Здравствуйте, Morgan, Вы писали:
M>в Windows Store и Apple App Store цены копеечные на всё. Скорее всего, из-за этого не покупают. Конкуренты перешли на месячные подписки по 20+ долларов. Пробовал давать купон — скидку 50%, начинают покупать, но заработок только на еду.. Раньше было в разы больше. Посетителей немного, 500 в день. Закачек мало. Не знаю, забить вообще на эту шаровару или нет? Зарплата учителя информатики в городке от 18 тысяч на бирже, столько я еще зарабатываю.
А чего сам на подписку не перейдешь? Не можешь победить — возглавь! Я вот перешел недавно. Покупают за те же 50 баксов, но теперь уже в год. Много лет назад надо было это сделать. Жду вот теперь как в следующем году озолочусь
Вообще цель — 2к в месяц. Чтобы было самообеспечение. А пока выкручиваюсь фрилансом (периодической работой на контракте на дядю).
Поработал несколько месяцев, хлеб-молоко обеспечены, можно пилить дальше.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Жду вот теперь как в следующем году озолочусь
Никто никого озолочать не собирается. Скинутся по 1 доллару хакеру и отломают защиту.
Тимвьюер врубил подписку — покрутил у виска — и перешел на фришный аналог AnyDesk.
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:
F>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>Жду вот теперь как в следующем году озолочусь
F>Никто никого озолочать не собирается. Скинутся по 1 доллару хакеру и отломают защиту. F>Тимвьюер врубил подписку — покрутил у виска — и перешел на фришный аналог AnyDesk.
Чушь! Лютая и непроходимая
Всего лишь нужно в подписке\обновлениях предлагать ощутимые преимущества и вменяемые расценки, тогда вполне всё работает.
В этом году всё стало совсем плохо с продажами, не берут почти ничего.. Цены 20 лет не менялись, в районе 50 баксов.
в Windows Store и Apple App Store цены копеечные на всё. Скорее всего, из-за этого не покупают. Конкуренты перешли на месячные подписки по 20+ долларов. Пробовал давать купон — скидку 50%, начинают покупать, но заработок только на еду.. Раньше было в разы больше. Посетителей немного, 500 в день. Закачек мало. Не знаю, забить вообще на эту шаровару или нет? Зарплата учителя информатики в городке от 18 тысяч на бирже, столько я еще зарабатываю.
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:
M>В этом году всё стало совсем плохо с продажами, не берут почти ничего.. Цены 20 лет не менялись, в районе 50 баксов. M>в Windows Store и Apple App Store цены копеечные на всё. Скорее всего, из-за этого не покупают. Конкуренты перешли на месячные подписки по 20+ долларов. Пробовал давать купон — скидку 50%, начинают покупать, но заработок только на еду.. Раньше было в разы больше. Посетителей немного, 500 в день. Закачек мало. Не знаю, забить вообще на эту шаровару или нет? Зарплата учителя информатики в городке от 18 тысяч на бирже, столько я еще зарабатываю.
Freelance! Я присосался к Голандскому профессору за 550 ЕВРО. Жить можно и тянуть свои проекты потихоньку.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>А чего сам на подписку не перейдешь? Не можешь победить — возглавь! Я вот перешел недавно. Покупают за те же 50 баксов, но теперь уже в год. Много лет назад надо было это сделать. Жду вот теперь как в следующем году озолочусь
А какой у тебя тип софта, профессиональный помогающий людям зарабатывать деньги или обычный для повседневного использования не приносящий людям доход?
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>А чего сам на подписку не перейдешь? Не можешь победить — возглавь! Я вот перешел недавно. Покупают за те же 50 баксов, но теперь уже в год. Много лет назад надо было это сделать. Жду вот теперь как в следующем году озолочусь
V>А какой у тебя тип софта, профессиональный помогающий людям зарабатывать деньги или обычный для повседневного использования не приносящий людям доход?
обычный софт, не профессиональный, системный. скорее всего, из-за Гугла нет трафика, там один спам по старым запросам, вылазят продукты конкурентов вперед и так далее.. нверное сменился алгоритм на неудачный, ничего толком не найти, особенно по ключевикам, ищет синонины зачем-то.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
bnk>>А чего сам на подписку не перейдешь? Не можешь победить — возглавь! Я вот перешел недавно. Покупают за те же 50 баксов, но теперь уже в год. Много лет назад надо было это сделать. Жду вот теперь как в следующем году озолочусь
V>А какой у тебя тип софта, профессиональный помогающий людям зарабатывать деньги или обычный для повседневного использования не приносящий людям доход?
