорит lpd, то это ок. Как бы ты оценил гимор/цены Raiffeisen по сравнению с местным банком в Казахстане/ОАЭ?

N>>знакомая хочет продать квартиру в Москве без приезда

TW>Она резидент РФ?
Нет. Я частично в курсе. Внутрироссийские дела мы обсудим с агентом детально.
Отредактировано 06.12.2023 21:59 novitk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.12.2023 20:58 novitk . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.12.2023 20:54 novitk . Предыдущая версия .
Re[4]: Вывод денег из РФ
От: TailWind  
Дата: 06.12.23 21:26
Оценка: 4 (1)
N>Как бы ты оценил гимор/цены Raiffeisen по сравнению с местным банком в Казахстане/ОАЭ?

В ОАЭ вы не откроете счёт, если вы там не живете / работаете на постоянке

Казахстан так же как и любой банк РФ может потребовать документы о происхождении денег. Благо они у вас есть. Но это надо будет ехать предъявлять
После того как меня за один день в Алматы дважды пытались развести мошенники. Я туда не очень хочу
https://www.youtube.com/watch?v=D9uuZ8K5LqQ
https://www.youtube.com/watch?v=GfzGxGl7F4Q

Там только один банк вроде открывает счета в евро / usd (Фридом банк). Остальные только в местной валюте
Кстати через него можно и рубли конвертнуть в USD. Там от биржи примерно -2%. Очень неплохо для текущих реалий
Я из Сбера во Фридом брокер отправлял рубли. Комиссия 500р вроде

А в США есть счета в евро? Или только USD?
Re[5]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 06.12.23 21:55
Оценка: +1
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

...
Похоже Райф оптимальный вариант.

TW>А в США есть счета в евро? Или только USD?

Есть, но не популярно. Гугли по multicurrency-accounts.
Даже для инвесторов, если не daytrader, проше ETF купить https://etfdb.com/etfs/currency/eur-euro/.
Re[6]: Вывод денег из РФ
От: TailWind  
Дата: 06.12.23 22:18
Оценка:
N>Похоже Райф оптимальный вариант.

Комиссия
При переводе со счета в евро: 2% (минимально — 100 евро, максимально — 300 евро)


Вполне нормальная комиссия. Я так понимаю, у вас будет 300 евро

https://www.raiffeisen.ru/retail/transfers/about_currency_transfers/

Только комиссии брокера на покупку валюты посмотрите
Я этого не делал, поэтому не могу подсказать
Re: Вывод денег из РФ
От: The Passenger Голландия  
Дата: 06.12.23 22:50
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Знаю люди здесь знающие. Это обратная операция к тем, что тут все время обсуждают. Помогите советом плс. Ситуация:


я перевожу в Россию через коронупэй, но пока небольшими кусочками, курс обмена лучше чем в моем банке
переводят быстро
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[7]: Вывод денег из РФ
От: Черный 😈 Властелин Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 06.12.23 23:18
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:
N>>Похоже Райф оптимальный вариант.
TW>Комиссия
TW>Вполне нормальная комиссия. Я так понимаю, у вас будет 300 евро

У меня отец переводил около 200K EUR в Австралию, после продажи квартиры в апреле 2023 года. В долларах уже тогда было нельзя.

А сейчас и в евро только в страны Европы:

С 1 ноября 2023 года в связи с изменениями требований банков-корреспондентов меняются условия проведения исходящих переводов в евро для физических лиц.

Теперь перевести более 30 тыс. евро в месяц можно только, если банк получателя находится в одной из следующих стран: Германия, Турция, Люксембург, Испания, Бельгия, Швейцария, Нидерланды, Италия, Австрия, Сербия, Великобритания, Польша, Франция, Ирландия, Кипр, Чехия, Португалия, Латвия, Венгрия, Болгария, Монако, Словакия, Финляндия, Греция, Дания, Хорватия, Эстония, Исландия, Черногория, Словения, Мальта, Лихтенштейн, Литва, Румыния, Андорра, Норвегия, Северная Македония, Босния и Герцеговина, Албания, Сан-Марино, Швеция.

В другие страны, в отношении которых ранее не были установлены ограничения на переводы, можно перевести до 30 000 евро в календарный месяц.

Сейчас чтобы перевести более 30K EUR в США или ту же Австралию похоже тупо невозможно, ну или кусками по 30К с комиссией каждый раз и возможнымм застреванием денег по пути.
Re: Вывод денег из РФ
От: _synapse_  
Дата: 07.12.23 06:59
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Знаю люди здесь знающие. Это обратная операция к тем, что тут все время обсуждают. Помогите советом плс. Ситуация:

N>знакомая хочет продать квартиру в Москве без приезда. Допустим сделка произошла и деньги рубли лежат в банке на доверенное лицо.
N>Какая оптимальная стратегия вывода? Желательно минимизировать работу для доверенного лица в москве. Открывать счет в Казахстане/ОАЭ и делать wire transfer оттуда в США? Налоги и прочие подводные камни?

с банками все сложно и шанс что деньги зависнут где то очень высок.
мне кажется самый простой способ это обмен "стол с стол", в рф даете рубли, в то же время в сша кто-то получает баксы, вот например https://moneyport.ru/
либо через крипту.
Re[2]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 07.12.23 15:16
Оценка:
Здравствуйте, _synapse_, Вы писали:

__>мне кажется самый простой способ это обмен "стол с стол", в рф даете рубли, в то же время в сша кто-то получает баксы, вот например https://moneyport.ru/

Выглядит подпольно с точки зрения банковской регуляции. Возможно для малых сумм пока оно как-то работает, но для $100K+ стремно.

__>либо через крипту.

Мне не понятно как перевести рубли на криптобиржу.
Отредактировано 07.12.2023 16:12 novitk . Предыдущая версия .
Re[3]: Вывод денег из РФ
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 07.12.23 15:24
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>https://moneyport.io? Это вроде какой-то SaaS для начинающих банков.


moneyport.ru
Re: Вывод денег из РФ
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 08.12.23 18:24
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Знаю люди здесь знающие. Это обратная операция к тем, что тут все время обсуждают. Помогите советом плс. Ситуация:

N>знакомая хочет продать квартиру в Москве без приезда. Допустим сделка произошла и деньги рубли лежат в банке на доверенное лицо.
N>Какая оптимальная стратегия вывода? Желательно минимизировать работу для доверенного лица в москве. Открывать счет в Казахстане/ОАЭ и делать wire transfer оттуда в США? Налоги и прочие подводные камни?

Мне кажется, проще сделать прямой перевод из банка не под санкциями. Из Газпромбанка, например. Или упомянутого тут Райфайзена. Туда стоит позвонить и поинтересоваться. Причем поинтересоваться не только принципиальной возможностью все это сделать, но и издержками.

Возможно ситуация будет проще, если доверенное лицо откроет счет не на себя, а на владелицу квартиры (это ж можно сделать по доверенности, насколько я понимаю). Это стоит уточнить перед совершением сделки.
Re[2]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 08.12.23 22:45
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Мне кажется, проще сделать прямой перевод из банка не под санкциями. Из Газпромбанка, например. Или упомянутого тут Райфайзена. Туда стоит позвонить и поинтересоваться. Причем поинтересоваться не только принципиальной возможностью все это сделать, но и издержками.

Для европы Райф возможен, но для остальных похоже все.

Pzz>Возможно ситуация будет проще, если доверенное лицо откроет счет не на себя, а на владелицу квартиры (это ж можно сделать по доверенности, насколько я понимаю).

Сильно сомнительно, что оно проще. Даже если по доверенность что-то возможно, то как ее получить когда все консульства ликвидированны, не очень понятно. Из анекдотов у меня тещя не может онлайн в сбере из США включить (они требуют в офис явиться).

Что у вас с криптой? Можно рубли на более менее дееспособную биржу закинуть?
Отредактировано 08.12.2023 22:47 novitk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.12.2023 22:47 novitk . Предыдущая версия .
Re[3]: Вывод денег из РФ
От: TailWind  
Дата: 08.12.23 23:21
Оценка:
Pzz>>Возможно ситуация будет проще, если доверенное лицо откроет счет не на себя, а на владелицу квартиры (это ж можно сделать по доверенности, насколько я понимаю).
N>Сильно сомнительно, что оно проще. Даже если по доверенность что-то возможно, то как ее получить когда все консульства ликвидированны, не очень понятно. Из анекдотов у меня тещя не может онлайн в сбере из США включить (они требуют в офис явиться).

А как вы будите объяснять финальному банку в США откуда деньги?
Если перевод от вас, а квартиру продала она
Re[4]: Вывод денег из РФ
От: TailWind  
Дата: 09.12.23 01:57
Оценка:
И ещё проверьте можно ли сделать перевод валюты со счёта физлица за рубеж не близкому родственнику, а просто так без договора другому физлицу

Какие-то были лимиты вроде. Не более 5к usd
Проверьте. Точно не помню. Что-то было такое
Отредактировано 09.12.2023 2:08 TailWind . Предыдущая версия .
Re: Вывод денег из РФ
От: modev  
Дата: 09.12.23 06:48
Оценка: 4 (1)
Долларовые переводы и США — это сейчас Юникредит, возможно Интеза и Экспобанк.

Юникредит давно не открывает долларовые счета, только надеяться, что в таком крупном банке у вашего доверенного лица (или родственника) остались старые счета.

Экспобанк — условия открытия и переводов меняются как в калейдоскопе. Вроде здесь на форуме так никто и не стал работать с Экспобанком.
Re[4]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 09.12.23 20:13
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:

TW>А как вы будите объяснять финальному банку в США откуда деньги?