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
V>>А какой у тебя тип софта, профессиональный помогающий людям зарабатывать деньги или обычный для повседневного использования не приносящий людям доход? bnk>Первый. Для компаний в основном (B2B)
Я встречал мнение по поисковому запросу "кому продавать программы пользователям или бизнесу".
Профессионалы используют ваше ПО, зарабатывая на нем деньги. Если вы сможете сделать их рабочий процесс проще и быстрее, они заплатят за ваши программы практически любую цену.
...
Вариант 1: Утройте цену
...
Профессионалы зарабатывают с помощью вашего ПО деньги. Они меняют деньги на продуктивность. Создайте инструмент, экономящий их время и повышающий продуктивность — и можете называть свою цену. Также стоит учитывать интерес полупрофессиональной аудитории, которая тоже хочет использовать профессиональные инструменты. Рынок очень сложен и всегда привязывает цену к качеству.
...
Вариант 2: Подписка
...
Аллен также говорил о продажах с использованием модели подписки. Не зная деталей, я могу предположить, что он рассматривал ежемесячную абонплату в пределах 10–20 $. За год получается около 200 $, как раз та сумма, о которой он говорил при выборе фиксированной цены. В случае с подпиской, стратегия развития кажется уже не такой стабильной. Но мы ведь говорим о профессионалах, расходы которых в месяц составляют гораздо больше, чем 10–20 $.
...
Вариант 2.1: Процент от продаж
...
Модель использования профессионального ПО с отчислением части прибыли в качестве его оплаты кажется нереальной, но такие примеры существуют. Игровой движок Unreal engine от Epic — это основной инструмент разработки для всех профессиональных игровых студий. Начиная с этого года, любой желающий может получить доступ к нему всего за 20 $ в месяц, плюс 5% от продаж ваших игр, хотя до этого лицензия обходилась разработчикам в 100000 $. Для людей знающих о разработке ПО не по наслышке, это кажется безумием.
...
И везде звучит слово профессиональное приложение, то есть то, которое приносит тем кто его купил деньги. Для бизнеса купить приложение которое окупится не проблема.
Это как с видеокартами, когда майнеры их буквально выгребали дочиста за ценник в несколько раз выше, тогда как многие геймеры не могут позволить себе тоже самое.
Но я тут подумал, что по сути всё сводится даже не к умножителю цены и подписке, а к повышении цены для тех, кто может себе позволить купить.
И здесь вопрос, что делать, если программа не профессиональная, а для обычного бытового использования. Будет ли она иметь достаточную ценность в глазах людей, чтобы люди смирились с задиранием цен.
Ведь уже доказано, что в России обычные пользователи массово покупают софт, если он стоит дёшево, или хотя бы не очень дорого. Тогда как бизнес может купить софт и за большие деньги, но опять же не любой бизнес. И по идее ничто не мешает одновременно продавать бессрочные лицензии и подписки, просто за разные суммы.
Есть ещё такой алгоритм, который при успешных продажах повышает цену, в неделю или после каждой покупки как в некоторых магазинах. Точно так же есть алгоритм, который снижает цену, если продаж нет определённый период времени.
Опять же думаю многим известен график, когда со временем продажи падают. Причём если ценность программы в глазах клиентов низка, то подписки тоже со временем падают, а не растут.
Опять же продажи могут упасть потому, что нет нормальной системы оплаты. Люди хотят платить просто и быстро, а не через всякие сомнительные переводы по десяткам сервисов.
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:
M>в Windows Store и Apple App Store цены копеечные на всё.
Я писал про Неудачники мобильной разработки. Но общий посыл не только про них. Тот же Windows Store это явный неудачник удерживаемый на плаву за счёт денег Microsoft. А Apple не бережёт как покупателей, так и разработчиков.
На мой личный взгляд не шароварщика, а обычного покупателя, все эти помоечные магазины уменьшают ценность программ. Альтернатива это свой сайт, я об этом размышлял в Нужен ли отдельный сайт каждому программному продукту?.
Сейчас же все булки расслабили, думают засунули программу в магазин и не надо программе ни сайт, ни продвижение. А в магазине куча шлака, что не вызывает желание даже копаться в этой помойке. То есть я как пользователь или уже знаю, что мне нужно купить эту программу найдя её поисковиком и ищу где, или не знаю и не покупаю.
И получается, что не магазин продвигает программу, а программа продвигает магазин. Эту проблему ещё обсуждали в темах про краудфандинг. Типа разрекламируй свой товар, а потом отправь своих покупателей на краудфандинговую площадку.