TW>Если перевод от вас, а квартиру продала она
Думаем не будет большой юридической и налоговой проблемы здесь, если документально подтвержденная цепочка от продажи квартиры до владельцa американского счета замыкается на одном человеке. За США особо не волнуюсь, у нашей дамы довольно сложный бизнес в недвижке и близкий контакт с очень ушлыми адвокатами и бухгалтерами.
Проблема найти человека и механизм в Москве. Люди, которым мы доверяем, не обладают достаточной технической(крипта), финансовой и юридической грамотностью для сложных операций, хотя деньги им очень нужны.
Отредактировано 09.12.2023 20:33 novitk . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 09.12.2023 20:15 novitk . Предыдущая версия .
Отредактировано 09.12.2023 20:14 novitk . Предыдущая версия .
Отредактировано 09.12.2023 20:13 novitk . Предыдущая версия .
Re[2]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 09.12.23 20:24
Оценка:
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>я перевожу в Россию через коронупэй, но пока небольшими кусочками, курс обмена лучше чем в моем банке

TP>переводят быстро

"И не в покер, а в преферанс..."
Надо "из России" и "большим кусочком".
Отредактировано 09.12.2023 20:25 novitk . Предыдущая версия .
Re: Вывод денег из РФ
От: alex003 Южная Корея  
Дата: 13.12.23 15:18
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Знаю люди здесь знающие. Это обратная операция к тем, что тут все время обсуждают. Помогите советом плс. Ситуация:

N>знакомая хочет продать квартиру в Москве без приезда. Допустим сделка произошла и деньги рубли лежат в банке на доверенное лицо.
N>Какая оптимальная стратегия вывода? Желательно минимизировать работу для доверенного лица в москве. Открывать счет в Казахстане/ОАЭ и делать wire transfer оттуда в США? Налоги и прочие подводные камни?

у меня обратная проблема, мне надо деньги надо переслать в Россию (зп программистам ). Если вариант "в Москве мне рубли, а я вам перечисление с канадского счета" интересен, можем попробовать найти общих знакомых в Москве для безопасной сделки. Почему-то в личку не получается отправить сообщение.
Re[2]: Вывод денег из РФ
От: novitk США  
Дата: 13.12.23 15:39
Оценка:
Здравствуйте, alex003, Вы писали:

A>у меня обратная проблема, мне надо деньги надо переслать в Россию (зп программистам ). Если вариант "в Москве мне рубли, а я вам перечисление с канадского счета" интересен, можем попробовать найти общих знакомых в Москве для безопасной сделки. Почему-то в личку не получается отправить сообщение.


Спасибо. Буду иметь в ввиду, но:
а) Пока идет стадия не операции, а предварительной разведки
б) Главный приоритет — минимальная и прозрачная цепочка для уменьшения юридических, налоговых и контрагентых рисков.
Отредактировано 13.12.2023 20:17 novitk . Предыдущая версия .
Re[2]: Вывод денег из РФ
От: Vld17 Россия  
Дата: 13.12.23 15:42
Оценка:
Здравствуйте, alex003, Вы писали:

A>у меня обратная проблема, мне надо деньги надо переслать в Россию (зп программистам ). Если вариант "в Москве мне рубли, а я вам перечисление с канадского счета" интересен, можем попробовать найти общих знакомых в Москве для безопасной сделки.


Вариант с открытием счета в USD в Москоммерцбанке не рассматриваете? Лазейка через Казахстан по некоторым сведениям еще не прикрыта.
Re[3]: Вывод денег из РФ
От: alex003 Южная Корея  
Дата: 13.12.23 17:29
Оценка:
Здравствуйте, Vld17, Вы писали:

V>Здравствуйте, alex003, Вы писали:


A>>у меня обратная проблема, мне надо деньги надо переслать в Россию (зп программистам ). Если вариант "в Москве мне рубли, а я вам перечисление с канадского счета" интересен, можем попробовать найти общих знакомых в Москве для безопасной сделки.


V>Вариант с открытием счета в USD в Москоммерцбанке не рассматриваете? Лазейка через Казахстан по некоторым сведениям еще не прикрыта.


Я в Канаде, а тут ВСЕ местные банки отказали мне в возможности послать перевод в Россию — даже на не подсанкционный Модуль через Китай. Инициатива снизу..
Re[2]: Вывод денег из РФ
От: TailWind  
Дата: 13.12.23 19:54
Оценка:
A>у меня обратная проблема, мне надо деньги надо переслать в Россию (зп программистам ). Если вариант "в Москве мне рубли, а я вам перечисление с канадского счета" интересен, можем попробовать найти общих знакомых в Москве для безопасной сделки. Почему-то в личку не получается отправить сообщение.

Проблема в том, что при получении перевода от вас возникает налог
Re[3]: Вывод денег из РФ
От: Черный 😈 Властелин Австралия https://www.softperfect.com
Дата: 13.12.23 21:52
Оценка:
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:
TW>Проблема в том, что при получении перевода от вас возникает налог

Налог возникает не при переводе денег от кого-либо, а при получении дохода (ЗП, продажа товаров и услуг).

Есть куча случаев когда получение даже большой суммы денег от другого человека доходом не является (возврат долга, подарок)

Переводы из серии ты мне тут, а я тебе там — не доход, а скорее возврат долга. Хотя вполне возможно это придется объяснить налоговой, если они спросят, но фундаментальной проблемы с налогами я не вижу.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.