А последние только берут комиссии, на рекламу товара им плевать. И чтобы люди велись краудфандинговые площадки с упоением рассказывают про истории успешного успеха, как кто-то там разбогател.
Вот эти магазины действуют примерно по такому же принципу, только на iOS Apple ещё и всех нагибает. Впрочем Sony и Nintendo тоже нагибают тех, кто хочет с ними сотрудничать, да и Microsoft, если уж на то пошло.
А крупные компании на рекламный бюджет тратят порой даже больше, чем на разработку продукта. Обычным мелким независимым разработчикам такое может только сниться. Не могут они нанять видеоблоггеров, популярные сайты и прочий народ, чтобы они из каждого утюга вещали о крутости некоего софта.
Но если не манипулировать покупателями как делает тот же Габен предоставляя скидки, карточки, значки, достижения, уровни и прочее, то люди покупают программы прежде всего ради решения своих задач.
Здравствуйте, Morgan, Вы писали:
M>Посетителей немного, 500 в день.
Немного, это смотря для какого софта. Вообще, если продажи в принципе есть, то можно работать.
Если было много трафика, а стало мало, то попробовать понять, почему.
Цены, конечно, надо повышать — смысла держать их ниже всех нету никакого.
Скидки не всегда работают, это надо тестировать.
Можно давать скачивать за email, потом трясти фидбек. Я так много важного узнал про свой софт. Вообще, переписка с потенциальными клиентами это классная штука!
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
V>>Я встречал мнение по поисковому запросу "кому продавать программы пользователям или бизнесу". U_E>А у вас какой софт?
У меня пока что нет своей шаровары. В прошлом писал только заказной софт с уклоном в промышленность, то есть обычная работа на кого-то. Потому мне так же интересен вопрос создавать ли программу для пользователей или для бизнеса. Те программы которые я писал раньше для других очевидно были чисто для бизнеса.
В принципе мне нужен софт, который на первый взгляд кажется пользовательским, но по факту является приблудой для программистов. Вот такую штуку я бы купил, причём гораздо дороже, чем то что я покупал для развлечений.
Ещё вот эта фраза.
Профессионалы используют ваше ПО, зарабатывая на нем деньги. Если вы сможете сделать их рабочий процесс проще и быстрее, они заплатят за ваши программы практически любую цену.
Даже если я не зарабатываю деньги, а пытаюсь что-то скачать и упорядочить, но вручную. Или что-то редактирую, но опять же вручную тратя дни напролёт. С другой стороны есть игры, они наоборот тратят моё время просто так. Там не идёт речи о том, чтобы сделать работу быстрее и эффективнее.
А топик о продажах, и здесь возникает вопрос какое программное обеспечение действительно нужно пользователям. Особого секрета нет, что люди не любят ставить несколько программ одинакового типа. Или зоопарк программ выполняющих одну задачу. Всё потому что теряется время.
Я размышлял об этом в теме Основное понимание алгоритмов, и если кто не понял именно с точки зрения пользователей. Смысл в том, что чем меньше нужно жать кнопок, тем лучше. В идеале лучше вообще ничего не жать, то есть программа как служба, полная автоматика. Работник спит, служба идёт.
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Можно давать скачивать за email, потом трясти фидбек. Я так много важного узнал про свой софт. Вообще, переписка с потенциальными клиентами это классная штука!
Интересно. Сразу спамите или триггер какой? Какой % людей отвечает?
Здравствуйте, falcoware, Вы писали:
F>Никто никого озолочать не собирается. Скинутся по 1 доллару хакеру и отломают защиту. F>Тимвьюер врубил подписку — покрутил у виска — и перешел на фришный аналог AnyDesk.
Если ты будешь им пользоваться чуть побольше, ты обнаружишь, что он не фришный.
S>Если ты будешь им пользоваться чуть побольше, ты обнаружишь, что он не фришный.
2 года пользуюсь пока денег не берет. ТимВьюер уже бы стряс 100 000р за это время.
Мне нравится конкуренция. Конечно, Анидеску это невыгодно, зато он занимает рынок.
А мы экономим деньги!
F>>Никто никого озолочать не собирается. Скинутся по 1 доллару хакеру и отломают защиту. F>>Тимвьюер врубил подписку — покрутил у виска — и перешел на фришный аналог AnyDesk.
S>Если ты будешь им пользоваться чуть побольше, ты обнаружишь, что он не фришный.
Я вам, кажется, уже предлагал попробовать свою альтернативу TW
scf>Реально, продается? Суровый дизайн начала века, суровый рашн инглиш, суровый SEO.
Вообще не продаётся
Очень тяжёлая установка. Надо каждому клиенту помогать лично. За 100 USD мне это нафиг не упало
Народ хочет бесплатно. Но тогда нужно каждому свой личный сервер ставить. Но тогда у тебя нет общей сети как в TW. Это не нравится
А когда начинаю считать сколько будет стоить годовая лицензия, если все на моём сервере сидят, получается очень дорого
Сайт сделал за 10 минут. Чисто потестировать нишу. Не в красоте дело
У меня в СНГ и РФ софт продается вполне ОК, а за рубежом — всего 2 продажи за 2 месяца, при этом я рассчитывал хотя бы на 20-30-50 продаж за это время (только недавно стартовал).
Да, есть зарубежные аналоги, более именитые, но и у меня есть по 10 закачек в день, и уж не 2 продажи за все время заслужил софт + 190 у.е. — не те деньги для европы, как мне кажется.
Хотя, на этой неделе выложил на сайте скидку 20% в честь блек фрайдей — 152 у.е., так один написал, что ему это дорого.
Это при том что у меня софт без подписок — навсегда, а у конкурентов — ежегодная подписка за те же деньги.
Вот думаешь, поставить 1000 у.е. или снизить до 99, хотя куда ниже то.
Здравствуйте, TailWind, Вы писали:
C>>Вот думаешь, поставить 1000 у.е. или снизить до 99, хотя куда ниже то.
TW>Когда начинается снижение — это начало конца
Либо на западе все так привыкли к подпискам, что видимо уже "купить раз и навсегда", но подороже для них выглядит уже как что-то странное, чем просто тупо по подписке в месяц по 20 баксов.
У большинства клиентов не работает NAT loopback из коробки
В разных рутерах он настраивается по разному. А где-то не позволяет интернет провайдер
Я нашёл способ, как определить в локалке ты или в глобальном интернете
Но это требует установки php скрипта на сайт клиента. Для триала с этим я не вожусь. Долго объяснять. Опять у всех разные движки на сайтах
Для триала я на своём сайте этот скрипт ставлю
Пока лучше не придумал
TW>У большинства клиентов не работает NAT loopback из коробки TW>Я нашёл способ, как определить в локалке ты или в глобальном интернете TW>Но это требует установки php скрипта на сайт клиента.
PHP скрипт? На сайте клиента?? Что??? Простейший способ определения локалки — обмен broadcast пакетами. Если один клиент получает пакеты от другого клиента, значит локалка.
Ещё можно слать пакеты на свой сервер, определять белые IP и группировать по ним клиенты.
А проблема NAT решается STUN/TURN сервером.
Не нужно грузить покупателей вопросами, которые софтина может решить сама.
LK>PHP скрипт? На сайте клиента?? Что??? Простейший способ определения локалки — обмен broadcast пакетами. Если один клиент получает пакеты от другого клиента, значит локалка.
Мне это кажется небезопасным
А что если злоумышленник поставит в глобальном интернете сервер с IP таким же как у клиента локальный IP?
LK>Ещё можно слать пакеты на свой сервер, определять белые IP и группировать по ним клиенты.
Концепция такая, что мой сервер никак не участвует в работе
Это даёт:
— независимость от меня. В том числе от введения годовых лицензий
— данные идут только через вас. Вам спокойней. Если секретно
LK>Не нужно грузить покупателей вопросами, которые софтина может решить сама.
TW>- независимость от меня. В том числе от введения годовых лицензий
По-моему, покупателям проще платить 5 баксов в месяц, чем 100 баксов разом.
TW>- данные идут только через вас. Вам спокойней. Если секретно
Секретность обеспечивается шифрованием с использованием паролей/ключей, известных только покупателю и никуда не передающихся. Ну и на сервер разработчика должен идти минимально необходимый поток метаданных (ip-адреса, номера клиентов, запрос наличия новой версии и т.п.).
TW>>А что если злоумышленник поставит в глобальном интернете сервер с IP таким же как у клиента локальный IP? LK>И отправит пакеты на публичный адрес жертвы? А дальше что? До клиентов эти пакеты как дойдут по локалке? И ответные пакеты как дойдут?
Здравствуйте, Максим, Вы писали:
S>>writed by Crow — это сильно. Брутальный акцент сурового и неулыбчивого русского хакера.
М>Как бы намекает, что refund делать не надо
Лютая и непроходимая 
